>Счас ребутнулся и переключил на OnChipVGA. hd4200 работает с компизом как минимум не хуже 5670.

Значит я что-то криво собрал.

В обоих случаях использовался gallium3d. mesa, xf86-video-ati и libdrm из git'a, xorg-server-1.9.902.

Та же фигня, только искы старее.

Яндекс.Маркет спешит напомнить что gtx480 в среднем на 3-4 т.р дороже hd5870.

> ati 5870 значит стоит не бешеные деньги, а вот gtx480

Ну, 5870 текстурит побыстрее процентов на 50, в два раза больше флопсов, умеет считать с двойной точностью, при этом дешевле и в полтора раза ниже TDP.

>Яндекс.Маркет спешит напомнить что gtx480 в среднем на 3-4 т.р дороже hd5870.
Это не деньги, а нищебродство. ^)

5870 текстурит побыстрее процентов на 50

только этого в реальных приложениях не видно

в два раза больше флопсов

которые достижимы только теоретически, а на практике ситуация плачевная

умеет считать с двойной точностью

Можно подумать, что gtx480 не умеет. Кстати 5870 умел двойную точность только на бумаге. Не знаю как сейчас там с этим.

при этом дешевле

не сильно

Да, да. Надо же как-т себя оправдать nvidia-фанбоям, вот они и называют несогласных с ними - нищебродами (очень, кстати, похожая ситуация, когда вантузоиды называют нищебродами линуксоидов). Кстати 3-4 т.р. это приблизительно 1/3 стоимости hd5870. Так что это далеко не нищебродство, а лишь очередная отмазка фанатов из лагеря nvidia.

Слова не подкрепленные фактами, как же ж Reset это дело любит.

Я неоднократно давал ссылку на guru3d где ati 5870 слила в opencl более старым nvidia. Сейчас опять искать эту сслыку влом. А double в opencl у ati не было, может быть сейчас и добавили, я не знаю. Производительность в играх тоже сам можешь найти, никакого 50ти процентного прироста нет.

у ATI как всегда всё хорошо только на бумаге http://www.thg.ru/graphic/nvidia_quadro_5000_ati_firepro_v8800/nvidia_quadro_...

А я и не говорил о 50% приросте. У hd5870 либо приемущество в 10-15%, либо отставание в 5%, при этом стоит на 30% дешевле gtx480.

> только этого в реальных приложениях не видно

Шина уже, и ROP меньше процентов на 5..6. Но если не упираться в гигапиксели, то по гигатекстурам она быстрее, что и демонстрируют тесты.

> которые достижимы только теоретически

Заявленные для gtx480 значения тоже чисто теоретические. Всё относительно, при хорошем распареллеливании 5870 быстрее, но дальше от теоретического предела, чем gtx480. С двойной точностью для fermi всё мрачно.

> Можно подумать, что gtx480 не умеет.

И как это сказывается на производительности?

> Кстати 5870 умел двойную точность только на бумаге. Не знаю как сейчас там с этим.

Говорят, работает.

>> при этом дешевле

не сильно

На 30% в среднем.

А почему стыдливо умалчивается потребление энергии и связанное с ним тепловыделение? Одна gtx480 жрет больше, чем двухчиповая 5970, она же почти на пределе работает — воду кипятить можно.

Всё относительно, при хорошем распареллеливании 5870 быстрее

Ога, на 5870 «задрачивать» код надо сильнее, когда на cuda для fermi просто написал и оно работает. Да, на старых картах на g92 тоже надо было долго 2.71баться с кешами, выравниваниями и прочими нетривиальными вещами, чтобы всё более менее нормально работало. Как же хорошо стало с приходом fermi.

С двойной точностью для fermi всё мрачно.

по тестам как раз всё очень хорошо

Говорят, работает.

И где тесты? Кстати я на своей gtx460 в double получаю на dgemm ровно столько gflops сколько и написано в спецификациях карты, то есть у меня на nvidia теоретический предел достигается.

У ati до недавнего времени в спецификациях нельзя было найти gflops'ы для double, для float'ов указаны, а для double просто сказано, что железо поддерживает. Давно я на сайт ati не лазил, может быть и сейчас не указано. Видимо стыдливо умалчивают.

На 30% в среднем.

чего-то не видно 30% по market.yandex.ru

И все таки я был прав. Northern Islands заморозили из-за того, что TSMC не освоила во время 40 нм. А текущая 6000 серия - это Southern Islands, переходное семейство, которое почерпнуло часть наработок из Evergreen и Northern Islands.

В декабре выходит gf110, который порвет в клочья серию 6xxx. Хотя чего её рвать, она и так хуже чем 5xxx получилась :)

> у ATI как всегда всё хорошо только на бумаге

Дай угадаю: «thg»? Точно!

Предвзятость ресурса общеизвестна, а вот ты возьми и сам сравни, это не так сложно. Только надо понимать, что ты тестируешь, и почему такие результаты получаешь.

У ATI обалденное железо, и всегда таким было. У них с софтом проблемы перманентные.

У ATI обалденное железо, и всегда таким было. У них с софтом проблемы перманентные.

Согласен, поэтому я покупал покупаю и буду покупать исключительно nvidia.

Нет, не прав. Твоя информация основана на традиционной преданонсовой дезинформации от AMD, вброшенной в этот раз через SemiAccurate и растиражированной другими сайтами.

К тому же, ты похоже эту дезу ещё через несколько итераций «испорченного телефона» получил:

Northern Islands заморозили из-за того, что TSMC не освоила во время 40 нм.

В оригинале речь шла об отмене 32 нм.

Вот статья Чарли, где он извиняется:

http://www.semiaccurate.com/2010/09/06/what-amds-northern-islands/

Правда, в тот момент он ещё не знает, что 4D-шейдеры это тоже деза, так что читать аккуратно.

> чего-то не видно 30% по market.yandex.ru

А ты подсчитай среднее, разброс, учти количество выборок, и получишь разницу чуть менее 30% с доверительным интервалом процентов в 5..7. Или зайди в магазин.

Ога, на 5870 «задрачивать» код надо сильнее

Код «задрачивать» для получения максимальных результатов надо всегда. Практика показывает, что «просто написал и оно работает» не рулит нифига. Nvidia тратит нехилые средства, чтобы «задрачивали» в первую очередь под их продукты.

по тестам как раз всё очень хорошо

Обещанного «всего двукратного отставания» от одинарной точности не видно. К сожалению.

И где тесты?

Видимо у тех, кто с ними работает.

Согласен, поэтому я покупал покупаю и буду покупать исключительно nvidia.

А я просто не беру bleeding edge — деньги на ветер.

32нм задержался как раз из-за проблем в освоении 40нм и большом количестве брака 40нм чипов на выходе.

А с Northern и Southern Islands просто чехарда какая-то получается. Вот назывались раньше rXXX и все было понятно.

Мои 5 копеек

Тред не осилил, вы унылы и одинаковы.
По вопросу холивара. Нвидия рулит: две видяхи (GT220 и 8400GS), два X-сервера, 2D, 3D, разные xineram'ы по желанию, проблем с какими-либо артефактами или vsync или ещё с чем-либо нет и не было. Каждый раз читаю вопли, что что-то на блобе не работает и не понимаю - как надо было этого добиться?
Да, и ещё, nouveau для повседневного использования готов, но после обновления не захотел работать с двумя X-серверами - пока вернулся на блоб.
Живите счастливо.
P.S. Уверен, что ати «глючит» не более, чем нвидия )

В общем, если я правильно понял, то Northern Islands должно было быть по 32нм техпроцессу, но TSMC из-за косяков с 40нм не успела освоить 32нм и Northern Islands перенесли на 40нм. А Southern Islands будет на 28нм. Так?

кстати я вот всё время хотел спросить - что тут всёвремя про аппаратное декодирование ноют??? - нахрена оно нужно? любые файлы у меня всегда воспроизводились без проблем и фул хд в том числе проц не загружен особо - так нахрена оно нужно???

>>>Согласен, поэтому я покупал покупаю и буду покупать исключительно nvidia.

Слова не мальчика, а мужа… 8)

Однако метания ATI породило целую пачку разнородных железячных решений (и я бы не сказал что они все «обалденные»…).
Ясное дело, что привести их все к общему знаменателю (драйверу) весьма затруднительно.
К тому же, СС на .нете достаточно полно характеризует состояние дел с самим пейсанием.
Будем надеяться что AMD потихоньку разгребет эти авгиевы конюшни.
Но есть стойкое подозрение, что это возможно только с похоронами всех «предков» (а может быть и «внучат» 8)

Нет.

Верно, что должны были Nothern Islands выпустить на 32 нм, но из-за технологических проблем решили пропустить 32 и выпустить ЭТИ видеокарты на 28 нм. Более того решили, что неплохо бы обкатать часть из новой архитектуры и решили выпустить Soythern Islands на 40 нм. Типа evergreen + элементы Nothern Islands.

Кстати нвидия решила выпустить новую видеокарту - 580 как ответ на кайманы (хай-энд видеокарты семейства Южных островов). Короче говоря, обе кампании сейчас занимаются больше маркетингом и очковтирательством (постоянные «утечки» информации с липовыми тестами, переименования видеокарт HD 57xx-> Hd 68xx у амд и то же самое с 2xx-> 3xx у нвидия).

Новые, карты от ATI уже работают с fglrx?

Да.

>Верно, что должны были Nothern Islands выпустить на 32 нм, но из-за технологических проблем решили пропустить 32 и выпустить ЭТИ видеокарты на 28 нм. Более того решили, что неплохо бы обкатать часть из новой архитектуры и решили выпустить Soythern Islands на 40 нм. Типа evergreen + элементы Nothern Islands.

Это не верно! См. статью Чарли, на которую давал ссылку выше.

Кстати нвидия решила выпустить новую видеокарту - 580 как ответ на кайманы (хай-энд видеокарты семейства Южных островов).

Это всего лишь спекуляция.

Корректно определяется частота обновления экрана для vsync в компизе?
Для корректного определения нужно выставить DynamicTwinView в false (см. README драйвера).

Все проприетарные дрова капризны.
Скорей уж «Все видеодрова капризны».

В Убунте даже температуру процессора без консоли не посмотришь, как и устройства.
btw, в дистрах с Кедам такой проблемы нет - температурный гаджет всегда к услугам пользователя, из коробки.

У зелененького маленького толстенького нвидиа-троллюшки еще будут вопросы?!
У меня есть вопрос: http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=24667
На 10.10 всё так же. Открытый драйвер с этой видеокартой поглядываю каждую неделю - пока неюзабелен и порою роняет Иксы.

Где глючит? О_о
Даже на обычном скроллинге.

>У ATI обалденное железо, и всегда таким было. У них с софтом проблемы перманентные.

Если под железо никому не получается написать хороший софт то может проблема в железе?

Слушай че ты ноешь? Число FPS пропорционально кривизне твоих извилин. Нажми уже Ctrl+Alt+F1 и прочитай module GLX not found.

P.S. Счастливый обладатель GT240 с 16000 FPS в шестеренках.

А в чем это проявляется, я не замечал?

Шикарненько. Ебуилд есть?

Ну, у меня c unigine'овым бенчмарком получилось от 16 до 36 FPS, что-ли, в среднем ~26-27. 1200x1024 fullscreen, vsync, antialiasing x2, все остальные настройки вывернуты на максимум, score 672.

> 1200x1024

1280x1024, конечно же, родное мониторное разрешение.

>Эм, у мну hd3850 agp. Работает отлично в линукс, без всяких хотфиксов.

С дровами от АТИ или открытыми?

Практика показывает, что «просто написал и оно работает» не рулит нифига. Nvidia тратит нехилые средства, чтобы «задрачивали» в первую очередь под их продукты.

У меня есть исходники cublas'а и там творят какие-то нереальные вещи, чтобы оно работало нормально, так как метод написания в лоб на старых картах нифига не работал. Когда я купил gtx460 я сразу сравнил dgemm, написанный на коленке, с эталонным dgemm из cublas'а и, о чудо, я получил одинаковый результат. Времена задротства прошли!

Обещанного «всего двукратного отставания» от одинарной точности не видно. К сожалению.

двукратное ниасилили, но 4х кратное есть

Видимо у тех, кто с ними работает.

видимо таких мало, раз нагуглить что-либо нереально

А я просто не беру bleeding edge — деньги на ветер.

какая разница bleeding edge или нет, если софт у ati один для всего ?

Ati X200M

Господа, скажите, а у X200M всё так же нет никаких шансов на нормальные дрова?

А в чем это проявляется
В тиринге.

То-то особливо для пользователей нвидиа для компиза написали патч, чтоб тиринга не было. У меня кстати он проявлялся только, если выключен vsync. Включил vsync и все нормально.

>С дровами от АТИ или открытыми?
И с теми и с теми.

>В декабре выходит gf110, который порвет в клочья серию 6xxx

На самом деле 6800-ые пришли на замену 5700-ой. При этом производительность оказалась практически как у 5800-ой. GF110 конкурировать будет с одночипами 6950, 6970 и двухчипом 6990. И далеко не факт, что успешно.

Значит-таки дала? Вот и дополнительные преимущества от ATI'шных карточек: расширение сексуального опыта, дословно «девки сами дают» )

>ты вообще осознаёшь, какую хероту несёшь, дубина? нормального человека волнует качество/функционал/скорость, а фанатики дрочат на мифическую «свободу» ПО

Нормальный человек не опускается до ругательств и унижений, дубина (да, я ненормальный человек). Фанатик - это ты! Ты фанатик анального рабства: тобой описанные преимущества - аксиомы знаешь какого явления? Оно называется потреблядством. А воистину нормальные люди помогают другим нормальным людям и, естесственно, выбирают продукцию, от которой помощь сообществу заведомо выше (пусть это результат работы маркетологов и менеджеров, желающих снизить издержки на производство и впоследствии нанимать меньше индусов, возможно даже завоевать некоторую популярность в узких кругах свободностью, здесь никаких «но» - каждое коммерческое предприятие нацелено на получение прибыли, притом как можно большей, но методы у всех разные).

Да вообще по скорости кручения шестиренок судить о производительности глупо - во первых не используются разные продвинутые возможности вроде шейдеров (с чем у АТИ проблемы были всегда), бампмеппинга и тд. А во вторых включенная вертикальная синхронизация количество fps таки уменьшает (что приводит к удивительным результатоам, например софтварный рендеринг месы может показать большие fps чем аппаратный рендеринг карточки). Поэтому лучше мерять на играх.

Молодой человек, вы перечитали башорга