JBoss и Microsoft подписали соглашение о сотрудничестве.

> Прелесть java не только в кросс-платформенности. Прелесть java в легком хорошем языке.

C# в его нынешнем виде - почти один в один калька с Java 1.4, с привнесением некоторых популярных фич в синтаксис языка (enum, property accessors).

> Прелесть java в зрелом наборе технологий для создания систем от текстового редактора до систем масштаба предприятия.

Там это тоже есть. И тоже все на бумаге очень красиво выглядит, а вот когда доходит до дела - лес костылей... впрочем, это нынче, похоже, везде так =/

> может таким списком похвастать .net?

Может. NASA World Wind, например. Потом, у виндовых атишных дров control panel на .NET. Как минимум два весьма навороченных IRC клиента видел, названий сейчас не вспомню. А вообще, сейчас многие новые shareware-поделки пишутся на этом деле.

> .net, слава богу в гном не пустили не смотря на вся уговоры Мигеля ;-)

А кого это волнует? Muine, Beagle, и много другого качественного софта пишется сейчас на Mono/Gtk#. Тем более что последний стала проталкивать Novell, а это тебе не мелочь вроде RedHat =)

Из жабского того же уровня вспоминается навскидку только Azureus.

Таки прочитал статью.
Может я не правильно понял? Они что хотят полностью интегрировать JBOSS в винду? TomCat заменить на IIS, а hypersonic заменить на MS SQL Ну и всякие там актив директори, МОМ, СОМ... Во глюкало будет. :(

> J2EE приложений, использующих JBoss на платформе MS Windows

Зря смеетесь. До EM64T тогдашняя Win64 (for Itanium) была экзотикой. Сейчас AMD64 Opteron весьма неплох. Это должно, по мысли M$, "добить" UNIX RISCи, бимерские мейнфреймы с "вебспхерой" и самое главное - "Оракл".

Короче - разделяй и властвуй. Сейчас главное для M$ - остановить "инерцию" Java, особенно J2EE.

> > Это который Java Desktop System? Тот самый, который GNOME 2.6 с небольшими бэкпортами из 2.8 и кнопкой Java вместо лапки GNOME? :-)

> Он ;-)

>Ну так в нем от Java одно название.

Как минимум панели управления системой на java. (причем качеством они куда выше чем от GNOME)

>> Почему MS назвал .net - платформой, IMHO больше реклама, от java не хотелось отставать.

>А чем .NET так принципиально отличается от Java, что последнее - платформа, а первое - нет?

.net сильно привязана к windows, от сюда софт на .net плохо переносим.

>> Прелесть java не только в кросс-платформенности. Прелесть java в легком хорошем языке.

>C# в его нынешнем виде - почти один в один калька с Java 1.4, с привнесением некоторых популярных фич в синтаксис языка (enum, property accessors).

иными словами C#~=java 5


>> Прелесть java в зрелом наборе технологий для создания систем от текстового редактора до систем масштаба предприятия.

>Там это тоже есть. И тоже все на бумаге очень красиво выглядит, а вот когда доходит до дела - лес костылей... впрочем, это нынче, похоже, везде так =/

когда дело касается аналогов j2ee то получается .net = windows

asp.net нормально работает только на iis
security сильно завязана на windows
ORM - тоже сильно натянуто на windows
а что там за место RMI/RMI-IIOP? ;-)

так что даже на бумаге .net - это api для работы c windows

>> может таким списком похвастать .net?

>Может. NASA World Wind, например.

Слабоватый пример, - userов у него мало по сравнению с программами из моего списка.

>Потом, у виндовых атишных дров control panel на .NET.

WOW ;-) Вот это пример! ;-) это аналог чему? контрол панелям соляры?


>Как минимум два весьма навороченных IRC клиента видел, названий сейчас не вспомню.

вот вот, такие навороченные, что ты их не используешь ;-)

>А вообще, сейчас многие новые shareware-поделки пишутся на этом деле.

Много делается, но где результаты?

>> .net, слава богу в гном не пустили не смотря на вся уговоры Мигеля ;-)

>А кого это волнует? Muine, Beagle, и много другого качественного софта пишется сейчас на Mono/Gtk#.

Это они качественные?!! один вообще версии 0.1 (если не 0.0.1) ;-)

> Тем более что последний стала проталкивать Novell, а это тебе не мелочь вроде RedHat =)

ага, только вот Novell - свой сайт однако на java предпочла держать А не на asp.net, но это так к вопросу о server side .net ;-)

а вот java на desktop проталкивают SUN/ORACLE/IBM/RedHat (ты IBM workplace видел?)

Так что .net vs java on desktop в пользу java.

>Из жабского того же уровня вспоминается навскидку только Azureus.

Azureus - на голову выше их, равно как и QNext, и jlGui Music Player.
А уж про средства разработки я вообще молчу ;-)

>Так-то оно так, да только мутирует оно в сторону ваших любимых маразматичных >хрюниксов.
>Все эти c:\documents and settings, разделение по юзерам и прочие игры в >админов на домашнем десктопе... Как же хорошо без этой дряни в win9x >было...

Это Вы так шутите? Не смешно.

> .net сильно привязана к windows, от сюда софт на .net плохо переносим.

И что? Платформа не обязана быть переносимой.

> иными словами C#~=java 5

Не совсем. Там дженериков нет. А в C# 2.0 - есть анонимные делегаты (т.е. по сути - first-class functions), чего нет в Java 5.

> огда дело касается аналогов j2ee то получается .net = windows

Да, совершенно верно. Это именно так и продвигается, кстати.

> ORM - тоже сильно натянуто на windows

Этого там вообще в стандартной поставке нет, кстати. Хотя обещают.

> а что там за место RMI/RMI-IIOP? ;-)

.NET Remoting

> вот вот, такие навороченные, что ты их не используешь ;-)

Дык, виндовые они =)

> Много делается, но где результаты?

Зайди на tucows, посмотри.

> Это они качественные?!!

А что, нет? Muine - конфетка.

> ага, только вот Novell - свой сайт однако на java предпочла держать А не на asp.net, но это так к вопросу о server side .net ;-)

Я их не виню, ASP.NET - это действительно по сравнению с жабкой жутковатая штука. Ни MVC нормального, ни работы с базами...

> а вот java на desktop проталкивают SUN/ORACLE/IBM/RedHat

Только вот результаты пока... ладно, сейчас хоть SWT есть, на нем хотя бы можно прилично выглядящий десктопный софт писать. И то, тормоза...

> А уж про средства разработки я вообще молчу ;-)

Средства разработки - пока только для самой жабки. Кстати, я тут смотрел недавно беты VS.NET 2005 - так вот... очень даже неплохо, рефакторинг и все прочее на месте, вполне на уровне.

Да, а ты IDE на/для Smalltalk видел когда-нибудь? =)