Вышла первая публичная версия браузера Gngr, написанного на Java

ебей

Да уже собирал антом довольно крупный проект (FBReaderJ), проблем не было, АПВС?

Как Вы думаете, я призвал Вас в этот тред, дабы Вы это повторили в сотый раз или всё же свеженький баттхёрт аргумент подкинули?

Дык их уже есть.

и встроить решения в свои программы

Разве что чтобы оно RichText рисовало, на большее без специальной шлифовки (как под всякие аутглюки и прочий обрезанный кал) оно не сгодится; но для RichText готовых решений и без того навалом, так что текущую полезность сабжа ещё нужно доказать.

на жабе, кроме ЛОРа — ни одного :(

Ebay вроде как был на Java, фронтед. Правда ядро/бэкенд на C++/Perl у Ebay'а до сих пор.

http://www.ibm.com/developerworks/ru/library/os-eclipse-ebay1/

Возможно, не хожу туда. Хотя доселе почему-то думал, что он на аспе.

Может, хоть Вы подскажете, откуда инфа? :3 Не привык запоминать вообще источники информации, ибо вырос в условиях информационного голода.

Я же дал ссылочку. Смотри раздел «История».

До сих пор вижу ".dll" на Ebay в некоторых URL'ах кстати.

Не нашёл там упоминания ASP.

//Тангообразные иконки в браузере под OS X — интереснейший случай, однако...

Так про ASP никто и не говорил. Мы тут за JSP гутарим. Ты спросил, какие крупные и известные сайты используют Java — я тебе ответил, что Ebay.

Крупный сайт на ASP — это Stack Overflow и все сайты Stack Exchange Network.

//Тангообразные иконки в браузере под OS X — интереснейший случай, однако...

Это видать просмотрщик такой в эклипсе. Их заюзал, раз лицензия позволяет.

Так про ASP никто и не говорил

Я говорил. Потому и спросил, откуда инфа (не от фонаря ж я это придумал, надеюсь).

Крупный сайт на ASP — это Stack Overflow и все сайты Stack Exchange Network.

Webmoney ещё. Видел и другие, но сходу не вспомню.

Гугель+ сервлеты юзает, форсквер и твиттер много где используют jvm. Одноклассники и яндекс тоже много какие сервисы на ней пишут. Это так, первое, что в голову пришло.

У жабабоев каждый раз свежий багет, когда jvm сегфолтится.

http://globalshippingtracking.ebay.com/shippinghub/ship.jsp

jvm не сегфолтится, это тебе не линупс.

А жаба-бои так не думают, они говорят, что софт на сях сегфолтится.

Вопрос состоял в наличии сайтов на яве помимо ЛОРа как таковых.

Вопрос стоял о языке и приложениях на нем. Сайты и ЛОР приплели потом.

Я привёл статистику, однозначно указывающую, что даже сайты такие есть, не говоря уж об интранет-приложениях.

Ну есть такие сайты? Что это по вашему значит?

А сцыкуны это отрицают. Анонимусу пофиг.

Если бы лет 7 назад такое запилили еще нашло бы свою нишу.

Такое было где-то так с самого рождения Java. Только быдло не стало хавать. И сейчас не схавает, но осилит оценить преимуществ.

рекорды хрома/ff по потреблению озу уже побил?

Примеры?

У меня нет примеров сегфолтящегося софта, это к жабо/питоно-боям.

Зачем мне это?

Мусьё не слышал про Jazelle? Впрочем, оно не взлетело.

Слышал, хорошо, что не взлетело. А почему, кстати, не взлетело? Блоки питания того времени не могли выдавать нужное кол-во кВт?

Сайты и ЛОР приплели потом

Ну могу и примеры десктопных приложений привести: Frost, Maltego, MuCommander, PataPony, ImageJ, Jitsi, FreeMind...

Что это по вашему значит?

Что Java где-то используется, и не в 2,5 приложениях.

ПО на C может сегфолтиться. ПО на Java — нет. Сегфолтиться могут реализации JVM, унося за собою в могилу приложения, но к приложениям это никакого отношения не имеет.

Теперь им будет куда стремиться!

Блоки питания

Оно для мобильных устройств предназначалось в первую очередь. Кстати, Java используется даже в SIM-картах. Сколько им там киловатт надо?

Даже в микросим? Но как туда умудрились запихнуть over 64Gb RAM?

Даже в микросим?

И micro-SIM, и nano-SIM — это просто обрезанные почти до размеров чипа и до размеров чипа соответственно mini-SIM. Чип куда меньше той картоночки, которая составляет формат mini-SIM. Столько оставили, чтобы было где лого опсоса разместить да уникальный номер карты выбить. Кто ж знал, что в наше время будут каждый миллиметр экономить... А mini-SIM, в свою очередь, являются обрезками SIM — здоровых карт, размером с кредитку, под которые лет эдак 17 не делается слотов, но которые до недавнего времени (а кое-где — и поныне) клались в стартовые пакеты, с прорезями для выламывания mini-SIM, а позднее также micro-SIM и nano-SIM; на них, в частности, указываются PIN- и PUK-коды.

Но как туда умудрились запихнуть over 64Gb RAM?

Java показывает чудеса на ограниченных объёмах памяти. Вы слышали когда-нибудь о ключе -Xmx? Попробуйте запутить с ним какое-нибудь десктопное Java-приложение (например, java -Xmx32m -jar ololo.jar). Будет чаще дёргаться сборщик мусора, вот и всё, на современных процессорах это почти незаметно. И в конфиге Java, ЕМНИП, значение ограничения по умолчанию тоже задаётся. Почему так не делается в дистрибутивах по умолчанию — ну, видимо, потому, что большая часть приложений на Java — серверные, запускаются монопольно и обрезать им искусственно ресурсы незачем; да и вообще словить внезапно java.lang.OutOfMemoryException, когда свободной памяти ещё есть, сферичновакуумному юзеру как-то не хочется, а для прибивания чрезмерно разжиревших приложений и так есть OOMKiller.

Представляю какие маленькие могли бы быть симки, если бы не жаба.

JavaCard весьма специфическая Java. Там даже памятью надо управлять явно. Язык да, похож.

Ну могу и примеры десктопных приложений привести: Frost, Maltego, MuCommander, PataPony, ImageJ, Jitsi, FreeMind...
Что Java где-то используется, и не в 2,5 приложениях.

В сравнении с C/C++ это даже меньше, чем 1.5 приложения.

ПО на C может сегфолтиться. ПО на Java — нет.

Ну да. Не обернул кусок ява-кода в try/catch - поймал креш.

Если бы не жаба, они всё равно не были бы меньше хотя бы ввиду обратной совместимости.

Ну ладно, JavaME тогда. Обычный форк второй JavaSE с порезаными стандартными классами. Как у меня на нескольких мегабайтах хипа крутится по нескольку приложений, занимающихся жирнозадачами, м? Могу, например, минижоперу с кучей вкладок держать и ещё в фоне трекерную музыку воспроизводить без заметных тормозов от GC.

Это только то, что я сходу нашёл. И да, Java в десктопном сегменте не взлетела, зато на облаках и мобильных устройствах была и остаётся лидером.

Эксепшны и глобально можно отлавливать. Впрочем, и сигналы тоже. Просто в C обработка сигналов считается более мастерской задачей, чем в Java, где исключения преподаются среди основных фич языка, в которые должна уметь каждая макака, желающая иметь право называться жабокодером.

Кстати, а вот есть java embedded, которую оракл сейчас позиционируют как основную технологии для интернета вещей, умных домов и тд. А в чём собственно отличие se вот от этой? Это совсем другая жабка? Или нет?

Java в десктопном сегменте не взлетела, зато на облаках и мобильных устройствах была и остаётся лидером.

Ну джаваскрипт и питон там себя тоже очень комфортно чувствуют. Особенно первый.

Это совсем другая жабка? Или нет?

Старая добрая микрожаба, с немного отличающимся набором классов (учитывающим особенности применения).

Python на серверах — относительно маргинальщина (по сравнению с Java — так уж точно, даже Perl популярнее). На мобильных устройствах — так и вовсе единичные случаи. Вот JS — да, возможно, он даже потеснит Java в будущем, но распространяться в качестве платформы для приложений он начал относительно недавно, с появлением wgt-приложений для S40, HP webOS, PhoneGap и его аналогов.

Если бы лет 7 назад такое запилили еще нашло бы свою нишу.

7 лет назад был lobobrowser

То есть они пытаются реанимировать её?

Питон в облаках себя неплохо чувствует. А на джс сейчас можно писать почти подо всё, как с жабкой раньше, теперь его везде пихают. Но у него как-то удачнее выходит. Даже мелкософт дал под десктоп писать на нем.

Вы так говорите, будто она умирала.

неплохо чувствует

Чувствует-то чувствует, но он малопопулярен, особенно для несайтов.

Но у него как-то удачнее выходит.

У жабы в своё время тоже вполне удачно вышло, просто политика солнца ей могилу подрыла (но даже это не смогло её туда свести). JS же стал языком общего назначения пост-фактум: как-то внезапно оказалось, что браузер с поддержкой оного есть на любой кофемолке, плюс есть куча веб-погромиздов, которые ничего другого не осилили, зато осилили JS и пишут на нём преинтереснейшие вещи.

Эксепшны и глобально можно отлавливать. Впрочем, и сигналы тоже.

Все можно, умеючи. Смысл в том, что говнокодить можно везде. И на яве говнокодят не меньше, чем на си. Факт в том, что ява не является гарантом безопасного приложения.