Последний блок IPv4 в Европе

Ты дурак? Это такая же абстракция, после месяца работы привыкнешь

Он как раз и раздает, чтобы был повод у райпа еще блоков заказать

Хорошая новость.

А может кто-то объяснить, почему не всем хочется переходить на 6?

Запоминать и диктовать адреса неудобно.

в чем бардак то? механизм уже стар как мир, и называется он объединение маршрутов - есть во всех соверменных протоколах маршрутизации

В качестве примера: имеем сеть 3.0.0.0/8, допустим GE она не нужна, её забирают, разбивают на /24 и распределяют между провами. Маршруты к этим сетям будут разными, автосуммирование практически не будет работать. Следовательно на всех маршрутизаторах сети с полной таблицей придется держать 254*254 записи вместо одной (я исключил 0 и 255, но это не принципиально). Здесь ещё зависит от количества аплинков. Память не резиновая. У меня сейчас BGP весит около гига, хотя пару лет назад на маршрутизаторе было всего 500 метров. Быстрее работать он также не станет. Плюс, чем сложнее система, тем больше вероятность глюков.

какая именно? и че отказались?

Отнять и поделить ;) В райпе посчитали, что даже если удастся забрать все неиспользуемые адреса их хватит лет на пять, придется портить отношения с конторами, которые стояли у истоков интернета (у них самые большие сети).

P.S. Игрался с автосуммированием, особого эффекта (кроме доп. глюков) нет.

Когда же уже каждая ленивая админская задница пошевелится и настроит у себя хотя бы 6rd..
А то проще ведь белые v4 перестать абонентам давать, чем v6 настроить. А для того же 6to4 - решения для ситуации «юзер умнее ISP» - белый v4 как раз нужен.

Днс транслирует адрес в ip. А если бы ip не было вообще, а только доменные имена?

Правильно, что панику заблоговременно раздувают. Это гораздо лучше, чем ели IP4 кочились внезапно, а на IP6 никто еще не начал переходить и ничо не готово.

Ну привяжи к доменному имени — и не нужно будет диктовать.

По поводу читаемости, плюсую, лучше бы, хз, актеты расширили или что-то типа того, но оставили десятичную нотацию..

Наоборот, надо было весь латинский алфавит добавить, тогда бы и кол-во октетов уменьшилось и стало бы возможным писать нормальные слова. Что-то типа - fc00::prin:ter:hp:5000

Домохозяйки и от ipv4 адресов вешаются, а профессионал привыкает через пару дней использования.

Ну наконец-то!

а Россия идёт к Европе, Азии или обоим? Или зависит от географического положения сервера?

а Россия идёт к Европе, Азии или обоим?

Россия пока не идет, она еще поднимается с колен™.

К обоим одновременно. См. старый анекдот про коммунизм.

провокация нацпола детектед ^_^

а Россия идёт к Европе, Азии или обоим?

К Европе.

Официально нацполом на ЛОРе признаются только фразы «Здравствуйте мои маленькие любители экстремизма».

Ты думаешь, что сайтик Apple отдается тебе одним сервером? Внутри у них может быть десятки тысяч устройств, которые могут работать только с «белыми» ip.

А просто так не заказать?

Для тех, кто не теме ISP бизнеса, поясняю:

1. У магистральных операторов IPv6 есть(почти у всех и почти везде), для них это вообще не проблема. 2. Эта новость означает, что в европе больше не выдают PI-блоков, т.е. нельзя создать очередной XXX-телеком и подключиться к нескольким «магистральным» операторам, т.к. для подключения к двум операторам требуется PI-блок. 3. Проблемы внедрения IPv6 связаны прежде всего с а. поддержка на уровне биллинга(где-то что-то есть, где-то частично, но в среднем полноценной поддержки ipv6 в биллингах нет) б. поддержка на уровне bras (для операторов с нормальным дизайном сети). зачастую требуется апгрейд железа/лицензий в. поддержка на L3/L2+ - свитчах (для пионернетов/домонетов, терминирующих абонентов на свитчах и использующих фичи типа IPMB). тут вообще с ipv6 всё грустно

А может кто-то объяснить, почему всем не хочется переходить на 6?

потому что он никому не нужен

Память не резиновая. У меня сейчас BGP весит около гига, хотя пару лет назад на маршрутизаторе было всего 500 метров. Быстрее работать он также не станет.

закон мура никто не отменял :) и оборудование обновить всегда дешевле чем переобучить человека (либо искать замену на рынке труда где специалисты в ipv6 только теоретики :)))) )

ps твои высказывания напомнили одно заблуждение одного известного человека «640кб хватит всем» :)))

а вот то что «придется портить отношения с конторами, которые стояли у истоков интернета (у них самые большие сети).» это да, но это к технической части имеет мало отношения :) это политика

чесн говоря не понимаю... Зечем городить IPv6 если можно сделать например так: 8.8.8.8.000 <---- это все существующие на сегодняшний день адреса...

а дальше 8.8.8.8.001 ... 002 ...003 и т.д. ...

bgp4

оборудование обновить всегда дешевле чем переобучить человека

Никакое обновление оборудования не спасет от нехватки адресов. Их реально не хватает, получить новые все сложнее. 10 лет назад было достаточно отправить заявку в райп, примерно год назад у меня потребовали список маков(!), причем дали не /20 а /22. Иногда приходится использовать нат.

ps твои высказывания напомнили одно заблуждение одного известного человека «640кб хватит всем» :)))

Нет, я считаю что переход на IPv6 надо было делать уже давно (этого все равно не избежать), чем дольше это затягивается тем будет сложнее. Это позволит решить проблемы с маршрутизацией, нехваткой адресов, иерархичностью сети и т.д.

Некоторые проблемы есть и будут, этого не избежать в любом случае.

в европе больше не выдают PI-блоков

По сути не выдают и PA. Каждый LIR может попросить максимум ещё одну /22, даже если надо больше, и только если докажет необходимость. Также можно будет попросить адресов для IX, от /24 до /22, но только под пиринговую сеть.

т.е. нельзя создать очередной XXX-телеком

Все новые ХХХ-телекомы, новые провайдеры, PI-сети новых организаций и учреждений и так далее вынуждены теперь быть IPv6-only. Или просить IPv4 PA у апстрима, а значит lock-in и никуда не свалить.

Проблемы внедрения IPv6 связаны прежде всего с а. поддержка на уровне биллинга

В тех сетях, что я вижу рядом — в поддержке IPv6 разными CPE. Билинг пишется, брасы и свичи покупаются, а вот вынудить клиента поменять железо — это не так просто.

конец света

Лол.

Мир в том виде, в котором мы его знали, прекратил свое существование в 2012-ом году… :)

по техн. части я с вами полностью согласен.

ключевое слово «покупаются». если у оператора сеть на 16К адресов, используется в ЧНН 12К, а все кто хотел уже подключился и «запаса» хватит ещё на 2-5 лет, запас по pps тоже есть, то объясните мне тупому, нахрена мне платить за апгрейды, если и так всё работает.

по поводу писания биллинга тоже отдельная песня, в России требуется говнобумажка что у тебя биллинг кошерный, т.е. по факту почти все биллинги это закрытый код, за апгрейд надо опять платить(если это не включено в контрак на ТП, срок которого ограничен)

вообщем кого припрёт, те и будут первопроходцами, остальные внедряют вразвалочку, потихоньку приобретая навыки в ipv6

господа теоретики и «специалисты» уровня ccna. автосуммирование и суммирование маршрутов на деле не используется. единственное место, где происходит суммирование public префиксов это asbr провайдера(с небольшими нюансами)

про сказки типа «географического суммирования в ipv6» даже говорить неохото, это вообще бред откровенный

господа теоретики и «специалисты» уровня ccna. автосуммирование и суммирование маршрутов на деле не используется.

Знаю. См. комент, на который я ответил.

про сказки типа «географического суммирования в ipv6»

А это откуда?

про сказки типа «географического суммирования в ipv6»

А это откуда?

Это относится не лично к Вам, а так мысли вслух, потому что многие быдлоадмины считают, что IPv6 это круто, несут всякий бред про геосуммаризацию и т.п.

вот http://www.ipv6area.com/2011/12/what-is-global-route-aggregation-in.html

The address assignment strategy for IPv6 is powerful , but simple, and can be clearly summarized as follows:

1. Public IPv6 addresses are grouped (numerically) by major geographic region. 2. Inside each region, the address space is further subdivided by ISPs inside that region. 3. Inside each ISP in a region, the address space is further subdivided for each customer.

Ну я думаю не надо объяснять почему ИРЛ 1 и 2 не работает, кто не знает пусть сам погуглит как устроена «сеть сетей».

Домохозяйки и от ipv4 адресов вешаются, а профессионал привыкает через пару дней использования.

Это не оправдание делать адреса плохо-читаемыми. Они должны быть юзер-френдли в первую очередь, т.к. с ними работают люди.

Насколько понимаю это будет работать в одном единственном случае: если любимому государству взбредет в голову такая мысль. Надеюсь я до этого не доживу.

IPv6 адреса читаются людьми достаточно хорошо. Купи словарь. Английский.

ну в целом, да.

Они хорошо читаются.

все кто хотел уже подключился и «запаса» хватит ещё на 2-5 лет

Это всего-лишь означает, что ты теряешь рынок. Проникновение всё ещё растет.

Это не оправдание делать адреса плохо-читаемыми.

Ну так не делай. Нормально они читаются, просто непривычно стороннему человеку.

Они должны быть юзер-френдли в первую очередь

Именно такими их и придумали.

т.к. с ними работают люди.

Нет, люди работают со всяческими мнемоническими записями, доменными именами и так далее.

не знаю насчет географического суммирования, но в IPv6 предполагается, что 1 контора получает 1 /32 блок и ей его хватит пожизненно, а не как в IPv4 контора по мере роста обрастает большим количеством мелко нарезанных блоков :)

Я подумал и решил, что для меня это скорее позитивная новость) Не все конечно просто и однозначно - где-то у меня работы прибавится, где-то убавится когда закончатся айпишники v4. Может вообще род деятельности сменю - в силу обстоятельств заниматься сетями дико надоело. А так надо двигаться к ipv6.

если любимому государству взбредет в голову такая мысль

Ему пофигу и нужно будеь если скажут сверху. Если многократно говорят специалисты (снизу), то эффекта никакого. А когда будут сильно-сильно давить - послать на три буквы и уволиться.

/32 это только LIR-ам. RIPE-у и прочим реестрам тоже кушать хочется, поэтому они будут раздавать PI по /48 мелким телекомам(http://www.ripe.net/ripe/docs/ripe-552#IPv6_PI_Assignments ), вообщем-то всё тоже самое что в ipv4. Про сказки про маленький full-view я тоже не верю. Щас ЧСВ-шные быдлоадмины наполучают /48, убедят начальство на bgp-сессии и засрут всю таблицу

Традиционно раз в год на лоре вещают о скором конце IPV4 Смотрите во всех браузерах страны !

Я имел ввиду инициативу сверху. Естественно не для удобства ISP, а по некоторым другим причинам ;) Сталкивался с такой идеей в 2002 году, к счастью благополучно похоронили.

У меня желание что-то улучшать почти вообще пропало. Говоришь что надо то-то и то-то, а тебе говорят - делай, хоть это и работа других людей. А потом это оказывается никому не нужным. Супер просто. Многие работники в организациях-провайдерах в этом не заинтересованы (за исключением может только HSP), хоть ipv6 - это и хорошо.

У меня желание что-то улучшать почти вообще пропало.

Есть такое ;)

ipv6 (для меня) это не хорошо и не плохо, его не избежать. Допустим у меня не хватает адресов, иногда приходится натить. Следовательно приходится учится с ним работать. Хотя желание перестраивать сеть, тестировать совместимость и т.д. не особо сильное. Немного грубая аналогия, но это все равно, что из-за нелюбви к дождю не пользоваться зонтом.

мы все умрем!!! ааааа

Как же достали

ты рассуждаешь как инженер, но миром (и интернетом) правят менеджеры ;) ipv6 пока что миф, и торговля IP адресами это ближайшее настоящее :)

проведу аналогию - все знают что нефть/газ конечные ресурсы, и с каждым годом их все сложнее и сложнее добывать - но тем не менее никто не переходит на альтернативные источники (то что сейчас происходит скорее популизм и зеленая реклама)

так что как инженер я тебя понимаю и поддерживаю, но как управленец уверенно говорю, что проблемы провайдеров конечного потребителя не волнуют :) бизнесу проще «перекупить» блок адресов чем внедрять что то «новое и непонятное»

естесственно это все ИМХО ;)