LINUX.ORG.RU

Java? Это девяностые


0

0

Питер Яред (Peter Yared), CEO ActiveGrid, в интервью business week заявил, что Java "динозавр" и теряет позиции. До основания своей компании 2 года назад, Питер проработал 5 лет в Sun, а до этого он был CFO в NetDynamics.

Ежегодные отчеты Evans Data Corp. по активности разработчиков показывают, что Java уступает свои позиции LAMP(Linux + Apache + MySQL + Perl/PHP/Python) и Microsoft (MSFT) .NET. В Северной Америке процент разработчиков которые используют Java уменьшился до 47.9 по сравнению с 51.4% в 2002, говорится в осеннем отчете Evans. Те же отчеты показывают, что процент Java-разработчиков растет в Азии, и уменьшается в Европе. Использование .NET выросло до 54.1% от 40.3% за тот же период в Северной Америке, а также превысило использование Java в Европе и Азии. В другой серии отчетов, использование PHP в Северной Америке выросло до 36.1% этой осенью, с 26% осенью 2003. Использование PHP растет также быстро в Европе и Азии.

Другим показателем снижения популярности Java служит покупка книг разработчиками. Как заявил O'Reilly Media, ведущий независимый издатель книг для программистов, продажи книг относящихся к Java снизились на 4% в этом году, в то же время продажи книг относящиеся к AJAX, выросли на 68%

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от anonymous

Хахаха, небось abuse team проснулась!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > http://www.livejournal.com/users/mauhuur/ -------- Error Journal has been deleted. If you are mauhuur, you have a period of 30 days to decide to undelete your journal. ------- Это как так? anonymous (*) (15.12.2005 15:56:32)

Вчера еще работало. Хе-хе, почитывает ЛОР товарищ ВСЛ. Стыдно за быдло-яву стало.

Oval
()
Ответ на: комментарий от darth

>Я внимательно читал, CEO он и есть CEO. Не Chief Architect.

вы не правы. "CEO он и есть CEO" если он менеджер и фирма не с нуля ему досталась. А этот дядька вопервых организовал фирму с нуля - зеачит выбирал архитектуру и строгал план для инвесторов, а во-вторых до этого был CTO(извините в новости написал CFO, а вы по ссылке таки не читали??? :) - Chief TECHNOLOGY Officer

AcidumIrae ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Yilativs

>>уважаемый Виталий ва разаработчик/архитектор jave? http://www.jave.de/

>Нет, с чего вы взяли?!

уже исправили свой профиль? как оперативно :)

а то так некрасиво выглядело - присвоили чужую работу, хоть это и опечатка была ;)

AcidumIrae ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AcidumIrae

>>>уважаемый Виталий ва разаработчик/архитектор jave? http://www.jave.de/

>>>Нет, с чего вы взяли?!

>уже исправили свой профиль? как оперативно :)

>а то так некрасиво выглядело - присвоили чужую работу, хоть это и опечатка была ;)

С чего вы взяли, что я присвоил чужую работу?
Где и когда вы в моем профиле видели ссылку на http://www.jave.de ?



Yilativs ★★★★
()
Ответ на: комментарий от igor00

>>>Вот если робот будет на форексе деньги зарабатывать - то это вещь.

Хе. Забавно. Предположим, сделали трейдера, который играет на рынке лучше, чем человек (в шахматы компьютер уже чемпионов мира обыгрывает, а что еще потом будет). Все игроки после этого используют этого робота. Получается, что финансовый рынок управляется с помощью какого-то алгоритма. Имеем в итоге кибернетический социализм.

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от Yilativs

>С чего вы взяли, что я присвоил чужую работу? Где и когда вы в моем профиле видели ссылку на http://www.jave.de ?

у вас в профиле было написано "Jave developer/architect". или вы такой любитель java, а про jave никогда не слышали? ;)

AcidumIrae ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от dimag

>Похоже, что многие не хотят признавать, что для разных задач требуются специфические тулы (excuse my russian :)

Похоже, по тому что ты пишешь, ты из тех, кто верит, что каждый сайт должен писаться на своем Domain Specific Language.

>А популярность PHP происходит, в большинстве своём, из за хостинг провайдеров, которым легче администрить Apache/PHP чем Apache/Tomcat для сотен клиентов на одном хосте.

Вот-вот, бесплатный изык для бесплатных хостингов и пионэров, которым нужно создать свое портфолио и устроиться на работу, где они смогут писать программы на жабе

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Linfan

>ЖАБКА НЕ ДЛЯ ДЕСКТОПА. Ну другая у нее ниша, дру-га-я!

Никакая не другая. Руки надо иметь не из попы. Декстоп - такая же ниша для жабы как и сервер. IDEA и Azureus это подтверждают. Просто привыкли пейсать проги на Delphi, потому что 99% десктопов Windows, а на Delphi слабать под Винду быстрее всего.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А я не хочу такой оптимизации от JVM. Я хочу явно прописывать, как в CLI, какие вызовы должны спасать frame в стек, а какие должны его херить. Потому как в моей ситуации автомат вряд ли эти вызовы распознает, слишком хитро оптимизирую...

Ты в каком веке живешь? Не надо прилюдно демонстрировать своё убожество. Dork вон, слинял уже. Раньше тоже, на асме люди писали явно, какой регистр с каким должен складываться. Теперь кому это нужно? Не надо считать себя умней компилятора, тем более что через пару лет выйдут новые процы, для которых твоё "ручное" прописывание будет явным тормозом

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Дорогуша, ежели бы я не работал в жабо-тиме и не юзал енту ИДЕЮ каждый божий день, я бы может тебе и поверил. А так - звыняй. У обычного девелопера всегда открыто десяток-другой окон. Жабьих из них можно держать только одно, ну максимум два, без ущерба для здоровья тазика. Жаба хороша для прототипов наколеночных или для ну оччень уж сложных логических алгоритмов. А использовать ее для создания day-by-day аппликух - все-равно что трубы дома из золота ставить - шоб нержавели.

Linfan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Придурок, я как раз компилятор и пишу. Шибко умный - всяко более умный, чем JIT. У JIT жесткие ограничения по времени и памяти, а мой полнотекстный компилятор dataflow analisys может до-олго делать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Какой социалим? Рынок просто сразу подыхает в конвульсиях. На моделях давно проверено.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

На моделях, говоришь, давно проверено? Ну, может тогда ещё компьютеры не такие мощные были и модель была слишком упрошенной. Deep Blue Каспарова тоже не с первой попытки обыграл.

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Глюпый ты. На моделях проверено, что будет, если у всех будет одинаковая или близкая модель, либо что будет, если у всех будет больше, чем надо, информации о рынке. Кури классику.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AcidumIrae

Да, действительно, статью-то я читал, но что он CTO пропустил, быстро читал слишком.

darth
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>>если у всех будет больше, чем надо, информации о рынке.

Т.е. когда нельзя будет разводить лохов на баппки, то рынок накроется - так что ли? Замечательная модель. Ссылок на классиков не подкинешь?

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от AcidumIrae

>>С чего вы взяли, что я присвоил чужую работу? Где и когда вы в моем профиле видели ссылку на http://www.jave.de ?

>у вас в профиле было написано "Jave developer/architect". или вы такой любитель java, а про jave никогда не слышали? ;)

У меня написано Jave developer/architect - вы считаете, что архитектор java? ;-)





Yilativs ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Чувак, ты абсолютно, полностью безграмотен. Каких на хрен лохов? На какие, на хрен, бабки?

Движение цен на фондовом рынке формируется из разницы в ожиданиях его участников. Если все учатники будут владеть всей информацией о прошлом и будущем, и при этом пользоваться одинаковыми моделями, то разницы не будет, никто не будет продавать и покупать, и рынок накроется.

Читать тебе надо начиная с букваря для детского садика.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

//Учи теорию, сопля. Автоматический трейдер невозможен. Причём в идеальном рынке он невозможен ещё более чем в реальном.

Я ж тебе график показал на тесте в 5 лет. Что такое система и когда допускают с ней торговать? Когда есть четко сформулированный набор правил, когда потестили на истории. Потом в реальный рынок. Если рынок изменился - ни кто от этого не застрахован. Человек, может наверное поторговать лучше системы, если ему это надо. Но если он в данный момент не может - свод правил может выполнить робот. Разницы нет - есть разница в наличии или отсутсвии торговой системы - то бишь свода правил.

Без свода правил или системы тебя сразу отправят в сад, так как это называется интуицией или обезьяной на рынке, которая возможно попала на удачный периуд рынка и даже выигрывала вполне продолжительное время до нескольких лет.

Ну, по статитстике в 92% неуспешных трейдеров входят очень много-много профессоров, умников, немного быдла, лузеров и все они летают на быдлосамолете с быдложенами.

Идеальный рынок вообще из области с идеальном миром. То есть теория вздрачивания судьбы.

igor00
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это что-то опять наверное очень умное должно подразумеваться?

Если подразумевалось нейросеть обучать - говорят, ни чего с ними толком не вышло. Если торговать внутри дня и тестить на 15 минутках вполне достаточное количество баров. Если на дневках и больше - может мало.

igor00
()
Ответ на: комментарий от igor00

Чудырло, ты канешна очень умный, но: за 5 лет структура рынка столько раз изменится, что ты обучишь любую систему (дебилко сраное думает, что только нейросетки учат?) ровно одному - белому шуму.

Так что убейся об стену. Ты не рубишь в теме абсолютно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тот график не подгонка под историю, лишь бы была прибыль для самообмана и иллюзии. На истории тестировалось с целью проверить что-то работающее и имеющее какой-то смысл в реале и на истории опробывать разные мысли, которые возникали в ходе реальных торгов, это просто какой-то позитивный и значимый результат. Пока, на реале я не хочу его тестировать по той причине, что убыточный периуд может быть до нескольких месяцев и полугода а для эксперимента это очень шикарно. Мне интересно реализовать некоторые методы в интрадее, а этот по любому остается в загашнике.


PS Париж-суксь, робота - слабо.

Да, а ты не захотел узнать истинное положение дел, ты себе сразу иллюзией выдуманной все заменил. Может ты хоть кодишь прилично, польза хоть такая.

igor00
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Похоже, по тому что ты пишешь, ты из тех, кто верит, что каждый сайт должен писаться на своем Domain Specific Language.

Причём тут сайты? Ты что думаешь, что все делается через WEB?

У меня, например, сайт написан на PHP а серьёзные продукты пишу на Java. Причём это продукты, которые используют и web и swing.

dimag
()
Ответ на: комментарий от dimag

Жава очень замечательный язычок :) Просто в нём есть очень много идиотиков, которых можно встретить в обсуждении RFE по struct'ам )) Вот пока там будет это обилие веб-девелоперов, жава не продвинется дальше ) А когда потом встречаешь какой-нибудь софт на жаве, то он обычно написан этим же веб-девелопером, который ничего и не знает о програмировании..

forgiven
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В шахматах участники игры владеют всей информацией о прошлом и будущем (определяется начальными условиями - расстановкой фигур), но игра от этого менее интересной не становится, потому что роли игроков разные - только один из них делает первый ход. Соответственно они придерживаются разных стратегий. И если бы на реальном рынке "движение цен формировалась из разницы ожиданий участников", то вопрос был бы в поисках хороших психиаторов для этих участников.
Рынок (пока) наиболее эффективный способ управления финансовыми потоками. Если найдется более эффективный способ (робот-трейдер), то накроется рынок или нет - дело десятое.
И не фиг в Рому Лейбмана играть - витееватый мат в сочетанием с отсутствием аргументации уже R.I.P. - "это девяностые годы".

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Если все учатники будут владеть всей информацией о прошлом и будущем, и при этом пользоваться одинаковыми моделями, то разницы не будет, никто не будет продавать и покупать, и рынок накроется.

И это будет правильно, ибо нефиг ерундой заниматься и спекулировать даже не на воздухе, а на дырках от бублика. В топку биржи нахрен, а научно обоснованое плановое производство рулит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Гы гы уже исправил?

Исправил что?

Для сержантов, если у человека написано java developer- это не значит что он разработчик языка java, это значит что он java программист.
:-))))

PS Давно меня так не смешили )))))

Yilativs ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Движение цен на фондовом рынке формируется из разницы в ожиданиях его участников. Если все учатники будут владеть всей информацией о прошлом и будущем, и при этом пользоваться одинаковыми моделями, то разницы не будет, никто не будет продавать и покупать, и рынок накроется.

Ты покупаешь, а продавец продает скажем, батон хлеба за 10 тенге отнюдь не потому, что у вас разные представлеения о завтрашней стоимости тенге и хлеба- так и акции- это дивиденты, право голоса и прочие вещи, которые могут одновременно иметь объективно разную ценность для разных субъектов рынка.
Но объем торгов, естественно, снизится оччень сильно.



Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

При чем тут купля-продажа ТОВАРА на рынке или в магазине? Речь идет о торговле дырками от бубликов, то бишь игры на акциях (а валюта в принципе - те же акции, если не по назначению, то механизму оборота на биржах)

Ты можешь сказать, что на биржах много чем торгуют, в том числе и материальными товарами, но это не важно, поскольку там ими торгуют не нуждаясь в них, а используя эти товары для спекулятивных махинаций, то есть опять же торгуют дырками от бублика.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ты писал:
>никто не будет продавать и покупать, и рынок накроется.
а я говорю, что неспекулятивная часть рынка останется, в том числе и рынка ценных бумаг(чем бумаги ценны кроме надежды продать дороже см. выше)
вобщем, мы поняли друг друга

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

> то вопрос был бы в поисках хороших психиаторов для этих участников.

Чем бихейвиористы и занимаются.

> Если найдется более эффективный способ (робот-трейдер), то накроется рынок или нет - дело десятое.

Ну ну. Смешной ты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

> а я говорю, что неспекулятивная часть рынка останется,

Если с нуля строить - то не проблема. А если так убить существующий рынок - то и она сдохнет, следом за спекулянтами и прочими отбросами общества.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> а научно обоснованое плановое производство рулит.

В топку. Не построили ещё такой суперкомпьютер, который смог бы планировать экономику одной страны хотя бы на год вперёд. Каждого гандона, булькающего про преимущества плановой экономики, необходимо убивать на месте, без суда и следствия. Хаос - рулит, а адептов порядка - резать!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от igor00

Ты, грязь, не понимаешь, что даже если какой недоношенный говноед и сделает эффективного робота-трейдера, и будет таким образом себе на жизнь зарабатывать, то этого недоноска надо будет убить за то, что он - быдло. Потому как человек, которого можно заменить машиной, не нужен и должен быть уничтожен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>даже если какой недоношенный говноед и сделает эффективного робота-трейдера
в 2001 Мильтон Фридман и Даниэл Каннеман получили нобелевскую премию по экономике всего-лишь за доказательство того, что это практически невозможно-
-а у тебя есть машина, способная написать такого трейдера?
познакомь, а?..

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Ха, я этому засранцу прибыдлованному Игорю именно это тут и пытаюсь доказать, а он всё про своего сраного мифического робота и ублюдочные 51% воняет. Ты не по адресу обращайся - Игорю объясняй, какое он говно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Хе-хе, я даже примерно представляю, что означает "практическое доказательство" (это наверно что-то вроде practical joke, типа кнопку на стул положить) невозможности робота-трейдера.
Этот Фридман был одним из творцов чилийского экономического "чуда", которые экспериментировали над Чили после прихода к власти Пиночета. После огромных финансовых вливаний в итоге Чили превратилась в страну с самым большим разрывом между доходами богатых и бедных, с сырьевой экономикой. Что сами чилийцы от своего чуда не в восторге можно понять потому, что Пиночета они судят. Фридмана, я думаю, они бы тоже судили, только руки коротки.
А практическое доказательство состояло вот в чём. После прихода к власти Пиночета первое, что он сделал - это взорвал компьютерный центр университета Сантьяго. Свергнутый им президент Альенде увлекался идеями кибер-социализма и в этом центре предполагалось просчитывать модели управления экономикой. Вместо этого позвали несколько чикагских профессоров (и Фридмана в том числе). Поскольку штаты слишком уж засветились в чилийском перевороте, то им нужно было срочно изобразить успехи чилийской экономики после свержения социалистов. Фридман же был назначен в качестве "смотрящего" - не аборигенам же такое тонкое дело поручать.

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Гхм... История "практических доказательств" уходит своими корнями в глубокую древность... Первым дошедшим до нас свидетельством о "практическом доказательстве невозможности" была история с римским солдатом и Архимедом. Когда Сиракузы (где жил Архимед) были взяты римлянами, Архимед сидел во дворе своего дома и чертил на песке какое-то геометрическое посторение. По всей видимости он пытался решить задачу о трисекции угла, которой он тогда занимался. Когда римский солдат вбежал к нему во двор, Архимед закричал - "Не трогай мои чертежи". Разумеется это было расценено как сопротивление оккупационным властям и Архимеда зарезали (привет Виталику).
Гораздо позже Галуа доказал, что задача о трисекции угла нерешаема.

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

>Хе-хе, я даже примерно представляю, что означает "практическое доказательство"

теперь я тоже, спасибо за развернутый ответ.
Только я говорил не о практическом доказательстве невозможности, а о доказательстве практической невозможности- просто игра на бирже не шахматы, а камень-ножницы-бумага, или по твоему за изменением соотношений курсов валют надцать раз в день стоят реальные изменения экономической ситуации в мире?

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Anonymous

Зависит от временного масштаба. На коротких временах это действительно "тепловой шум" - признак, что система живет и не находится при 0 K. А на больших уже можно говорить о трендах, сезонных колебаниях и т.д.
Кстати, интересным был бы вопрос насколько биржа удовлетворяет флуктуационно-диссипационной теореме (величина флуктуаций скоррелирована с чувствительностью системы) и следовательно принципу причинности. Подозреваю, тут может быть много неожиданностей (хе-хе). А так, в принципе, да - "камень-ножницы-бумага". Тока непонятно, почему результат этой игры имеет такое важное значение (биржевые индексы, как показаьель здоровья экономики).

geekkoo
()
Ответ на: комментарий от geekkoo

Экономисты - шаманы. У них просто нет ничего другого. А идея на самом деле здравая - рынок по идее содержит в себе значительную часть информации об экономике, надо только её оттуда нарыть. То, что на самом деле он содержит информацию о том, как себе представляют экономику его участники - это экономистов мало колышет, человеки у них "идеальные" во всех теориях, даже у бихейвиористов.

А про формализацию торговли - всё просто, тут и думать не надо, само по себе наличие обратной связи делает это по определению невозможным. Если получается построить модель, дающую хотя бы минимально адекватное предсказание на минимальный период, то рынок, получив такую информацию, неизбежно и неосознанно перестроится, сделав информацию о будущем устаревшей. Этого не понимают всякие придурковатые Игори, вздрючивающие свои жалкие потуги на анализ временных рядов и прочие бредни, которые, конечно же, хороши как первый маленький шажок в обобщённой задаче machine learning, но принципиально неприменимы к обсуждаемой теме. За это Игорь и заслуживает презрительной усмешки, за это он и должен считаться ничтожным быдлом.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А идея на самом деле здравая - рынок по идее содержит в себе значительную часть информации об экономике, надо только её оттуда нарыть.

то есть ваши с geekkoo разногласия сводятся к тому, что для того, чтобы придуманный им алгоритм работал, нужно держать его существование в тайне?

IMXO, разного рода "черные вторники" наглядно показывают соотношение сигнал/шум в биржевых сводках- если считать, что колебания курсов отражают реальную ситуацию, то придется предположить, что время от времени астероиды и эпидемии в считаные часы почти полностью уничтожают целые регионы и отрасли.


биржевые индексы- результат социологического опроса на тему "Скажите, по Вашему в оценке завтрашней стоимости каких акций большинство трейдеров ошибается сильнее всего?"
IMXO, чем пытаться из второй производной от представлений трейдеров о событиях на рынке пытаться вывести эти события, интересней добраться до первоисточников- скажем, грамотный анализ логов поисковых запросов в google вполне способен дать гораздо более точную картину на тему сколько и каких товаров/услуг каких фирм в каких регионах купят люди в ближайшее время- и не только об этом.
PS Виктор фон Дум, Лекс Лютер, Дэмьен Торн, Майкл Дракер, Сергей Брин- разве можно себе представить Теневого Владыку Мира по имени Бил?.. да еще Гейц?..

а вообще, что называть реальными экономическими тенденциями в мире, в котором люди, в основном, в поте лица занимаются бесполезной работой, и тратят заработанные деньги на дорогие бесполезные предметы с нулевой себестоимостью?

Anonymous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Покажите мне хоть одну CMS на жабе не уступающую Bitrix (www.bitrix.ru)? Есть и не одна. Битрикс ведь за деньги? Да. А на джаве есть OpenCMS, бесплатная кстати и с открытым кодом. А если хочешь за деньги смотри в сторону IBM Workplace Web Content Management.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А есть ли у вашей жабы аналог Zend Core for Oracle или for IBM? Или Zend Platform? Что нет? Значит ваша жаба фуфло

Ну как нету. Можно смело сказать что их очень много, на пример Spring Framework. А про IBM не говорите не зная ничего, вот именно они и продвигают джаву больше всего, да и линукс.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>. Битрикс ведь за деньги? Да. А на джаве есть OpenCMS, бесплатная кстати и с открытым кодом. А если хочешь за деньги смотри в сторону IBM Workplace Web Content Management.

Празнавать празник надо. Потом жабу обсуждать будем, после девятого

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.