Serial ATA RAID заменяет SCSI

К сожалению, драйвера и софт под этот рейд есть только для

Red Hat Linux 9, Red Hat Enterprise Linux 3, Fedora Core 1.

Особенно радует эта новость на этом сайте.

А Вася Пупкин сегодня попал в вытрезвитель. 
Чем не новость ? У него же с собой был диск со слакой, и как следствие это имеет прямое отношение к линуксу.

>Sun-ch * (*) (23.09.2004 12:44:58)
>Проверено: Demetrio (*) 23.09.2004 12:45:53

Деметрио - спамбот, запущенный санычем, взгляните только на даты отправки сообщения и его потверждения!

http://www.broadcom.com/products/product.php?product_id=BC4852&category_i...

http://www.adaptec.com/worldwide/product/proddetail.html?sess=no&language...

найдите 10 отличий.

Просто я как раз туда зашёл в этот момент :)

Санычь, ты что творишь-то? Вскоре все красноглазые станут доказывать что SATA круче SCSI, что SCSI пора на памойку и все настоящие пацаны делают раиды только на SATA. :)
Такие "мелочи" как отсутствие SATA дисков с 10000 rpm, за исключением убогого раптора и полное отсутствие дисков на 15000 rpm и т.д. ими в расчет приниматься не будут. :)

Саныч провокатор :)

Эхехе, да и по надёжности SATA ещё есть над чем работать и работать... В конце-то концов большинство современных SATA это теже ATA только с доп схемами обеспечивающими работу под сата.
Производительности это вряд-ли добавляет.

>А Вася Пупкин сегодня попал в вытрезвитель. Чем не новость ? У него же с собой был диск со слакой, и как следствие это имеет прямое отношение к линуксу.

Чё ты гонишь? Никуда я не попадал! Не позволю топтать свою незапятнанную репутацию! Свободу Васе Пупкину! Судью на мы.. кхе..

А диск у меня с фрибздёй. Вот это новость!

Кто ж им доктор после этого?

> Вскоре все красноглазые станут доказывать что SATA круче SCSI

На некоторых (и довольно не редких) задачах по соотношению цена-качество ему нет равных! :-)

> Такие "мелочи" как отсутствие SATA дисков с 10000 rpm

Это временно.

> и полное отсутствие дисков на 15000 rpm

С такими оборотами цена интерфейса погоды не сделает, так что...

А всем таки нужны "формульные" обороты и прочие скази-прелести?
SCSI штука замечательная, но SATA будет продолжать отгрызать его в нижнем сегменте, который весьма не мал.

ИМХО вполне нормально...

то есть, никто не спорит, что по скорости SATA до SCSI ещё далеко, НО там ведь сказано о цене - сэкономили нормально.

здесь получается вариант, как контора сменила мейнфрейм на на писюки. кто будет спорить, что один писюк хуже мейнфрейма? но цена/качества - на уровне, что и надо...

> В конце-то концов большинство современных SATA это теже ATA только с доп схемами обеспечивающими работу под сата
Уже нет - на большинстве стоит контроллер, спроектированный именно на работу с SATA... А то о чем ты говоришь какраз раптор и славится - банка от скази, контроллер PATA, на которую налепленена мелкосхема pata2sata... Кривизна, да? Впрочем чего еще от WD ожидать-то можно было...

PitStop: ну вообщем сам SATA RAID5 использую...:) Дешево и сердито, если надо сделать большую файлопомойку.
На счет временного отсутствия дисков на 10000 rpm - я тоже так думал... Год назад, ожидал что вот-вот... Заипался ждать...:(

> SCSI штука замечательная, но SATA будет продолжать отгрызать его в нижнем сегменте, который весьма не мал.
Ктоб спорил, а я не стану. Да и удобен он зело...

Отдыхай, люди деньги считать начали.

Винт на 15к шпинделем 800 баксов стоит.

root:~# df -h
Filesystem Size Used Avail Capacity Mounted on
[...]
/dev/md0 15T 249M 14T 0% /mnt
/dev/md1 11T 128K 10T 0% /mnt2

А теперь прикинь скока такой сторедж на сказях будет стоить.

> http://www.broadcom.com/products/product.php?product_id=BC4852&category_i...
> http://www.adaptec.com/worldwide/product/proddetail.html?sess=no&language...

Одно за десять пойдет ? Первый - low-profile, второй - full.

Maxtor Atlas и Seagate Cheetah 15k-шный и даже 10k-шные уделывают WD740GD на СЕРВЕРНЫх задачах. На домашних задачах по-моему нет лучше WD740GD RAID0. Хотя сам его не брал, взял WD1600PD (для RAID0) на гидродинамических подшипниках. И тише, и дешевле, а скорость больше 130Мб/с (как у 740GD RAID0) сейчас вряд ли кому-то понадобится.

Короче, пока WD-шники еще только вспоминают как они делали SCSI =)

А чё такое серверные задачи?

Когда идет линейное чт/запись больших объемов например образов дисков

на фтп сервере то разницы между иде и скази никакой нет.

Зачем платить больше?

Не... когда идет очень много обращений, сказевая CQ помогает... да еще часть производительности WD740GD уходит в Serial ATA-мост...

> А чё такое серверные задачи?

Random access на чтение и запись одновременно с переменным размером блока. Примерно так.

ты спеки по этим raid читал? что-то не похоже. :-) первый безмозговый и беспямятный, со вторым получше. в итоге получаем, что raid0 это просто объединение двух и более дисков без увеличении производительности. а про raid5 я вообще лучше ничего говорить не буду. ты лучше ставни по быстродействию uwscsi и sata. там вообще не будет разницы в скорости, а говорить о u160, а тем более о u320 вообще не имеет смысла. что ж парни просто удешевили свою помойку, возможно, что скорость обработки файлов для них не критична.

Почтовый сервер с maildir?

Это конешно, скази тут на высоте.

Зачем платить больше?

Sun-ch * (*) (23.09.2004 14:20:15)

Ты это начальству расскажи на работе что СКАЗИ нафиг не нужна, а дисковые массивы это для ЛОХов. ;) А софт раид вообще сказка. :)))

Саныч не прикидывайся. 15к на 147g не бывает, только 10к и стоит оно 600$. ты лучше скажи тогда, сколько твое хранилище вообще стоит и как ты туда смог 50 винтов затолкать?

Кстати, Саныч, а ты видел сервера современные без СКАЗИ? :) Я про корейские поделки не спрашиваю. Такие сервера у меня дома стоят в пыли. ;) И для серверов в первую очередь нужна надежность, а не объемы. Для объемов массивы есть. Ты не заметил что СКАЗИ винты все маленьких объемов, но зато не сыпятся из-за высокой плотности записи. :)

Это не моё :)

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=4389

А где можно новичку получить общее представление о том, что такое SCSI, RAIDx и в чём между ними отличия? Спасибо за совет.

http://www.ixbt.com/storage/sas-sata.shtml

И вообще на смену СКАЗИ идет САС, так что САТА не самое-самое. :) А нижний сегмент он мало кого интересует кроме как домащник сервачков.

anonymous (*) (23.09.2004 15:07:56)

http://www.ixbt.com/storage/raids.html
Вот тута к примеру а вообще полезно и все это...
http://www.ixbt.com/storage.shtml

Да, видел я сервера без SCSI. Например Делл 700. В базовом варианте без SCSI. Ах, это не
сервер .... Ну так, к примеру, тот же 2650. Да там SCSI. Пока SCSI. Посмотрим что будет
года через 2.
А Ирси рекомендую вылезти из танка и вспомнить что во первых как раз WD ваще отказались от
производства SCSI дисков, а во вторых разговоры про 15К RPM это отчасти перд в эфире, так ка их, конечно
же используют, вот только насколько массово, да и будущее скорее всего за 2.5 дисками на
серверах, а они, вернее те пару моделей что сейчас есть 10К.
Просто SATA быстрее развивается, вот и все. Сейчас почти догнало. Завтра догонит. Послезавтра ...

ps:
Как там, уже Эппл сварганило 4х процессорный сервер? И обслужит ли 4 проца их БСД для домохоЗЯЕК?
pps:
Вам надо работать? Надо сейчас? Купите SCSI, только подумайте стоит ли крепко садится на эту иглу.

2Irsi # (*) (23.09.2004 13:22:24)

А так оно и есть, любой нормальный рейд не держит SCSI. Только (S)ATA или FC винты. :) Правда у красноглазых на такие игрушки денег нет :).

2Irsi # (*) (23.09.2004 13:22:24)

А так оно и есть, любой нормальный рейд не держит SCSI. Только (S)ATA или FC винты. :) Правда у красноглазых на такие игрушки денег нет :).

XCHG * (*) (23.09.2004 15:19:46)

:)) Отказались от скази. Да откажутся от скази, только не ради САТА, я же ссылку давал, что САС заменит СКАЗИ. ;) Но никак не ИДЕ. :)

Просто SATA быстрее развивается, вот и все. Сейчас почти догнало. Завтра догонит. Послезавтра ..

А вот это вообще корка. Почти догнала...оказывается до сих пор уступает? ;) Завтра догонит, но завтра будет SAS Послезавтра ...а послезавтра ты будешь о каком нить флэш носители говорить тоже самое, почти догнало, почти, почти. SATA не нацелен на сервера. ТОЧКА. Ниша десктопов-да. ;)

XCHG * (*) (23.09.2004 15:19:46)

Вот что будет завтра! 1.5 Гб и 3 Гб в секунду.


SATA расширяет возможности традиционной технологии ATA, обеспечивая передачу данных между дисковыми накопителями со скоростью 1,5 Гбайт в секунду и выше. Благодаря низкой стоимости в пересчете на гигабайт емкости диска SATA будет оставаться господствующим дисковым интерфейсом в настольных ПК, серверах начального уровня и сетевых системах хранения информации, где стоимость является одним из главных соображений.

Технология SAS, преемница параллельного интерфейса SCSI, опирается на проверенную временем высокую функциональность своего предшественника и обещает значительно расширить возможности современных систем хранения данных масштаба предприятия. SAS обладает целым рядом преимуществ, не доступных традиционным решениям в области хранения данных. В частности, SAS позволяет подключать к одному порту до 16 256 устройств и обеспечивает надёжное последовательное соединение "точка-точка" со скоростью до 3 Гб/с.

Саныч, ну когда ты повзрослеешь? :-) какая нафиг разница в чем валяется почта в файлах или sql? у тебя sql db совсем не дефрагментируется? она может не дефрагментироваться, если ты туда льешь инфу непрерывным потоком и непрерывным потоком ты ее считываешь. но на практике такого не бывает. в результате головки бегают по винтам взад-вперед. это можно было бы немного подправить, если бы у raid контроллера были мозги, а их нет. в результате получаем, что мозги на ide, в случае с raid, нам не нужны вообще. получаем, в результате один большой винт с крошечной производительностью.

А причем тут sql?

maildir - классический пример рандом аксес к гиганскому числу файлоф

разного размера и скази тут вне конкуренции.

http://info.seagate.com/mk/submit?_m1_charset=UTF-8&_A=12153&_D=11506...

ты говоришь, что только на maildir можно увидить, как scsi делает sata. на самом деле сходи по ссылке, которую я выложил немного раньше.

в настоящее время, imho, мы спорим ни о чем. :-) тема была, что ребята воспользовались безмозговым raid и возомнили себя круче вареных яиц. :-)))

Тем не менее, я надеюсь, они сохранили уровень сервиса, не потеряли

клиентов и сэкономили денег сейчас и на будущее.

Если у них было бы 5-10 серверов, то наверное про них не написали :)

> К сожалению, драйвера и софт под этот рейд есть только для

> Red Hat Linux 9, Red Hat Enterprise Linux 3, Fedora Core 1.

Не понял. А как же песни, про то, что благодаря афигетительной технологии фри она понимает вообще всё, что крутится? 8-O

Самокат заменяет самолет.

Драйвер пишет вендор и код судя по всему закрыт.

При чем тут технологии фри непонятно.

Будут спеки от производителя напишут драйвер.

Он драйвера спутал с исполняемыми бинарниками эмуляцию. :)

> и сэкономили денег сейчас и на будущее.

ага. видел я таких сэконмивших на будущем. одно из важных премуществ скази - масштабирование. вробе б SATA пока еще не научился винты десятками вешать на один контроллер.

Ну на сказях любой дурик сделает.

А ты попробуй такого же QoS добится на дешевом железе.

Это типа как Моцарта на балайке забебенить :)

Тогда все скажу что ты хакир :)

Саныч, ты всегда так свою крутизну показываешь? На дерьме в организациях сервера поднимаешь? Так о тебе не хацкер говорить будут, а как то по другому. ;)))

Саныч. Фишка была такая раньше. Стример на видеомагнитофоне. Гыыы. :)) Не хочешь попробовать? ;)))

Внедри Саныч в организацию. Скажи смотрите как дешево! А главное и фильмы смотреть можно и видеокамеру можно подключить. Гыыы