jabber.ru сообщает о планах по развитию проекта

И сколько человек за это время зашло в конференцию?

Понятия не имею, поскольку я лично этого отвала даже не наблюдал.

(XEP-0166)

Прекращай размахивать XEPом (c) @alien:matrix.org.

И что же это за фичи, которые делают матрикс лучше чем XMPP

Russian, motherfucker! Do you speak it?

Секция про обмен данными между серверами есть, а про синхронизацию в ней нет

Если бы ты умел читать, ты бы понял, что в контексте протокола Matrix первое включает в себя второе.

Как будут определены отсутствующие у него вершины? Где это написано в спецификации? Кстати, что заставит matrix.org «отправит свой первый PDU» на intelfx.name?

Я не собираюсь с выражением зачитывать тебе спеку.

пользовались особым доверием и уважением

А я, дурак, наивно считал всю жизнь, что в технических сообществах роль играют факты и строгие доказательства/опровержения, а не какое-то там доверие...

Есличо, Axolotl документирован.

Список рабочих десктопных клиентов матрикса в студию!

Плагин к weechat.

Бюджетный хостинг позволит хранить лет за 5 несжатых логов или лет за 50 — сжатых

А за более мощные камни кто платить будет?

В слове «бюджетный» какие буквы непонятны? :) На «мозных камнях, за которые платить» можно хоть 1000 лет хранить.

Я про процессорное время вопрошал, логи на камнях в наших краях уж лет 10 как не выбивают

В случае с телеграммом всё хуже.

Вы так говорите, буд-то у Дурова хватило бабла всего на 1 какой-то сраный сервер в зажопинске Германии, и всё. И если он упадёт, упадёт вся телеграммовская сеть(SPOF). А зеркала в Азии, СШП, и еще хрен знает где, на что? Не порите чушь. А случаев того, чтобы кого-то забанили в телеграмме, пока не было.

По остальному согласен. Федеративный протокол нужен. Но ИМХО, XMPP далеко в этом деле не уйдёт.

За telegram стоят коммерческие интересы в массовом рынке.

Угу, в некоммерческой организации, которая (по крайней мере пока) никак не наживается на своём детище.

Всё, что можно сделать, это непросирание того, что есть.

Что можно сделать, это взять в руки мозг, и сделать что-то новое. XMPP уже не прокатит.

И идея, которая была использована в Tox, не нова и уже на момент начала разработки была реализована в другом проекте.

И где она была использована в первую очередь то? GNUnet?

Поднимаем свой сервер и дело в шляпе.

Давай деньги на доменное имя и хостинг.

Продаём хостинг с настроенным сервером Jabber. И хомячки довольны, и админы сыты.

Ещё бы найти того, кто на это согласится.

Понятия не имею, поскольку я лично этого отвала даже не наблюдал.

Его наблюдали только те, кто юзали матрикс. Они заходили в IRC и жаловались, что не могут приджойниться. Такая «децентрализация». Короче, куцый jabber на json-е этот ваш матрикс...

Прекращай размахивать XEPом (c) @alien:matrix.org.

Правда глаза колет? Протоколы сравнивают по спецификации, не?

Russian, motherfucker! Do you speak it?

Как мы уже выяснили - это рекламная чушь. Из названных там 6 фич к матриксу относятся 2, и ни одна из них не лучше такой же фичи xmpp, в котором, к слову, есть как минимум 3 из тех 6 фич. Зато даже базовых вещей, которым в xmpp уже лет десять, в матриксе нет.

Если бы ты умел читать, ты бы понял, что в контексте протокола Matrix первое включает в себя второе.

«В контексте»? Мне надо контекст угадывать? Это спецификация или любовный роман?

Я не собираюсь с выражением зачитывать тебе спеку.

Хватило бы цитаты или ссылки на раздел, где есть ответы на названные вопросы. Ну или признай уже, что «серверной синхронизации» в спецификации нет. Есть только синхронизация между сервером и клиентом, и она TODO-doc.

А я, дурак, наивно считал всю жизнь, что в технических сообществах роль играют факты и строгие доказательства/опровержения

В сообщение, на которое я сейчас отвечаю, ни одного факта нет. Увы.

Есличо, Axolotl документирован.

И в найденной мной документации не видно ни одного преимущества перед OTR, ага. Телеграм тоже документирован был, это не помешало ему стать криптофейлом. Вот поэтому наколенные криптоподелки всегда наводят на мысль, что кто-то либо дурак, либо пытается засунуть бэкдор в протокол.

Плагин к weechat.

Спрашивали же про рабочие клиенты! А то, что в weechat-плагине «работает», есть даже в самом убогом jabber-клиенте. Да, в матриксе есть рабочие клиенты, один, и тот гавно.

Они заходили в IRC и жаловались, что не могут приджойниться. Такая «децентрализация».

Они не могли приджойниться к тому самому серверу, который упал. Они не пользовались децентрализацией. Поразительно, да? Включи мозг.

Протоколы сравнивают по спецификации

По спецификации протокола, а не триста тринадцатого к нему расширения, которое поддерживают полтора сервера и три четверти клиента.

Как мы уже выяснили

Нет, мы ещё не выяснили. Если ты пытаешься доказать свой тезис, ссылаясь на его переформулировку — ты либо дегенерат, либо тролль. И это не ad hominem.

Если бы ты умел читать, ты бы понял, что в контексте протокола Matrix первое включает в себя второе.

«В контексте»? Мне надо контекст угадывать? Это спецификация или любовный роман?

Если бы ты умел читать, ты бы прочёл в спецификации Matrix, что обмен данными между серверами по существу является синхронизацией.

В сообщение, на которое я сейчас отвечаю, ни одного факта нет. Увы.

Конечно. Все факты были уже приведены неоднократно. Я просто указываю на них.

И в найденной мной документации не видно ни одного преимущества перед OTR

Плохо искал.

А то, что в weechat-плагине «работает», есть даже в самом убогом jabber-клиенте.

Ложь. В самом убогом jabber-клиенте нет бесшовной поддержки мультилогина. Это с позиции end user.

Они не могли приджойниться к тому самому серверу, который упал. Они не пользовались децентрализацией. Поразительно, да? Включи мозг.

Да, они не могли приджойниться к конференции потому, что лежал сервер, на котором она была. ЧТД. Так же как в xmpp.

Хотя нет, в xmpp сервер конференций может быть отдельным физическим сервером, и при лежащем основном сервере конференции могут работать. В матриксе это не возможно by design.

По спецификации протокола, а не триста тринадцатого к нему расширения, которое поддерживают полтора сервера и три четверти клиента.

Во-первых, вся спецификация xmpp состоит из отдельных xep-ов. Точно так же как спецификация matrix-а состоит из отдельных глав. Когда спеки матрикса будут так же подробны как xep-ы, их тоже разделят на отдельные документы. Если не сдохнут раньше.

Во-вторых, клиентов и серверов, поддерживающих этот xep в жаббере, больше, чем всех клиентов и серверов матрикса вместе взятых. Так что и по этому пункту матрикс в ж.

Нет, мы ещё не выяснили.

Всё мы уже выяснили. Матрикс умеет урезанный xmpp xep-313, 166 и 124. Вот и все «киллер-фичи» его протокола. Да и те TODO-doc. Остальное они разработают лет через 10, если не сдохнут.

Если ты пытаешься доказать свой тезис, ссылаясь на его переформулировку — ты либо дегенерат, либо тролль.

Только это не я ссылаюсь на уже опровергнутые сообщения.

Если бы ты умел читать, ты бы прочёл в спецификации Matrix, что обмен данными между серверами по существу является синхронизацией.

Не вижу такого в спецификации. Можно цитатку? Вижу только переброс событий от одного онлайн-сервера к другому. Так же как в xmpp.

Плохо искал.

Или их просто нет. В этом треде ещё ни одного не назвали.

Ложь. В самом убогом jabber-клиенте нет бесшовной поддержки мультилогина. Это с позиции end user.

Уж мультилогин-то точно есть в любом jabber-клиенте. А ещё в любом жаббер-клиенте есть контакт-лист. В отличие от «рабочего» матрикс-клиента, ага.

Да хрен с контакт-листом, как один юзер может написать другому сообщение? Рабочие клиенты такие рабочие...

Ложь. В самом убогом jabber-клиенте нет бесшовной поддержки мультилогина. Это с позиции end user.

Уж мультилогин-то точно есть в любом jabber-клиенте.

Вам про бесшовный мультилогин, а вы про то что он «есть» в любом jabber-клиенте. Ложь [2]

Логи это про немного другое

http://juick.com/zinid/2732482#2

intelfx , ты вроде там пакеты в AUR собираешь . Сделай одно доброе дело - собери Ayttm . Это неплохой клиент который был в AURe , но куда-то пропал .

Да легко. Только кто барышню танцует..... Кто это оплатит? Я уже сказал вотсап и есть XMPP 300 млн клиентов с 1$ в год. Люди из Сбербанка, Центробанка, ФСБ его используют. Передают отчетность и все остальное.

О том и речь, что технология, изначально создававшаяся как открытая альтернатива, на практике используется преимущественно в закрытых сервисах без федерации и/или внутренних корпоративных сетях. Хотя я не знаю, кто стоял у истоков проекта, возможно, так и было задумано.

А в текущем виде XMPP - просто деталь реализации. Нет никакой разницы между skype, whatsapp и условным jabber.ru, если нельзя за условный вечер поднять свой полноправный сервер (как это работает с e-mail). Какая разница, открыт ли протокол, если ты вынужден пользоваться чужими серверами?

чейта нельзя? Я лет 10 использовал свой сервак и ничего. Общался и с чужими.

чейта нельзя? Я лет 10 использовал свой сервак и ничего. Общался и с чужими

Только в режиме текстовых сообщений. Работу с аудио/видео поддерживает буквально пара серверов, и примерно 0 публичных (с открытой федерацией) XMPP провайдеров. Я в своё время потратил около неделя на попытку настроить ejabberd так, чтобы это было пригодно для бытового применения и сдался, так и не получив ничего годного.

Если для настройки своего XMPP сервера нужно больше усилий, чем для настройки postfix и пересборки ядра вместе взятых - это равносильно тому, что этот вариант не поддерживается.

Ну про аудио, видео ничего не скажу.

Конфу support огородили забором. При попытки зайти пишет:Error message from server: Ограничение по хешу клиента!

С сегодняшнего дня mcabber стал отваливаться с ошибкой:

12:53:14  Disconnected, reason: 3->'LM_DISCONNECT_REASON_ERROR' 

хранения истории сообщений на стороне сервера

мобильное приложение.

КГБ сделали предложение от которого невозможно отказаться?

mcabber заработал...

О, это тот самый сервис, где пароли в открытом виде хранятся.

Мобильное приложение

Хмм.