Релиз EiskaltDC++ 2.2.5

предложи разработчикам ADC такое расширение - может реализуют

я думаю за 10 лет им уже сотни раз предлагали. Да и что толку сейчас, клиентов и серверов зоопарк, все не пропатчишь.
Мне более интересно, почему такой простой функционал не заложен в протоколе изначально

списки файлов и так разраслись до такой степени что уже в БД укладывают их

о да, целых +4 байта на файл положат любой оракель :)

В вендовом флайлинке в файл-листы добавляется поле с датой расшаривания файла. Такой вариант тебя устроит? А уж коль скоро разрабы сабжа берут у флайлинка код обработки дополнительной информации в файл-листах, то можно реквестировать и это заимствование.

Такой вариант тебя устроит?

у нас вся локалка сидит на strongdc. Так что прикручивание костылей к паре красноглазых клиентов мне никак не поможет.
Вопрос у меня скорее теоретический. Если фичу за такое время не сделали, то либо на это есть объективная причина, либо ключевые разработчики упоротые (я не про сабж, а в целом про протокол и реализующий его софт)

Хороший провайдер это тот, у которого хорошо развита внутрисеть. На втором месте, оценки провайдера можно пожалуй назвать качественный инет, но так как, я дома не держу никаких серверов, на качество инета мне плевать. Берём самый дешевый анлимный тариф, чтобы читать почту и смотреть сайты, для всего остального локалка. У моего прова 4 внутрисетевых хаба, на каждом хабе сидят от 1500 человек, плюс десяток пользовательских хабов по всей России, через локальный пиринг. Через дц, я могу найти абсолютно всё - от редкого аниме, до режиссёрской версии редкого фильма. Если что-то не нахожу в локалке, то иду на торрент, и он чаще всего ничего не находит. Так что софтина очень нужная и полезная, особенно под линукс.

Хотелось бы, чтобы, в следующих версиях, сделали поиск по найденному, иногда очень много находит и без поиска по найденному листать в ручную результаты проблематично. Сделали возможность ставить пароль на pm, как в грейлинке, от спамерботов. Вывели кнопку ограничения скорости на панель.

Что не жутко не нравилось в DC++ - там практически невозможно искать достоверные файлы, особенно когда их несколько. Если нашел 1 серию сериала - заглядываешь в каталог юзера, у которого нашел. Видишь 20 серий. Выкачиваешь каталог, а потом внезапно оказывается, что всего 25 серий, просто именно этот человек их почему-то не скачал. А еще было любимое русское развлечение - выкладывать порно с названием какого-нибудь нового фильма. При этом этот файл быстро улетал в топы.

Ну и скорость тоже. Не знаю как сейчас, а тогда больше 200 сидеров на файл поставить было нельзя.

что всего 25 серий, просто именно этот человек их почему-то не скачал.

эмм. А как это может проверить программа на этапе поиска? о_О

Вот-вот. А к торренту обычно прилагается трекер с веб-мордой, где ты можешь посмотреть, сколько всего серий есть, и сколько в этом торренте. Конечно, такое можно и для DC сделать, но я не видел магнет-ссылок на комплект файлов, а не поодиночке.

просто именно этот человек их почему-то не скачал.

Юзеры дц расшаривают только то, что у них есть на харде. Если ты знаешь, что у сериала 25 серий, то и ищи 25 серий. Как может неумение пользоваться дц, негативно характеризовать протокол дц, мне непонятно.

А еще было любимое русское развлечение - выкладывать порно с названием какого-нибудь нового фильма. При этом этот файл быстро улетал в топы.

Об этом больше болтают, чем это есть на самом деле. Мне за несколько лет использования дц, только один раз попадался файл с одинаковым ТТН.

Торрент для локалок непригоден.

Торрент для локалок непригоден.

Чем? У всех моих старых локалок есть трекеры. У одной раньше был сайл со ссылками DC, но потом перевели на трекер ввиду падения популярности последней и неудобства ее для сериалов.

А несчет TTH - он тут ни при чем. Просто поиск сортирует результат по количеству владельцев файла, а у порно-видео с именем «параграф 78» скачавших в 100 раз больше, чем у настоящего фильма, потому что его выложили, когда фильма в сети еще не было.

Зачем вам нужен этот убогий некроссплатформенный xml-rpc

мне удобно с ним работать из python

В питоне наверняка есть и json-rpc. Но если удобнее xml-rpc, можно использовать конечно и его. Доступный через них функционал в демоне сейчас одинаков.

Где вы увидели зависимость от 1.25? В официальной документации указана версия 1.19.

увидел, что не хватает метода и нашел версию, которая была доступна для скачивания. Какая именно нужна я не разбирался.

Т.е. вы согласны с тем, что в убунте старая и нефункциональная версия libxmlrpc-c++? И да, я не понимаю, как можно не разбираться в том, что делаешь... Инструкции по сборке написаны специально для пользователей.

с новой работать не будет без дополнительных патчей.

отнюдь не весь софт. Тот же rtorrent отлично пашет

Я не поленился и посмотрел. Там используется совсем другая библиотека: xmlrpc-c. Так что вы снова не правы.

Где я написал что мне религия не позволила? Она мне как раз позволила на основе вашего клиента написать DC++ бота. Правда пришлось немного подумать, покомпилировать и собрать все в аккуратные deb-пакетики

Ну вот и прекрасно. В чем тогда проблема-то?

Более того, управление демоном в прошлой версии все-таки работало.

через какой интерфейс? Расскажите и мне, к какому сокету подключаться, какой протокол?

Через xml-rpc. По-вашему консольный интерфейс (перловый скрипт, кстати) через libastral с ним работал что ли?..

Да, многих настроек еще не было (например, айпишника и порта). Они были зашиты жестко в коде. Но если уж вы пересобирали вручную, то могли их изменить. Сейчас же эти и другие настройки доступны.

PS: у меня такое впечатление, что мы вообще на разных языках говорим.

а как еще можно найти свежие файлы?

Так же, как и торренты: на сайте с каталогом новинок. И вообще, люди обычно знают, что ищут...

у нас вся локалка сидит на strongdc. Так что прикручивание костылей к паре красноглазых клиентов мне никак не поможет.

StrongDC++ разный бывает. Оригинальный клиент у нас используется редко, наиболее распространен его мод StrongDC++ sqlite, который внезапно сделан теми же разработчиками FlylinkDC++. И он содержит некторые функции, отсутствующие в оригинале...

Хотелось бы, чтобы, в следующих версиях, сделали поиск по найденному, иногда очень много находит и без поиска по найденному листать в ручную результаты проблематично

В виджете поиска жмете Ctrl+F и вперед - ищите в уже найденном.

Хотелось бы, чтобы, в следующих версиях, сделали поиск по найденному, иногда очень много находит и без поиска по найденному листать в ручную результаты проблематично. Вывели кнопку ограничения скорости на панель.

Это давно есть в Qt-морде. Вы ее еще не пробовали? Рекомендую.

Сделали возможность ставить пароль на pm, как в грейлинке, от спамерботов.

Вообще-то грейлинк рекомендуется не упоминать совсем. Это клиент с очень плохой репутацией среди администраторов хабов и разработчиков. Но многие его читерские фичи, очень привлекают пользователей, да.

В торрентах тоже была подобная история, когда читерские клиенты и клиенты с просто неугодным функционалом (например, DHT) перманентно банились на трекерах. Тут все аналогично.

но потом перевели на трекер ввиду падения популярности последней

Только что придумал? В реальности такого не могло произойти, да и не было этого.

Как ты себе представляешь пользоваться торрентом в локалке, если у тебя 10-12 терабайт файлов, которыми ты желаешь поделиться. Расшаривыать их все? Сам процесс займёт недели три. На каждый фильм открывать новую тему на трекере? ))) Оформлять теги, искать обложки? При добавлении файла нужно будет обновлять шару и сам торрент файл. Потом просить пользователей скачать заново торрент-файл, и выслушивать трехэтажный мат от юзеров. Никто этим бредом заниматься не будет. В дц просто расшарил файлы и подключился к хабам и всё, при добавлении новых файлов просто обновил шару.

Что не жутко не нравилось в DC++ - там практически невозможно искать достоверные файлы, особенно когда их несколько.

Поиск альтернатив в большинстве случаев позволяет выявить фейковые файлы. Плюс на многих хабах банят за них.

Что мешает сделать фейковый торрент-файл или магнет-ссылку? Ничего.

Если нашел 1 серию сериала - заглядываешь в каталог юзера, у которого нашел. Видишь 20 серий. Выкачиваешь каталог, а потом внезапно оказывается, что всего 25 серий, просто именно этот человек их почему-то не скачал.

Ну и при чем тут протокол? Торренты вообще не позволяют список файлов пользователя посмотреть.

А еще было любимое русское развлечение - выкладывать порно с названием какого-нибудь нового фильма. При этом этот файл быстро улетал в топы.

Это тоже никак не связано с протоколом. У нас в локалке особо одаренные индивиды так баловались еще по самбе расшаривая файлы. (До реорганизации сети и перехода на Direct Connect.)

Ну и скорость тоже. Не знаю как сейчас, а тогда больше 200 сидеров на файл поставить было нельзя.

Не видел никакого ограничения. Но такое огромное число источников не нужно. Особенно в локалке. Более того, при загрузке с одного пользователя файл может скачаться в разы быстрее, чем при загрузке с нескольких одновременно...

http://kinoman.triolan.com.ua/ - можно поискать, МБ там еще остались темы со ссылками в DC++.

На каждый фильм открывать новую тему на трекере? ))) Оформлять теги, искать обложки?

А файлы откуда по-твоему появляются? Обычно это торренты, скачанные либо из инета (тогда создают такую же тему в локалке), либо те, что ты сам создал/нашел и создал тему.

Какие файлы нельзя расшарить торрентом и почему?

Ну и при чем тут протокол? Торренты вообще не позволяют список файлов пользователя посмотреть.

Торренты создаются сразу со всеми 25 сериями. Если кто-то из пользователей не стал качать последние 3, в торренте они все равно видны и доступны.

Это тоже никак не связано с протоколом. У нас в локалке особо одаренные индивиды так баловались еще по самбе расшаривая файлы.

В торренте тебе придется завести тему на трекере и пройти премодерацию, прежде чем расшарить файл.

Не видел никакого ограничения. Но такое огромное число источников не нужно. Особенно в локалке. Более того, при загрузке с одного пользователя файл может скачаться в разы быстрее, чем при загрузке с нескольких одновременно...

А еще к концу закачки количество пользователей сокращается. Не знаю, почему. А в торренте наоборот, последний кусок файла ускоренно качается с многих источников. Не иначе как разработчики смотрели на DC++ и старались исправить его недостатки.

Это давно есть в Qt-морде. Вы ее еще не пробовали? Рекомендую.

Стараюсь не использовать QT софт, так-как большинство софта на гтк. Но то что, функционала у QT морды немного больше чем у GTK морды, я в курсе.

Это клиент с очень плохой репутацией среди администраторов хабов и разработчиков.

Ну у администраторов понятно, а вот разработчикам нужно взять в пример грейлинк и копировать фичи с него, кроме пожалуй фейковой шары, всё таки подделывать шару зло. Когда под линуксом появится мощный дц-клиент, очень много народу пересядет с венды на линукс.

В торрентах тоже была подобная история, когда читерские клиенты и клиенты с просто неугодным функционалом (например, DHT) перманентно банились на трекерах. Тут все аналогично.

В гейлинке проще. Заходишь в избранное, свойства хаба, меняешь идентифекатор с грейлинка на стронг дц, заходишь на хаб и продолжаешь пользоваться хабом на котором забанен грейлинк, да.

да я просто вас люблю и ненавижу. Вашу команду и ваш проект. Особенно в последнее время политика в библиотеками напрягает, увы.

Т.е. вы согласны с тем, что в убунте старая и нефункциональная версия libxmlrpc-c++

Не использовал эту библиотеку, не доводилось. Но видимо да. А на счет рторрента согласен, мой просчет.

В чем тогда проблема-то?

Проблема в том, что не хочется лишний раз мозолить руки, а хочется поставить и не париться.

что бы там не говорили любители торентов, но дц занимает свою нишу в домовых сетях прочно и выкурить его оттудава на получится.

Да собственно, никто его оттуда выкуривать и не хочет. (Хотя в локалке моего провайдера мирно живут и DC, и торренты.)

Я вот только не понимаю - в чём профит? Бардака там в разы больше, чем в торрентах, искать труднее. Возможности злоупотреблять чужой доверчивостью в DC тоже больше, чем в торрентах. По крайней мере, когда я этим интересовался последний раз, главным критерием оценки в DC был объём выложенного, т.е. можно выложить кучу ненужного дерьма и благоденствовать. Единственное преимущество DC - простота начального освоения.

И при всём при этом я не вижу там никакого уникального контента, который нельзя было бы найти в торрентах. Скорее, наоборот.

Всё сказанное не означает, что я против EiskaltDC++. Пилят - молодцы. Просто глубокого смысла в самой технологии я не вижу...

Например, хаб old-games.ru

Сходил на одноимённый сайт и первым делом наткнулся на торрент-трекер. :) Или на хабе есть эксклюзив, которого нет на трекере?

Зависит от того насколько у провайдера развита внутрисеть. У моего провайдера все редкости можно найти, а если чего и нет, то на торрентах тоже нет, очень редко на пиратской бухте есть.

Сходил на одноимённый сайт и первым делом наткнулся на торрент-трекер. :) Или на хабе есть эксклюзив, которого нет на трекере?

А ссылку «трекер» открывал? Там одна тема вообще, «Тем, кто хочет сказать „Спасибо“, и текст по середине „в этом разделе нет сообщений“. )))

Хороший провайдер это тот, у которого хорошо развита внутрисеть. На втором месте, оценки провайдера можно пожалуй назвать качественный инет, но так как, я дома не держу никаких серверов, на качество инета мне плевать.

Это очень специфическая точка зрения человека, которому интернет действительно не нужен, у которого сеть действительно средство развлечения. Но и тут развлечения развлечениям рознь: как насчёт онлайновых игр?

Такие «провайдеры локалки» действительно процветали года 3-4 назад, когда на безлимитных интернет-тарифах была очень низкая скорость. Но если за смешные деньги можно поиметь хотя бы 8 мегабит, не говоря уж о большем, начинаешь думать: нафига она, эта локалка?

Если что-то не нахожу в локалке, то иду на торрент, и он чаще всего ничего не находит.

У меня ситуация прямо обратная. Видимо, всё же зависит от запросов.

А ссылку «трекер» открывал? Там одна тема вообще, «Тем, кто хочет сказать „Спасибо“, и текст по середине „в этом разделе нет сообщений“. )))

А она там точно одна? Может, чтоб всё увидеть, туда надо залогиниться? (Честно - не в курсе, раньше с этим сайтом не сталкивался.)

На трекере у них выложены не все игры (как раз-таки там в основном эксклюзив). А с хаба удобнее качать, чтобы не загружать сайт.

Торрент для локалок непригоден.

Очень спорное утверждением.

Я несколько лет наблюдаю за одной маленькой закрытой локалкой. 5 лет там живёт и благоденствует трекер. Была попытка внедрения хаба DC, который в итоге был пережёван и выплюнут. Именно потому, что в торрентах порядка больше.

Но есть одно «но». Школьников в той локалке нет. Там исключительно айтишники с высшим образованием. Возможно, в этом и зарыта собака.

Ещё раз повторю, что я совсем не против сабжевой программы. Если пилят, значит, кому-то это нужно. Просто хотел услышать людей, которые этим реально пользуются...

Но и тут развлечения развлечениям рознь: как насчёт онлайновых игр?

Играл когда-то в регнум онлайн (испанская мморпг), пакеты пропадали редко, проблемы с серверами были чаще со стороны серверов игры.

Но если за смешные деньги можно поиметь хотя бы 8 мегабит, не говоря уж о большем, начинаешь думать: нафига она, эта локалка?

Да можно, только не каждый хостер, с которого будешь качать, способен предоставить тебе воспользоваться твоими восемью и более мегабитами. Так что, лишние деньги на ветер.

Я несколько лет наблюдаю за одной маленькой закрытой локалкой. 5 лет там живёт и благоденствует трекер. Была попытка внедрения хаба DC, который в итоге был пережёван и выплюнут. Именно потому, что в торрентах порядка больше.

Ну, не верю, ну не верю и всё тут.

Но есть одно «но». Школьников в той локалке нет. Там исключительно айтишники с высшим образованием. Возможно, в этом и зарыта собака.

Щас подожди, мне что-то в глаз попало, вооОот, всё. Ну раз в этой локалке собираются айтишники с высшим образованием, то пожалуй поверю. )))

А можно услышать от пользователей ответ: где используется DC++ и в чем профит?

Берем каталоги с файлами которые надо раздавать и говорим фас. Оно все/только новое захеширует и вуаля. Теперь повтори это с торентом.

Думаю понял почему в локалках популярен DC++. Торент удобен для целенаправленой файло-разадчи, DC++ для файлообмена.

Так же, как и торренты: на сайте с каталогом новинок

никто не станет городить сайт-костыль для хаба на сотню пользователей. А при наличии сайта DC уже нафик не нужен, торренты удобнее

Оригинальный клиент у нас используется редко, наиболее распространен его мод StrongDC++ sqlite

мне от этого не легче, в моей локалке обычный стронг распространен. Хотя надо уточнить, может у кого мод стоит.

Я вообще говорил о проблемах самого протокола в целом, by design.

никто не станет городить сайт-костыль для хаба на сотню пользователей. А при наличии сайта DC уже нафик не нужен, торренты удобнее

Ты не понял. Я про специализированные сайты с каталогами фильмов, игр, <подставить что нужно>. Тебе от них нужно только название...

Учитывая, что 99% файлов, расшаренных в сеть, стянуты с других торрентов или из самой сети - ничего не изменилось бы.

мне от этого не легче, в моей локалке обычный стронг распространен. Хотя надо уточнить, может у кого мод стоит.

Откуда уверенность про обычный стронг? Его всем насильно ставили что ли?..

Я вообще говорил о проблемах самого протокола в целом, by design.

У любого протокола есть достоинства и недостатки. И у Direct Connect есть достаточно преимуществ перед торрентами. А недостатки многие (только реальные, а не вымышленные вами) исправили в ADC. Но в силу инертности масс, переход на него затянулся. Причем не только из-за древних необновляемых клиентских программ, но также из-за серверного ПО (для хабов).

Учитывая, что 99% файлов, расшаренных в сеть, стянуты с других торрентов или из самой сети - ничего не изменилось бы.

Я перефразирую, чтобы объяснить вашу точку зрения: «Торренты популярны, потому что популярны». У них уже есть развернутая инфраструктура: сайты со списками торрентов, на которых их можно найти и тысячи пользователей, которые эти сайты наполняют новыми ресурсами.

Но ведь абсолютно ничто не мешает сделать то же самое для Direct Connect. Сайты со списками магнетов + DHT сеть для поиска пользователей с файлами... Причем хэш файлов в DC не зависит от их названия, в отличие от торрентов. И их проще по нему найти.

Сайты с магнетами я видел. У них есть один принципиальный недостаток: нельзя сделать одну магнет-ссылку на несколько файлов. Если ты захочешь скачать, например, One Piece, то на сайте придется сделать 500+ магнет-ссылок на каждую серию. А на торрент-трекере достаточно выложить оди-единственный торрент.

Кроме этого недостатка достаточно серьезных нет. Разве что количество пользователей: самый крупный хаб, который я видел во времена пользования DC++ - 15000 человек. И это был хаб в интернете. Из локальных городских - около 1000. На трекере локалки (всеукраинской обычно) я находил околок 30000 человек. Учитывая, что трекеры доступны из инета (я сейчас пользуюсь трекером сети, из которой давно ушел), очень удобно.

Ах да, еще один плюс трекера: трекер записан в торренте. Чтобы найти и скачать файл в DC++, тебе надо сначала найти адрес хаба и вручную его вписать.

Ты не понял. Я про специализированные сайты с каталогами фильмов, игр, <подставить что нужно>.

и ты не понял. Для моей локалки такого сайта не существует в природе. А в интернетах DC мне совсем не уперся

Откуда уверенность про обычный стронг? Его всем насильно ставили что ли?..

почти. Есть сайт провайдера, на нем страничка хаба с описанием подключения и ссылкой на готовую сборку стронга, в которую уже прописан хаб. В результате у 99% пользователей именно эта сборка

исправили в ADC

поддержку дат файлов насколько я знаю в него не включили.

Для моей локалки такого сайта не существует в природе. А в интернетах DC мне совсем не уперся

Вот теперь стало все понятно. Я имел в виду новинки, которые появились в мире. А ты --- «новинки», которые появились в локальной сети.

почти. Есть сайт провайдера, на нем страничка хаба с описанием подключения и ссылкой на готовую сборку стронга, в которую уже прописан хаб. В результате у 99% пользователей именно эта сборка

Насколько мне известно, специализированными сборками для провайдеров как раз занимается команда флайлинка. Автор оригинального стронга к этому отношения иметь не может. И вряд ли провайдер нанимал какого-то стороннего специалиста, чтобы сделать сборку стронга под себя и периодически ее обновлять. Так что скорее всего там именно сборка StrongDC++ sqlite.

Впрочем, вам проще проверить, чем мне тут гадать. Просто скачайте сборку и загляните внутрь. Если там есть файл базы данных для хранения хэшей и прочего, значит это не оригинальный клиент.

Про принципиальный недостаток и отсутствие магнет-ссылок на каталоги: http://www.flylinkdc.ru/2011/07/flylinkdc-dclst.html

Это хорошо, но для меня уже поздно. Все файлообменники моих сетей года 2 как перевели на торренты, и возвращаться на DC смысла нет. Удачи тем, кому это пригодится :)

Сайты с магнетами я видел. У них есть один принципиальный недостаток: нельзя сделать одну магнет-ссылку на несколько файлов. Если ты захочешь скачать, например, One Piece, то на сайте придется сделать 500+ магнет-ссылок на каждую серию. А на торрент-трекере достаточно выложить оди-единственный торрент.

С такой задачей лично не сталкивался, да. Но где-то видел ее решения и для DC. Возможно даже в флайлинке. Если не ошибаюсь, там это было организовано тоже в виде специального файла со списком файлов. Которые, видимо, затем скачиваются автоматически. Подробностей не знаю.

Можно будет посмотреть в эту сторону, когда время появится.

Кроме этого недостатка достаточно серьезных нет. Разве что количество пользователей: самый крупный хаб, который я видел во времена пользования DC++ - 15000 человек. И это был хаб в интернете. Из локальных городских - около 1000. На трекере локалки (всеукраинской обычно) я находил околок 30000 человек. Учитывая, что трекеры доступны из инета (я сейчас пользуюсь трекером сети, из которой давно ушел), очень удобно.

Это же просто вопрос популярности. Ну и некоторых технических сторон реализации, конечно. Например, чат и другие функции DC в файл-обменном клиенте многим пользователям просто нафиг не нужны. Для них это просто лишняя трата ресурсов компа и лишние телодвижения по отключению избыточного функционала...

Ах да, еще один плюс трекера: трекер записан в торренте. Чтобы найти и скачать файл в DC++, тебе надо сначала найти адрес хаба и вручную его вписать.

Вот этого аргумента не понял. Если речь идет о локалке, то в ней явно не десятки разных хабов. Если речь идет об интернете, то есть DHT.

Более того, в магнет-ссылках есть возможность указать список хабов.

Окей, тогда убедил. Мне на DC смысла возвращаться нет, но протокол еще жив :3

Про принципиальный недостаток и отсутствие магнет-ссылок на каталоги: http://www.flylinkdc.ru/2011/07/flylinkdc-dclst.html

Блин, пока отвечал, тут уже полезную ссылку подогнали. =)

Окей, тогда убедил. Мне на DC смысла возвращаться нет, но протокол еще жив :3

Ну и хорошо. Выбор пока есть, и это главное.

И вряд ли провайдер нанимал какого-то стороннего специалиста, чтобы сделать сборку стронга под себя и периодически ее обновлять.

а что ты тут имеешь ввиду под сборкой? Перекомпиляцию что ли? По-моему тут просто конфиг изкоробочный поправлен, не более

А ты --- «новинки», которые появились в локальной сети.

я в первом же сообщении писал про локалку :)

я в первом же сообщении писал про локалку :)

Новинками в локальной сети считаются все файлы, которых там до этого не было. Даже фильмы 50-летней давности... =)