От же ж любят люди писать языки с ущербным синтаксисом, где вместо "private" etc надо добавлять прям как в венгерской нотации всякие иероглифы-преффиксы :-/

Мля до чего же люди любят ущербные не расширяемые языки. В которых нельзя ввести свой синтаксис и работать нужно на невысоком уровне абстракции.

>переезжающих с Java на Ruby

это похоже не на переезд а на выселение...

все это похоже на какую-то PR компанию, типа тех плясок в тель-авизоре, которые начинаются перед выборами. с лозунгом "лучше Java может быть только Ruby!"

http://img429.imageshack.us/my.php?image=rubyonrails3bk.jpg

ты прав, черт возьми! с ruby похоже на какую-то истерику, только не понятно - в рамках lor'а или пошире?

re:От же ж любят люди писать языки с ущербным синтаксисом, где вместо "private" etc надо добавлять прям как в венгерской нотации всякие иероглифы-преффиксы :-/

ruby создал японец.

:))))

> :))))

Вообще, в этом есть рациональное зерно, надо посмотреть. Может мы зря плюёмся и если установить японскую локаль, то всё будет по-человечески выглядеть... ;-)

>ты прав, черт возьми! с ruby похоже на какую-то истерику, только не понятно - в рамках lor'а или пошире?

шире - книго-писателям стало сложно делать деньги на java
когда Род Джонсон, Мартин Фаулер и Джошуа Блох написали про java такие книги, что лучше написать сложно,
перед остальным встал вопрос - про что писать?!!!
Откопали ruby - слава ему, многие лета (хором).

Так что же есть ruby?
ruby неплохой скриптовый объектно ориентированный язык у которого:
синтаксис - да корявый (но лучше чем в PHP и PERL),
медленный (хотя для скриптовых языков вполне, быстрее PERL),
с юникодом есть проблемы(надеюсь решат),
ide нормальной нет (на базе Eclipse делают, но она пока сырая).
как замена PHP и Perl - вполне подходит.
Рекомендуют его сейчас для one man /one mounth проектов.

ps только причем тут java я понять не могу.

Приложения ентерпрайз-уровня за 20 минут!
Похудание за 1 день!
Востановление потенции за 1 прием нашего препарата!
Проходите, проходите, все совершенно бесплатно!!!

PS
Вот только бы потом с голой жопой бегать бы не пришлось ;)

>Приложения ентерпрайз-уровня за 20 минут!
Практическая хирургия за 21 день =)

Дешевая спекуляция

автор откровенно спекулирует

1. автор не использует возможности java 1.5 - почему?
2. автор не упоминает о том, как сложно дебагить такой код
File.open("./src/dictionary.rb").each { |loc| puts "#{count += 1}:" + loc }
(да, замыкания бывает жутко сложно дебагить)
3. attr_reader :spelling
attr_writer :spelling
если перед установкой вам нужно вставить проверку - в ruby вы переписываете код с нуля, а в java добавляете одну строчку.

и это только при первом прочтении.


PS Не в количестве строчек кода счастье.
Программы надо писать так - что бы их было легко читать.
Читайте Фаулера - Рефакторинг и будет вам счастье.

> синтаксис - да корявый (но лучше чем в PHP и PERL),

А что корявого в синтаксисе php? По моему, вполне себе стандартный клон си...

Удавись, дебил. Есть там private. А то-что название класса, константы должны начинаться с большой буквы, так это правильно, иначе такое мурло как ты обязательно на всех насрет и напишет по своему.

> Откопали ruby - слава ему, многие лета (хором).

Если ты только что и читаешь, так это книжки по жабе, это еще не значит что только о ней и должны писать.

> Рекомендуют его сейчас для one man /one mounth проектов.

Кто, ты ?

Насчет utf, синтаксиса ты просто прогнал. И IDE понятие растяжимое.

Ruby, похоже, будет править балом на рынке малых веб-разработок и составит конкуренцию PHP и Perl

Направления развития веб-технологий в 2006 году http://www.webmascon.com/topics/technologies/15a.asp

Забавно. Я в свое время про Ruby on rails услышал и тоже про кваку подумал. Предлагаю маркетоидный лозунг - Big f**king Ruby или Bio-freaking Ruby ;>

А вот для этого и существуют coding guidelines.

Как это ни прискорбно, но если корпоративный стиль кода заставляет писать moi_class, то за MoiClass по головке не погладят.

Хотя лично мне и хотелось чтобы все писали как имя класса так и констант с большой буквы, но не всегда это возможно. Увы.

Насчет IBM надо быть поспокойнее. Кто не первый год связан инфотехникой знает, что бимеры занимаются ВСЕМ. Это большой, толстый, всеядный монстр, он сеет и жнет, рожает и топчет, жрет и гадит одновременно :) Ну руби, подумаешь руби, или раби, или равви, или амен или демон - у IBM есть все .. И на PC мы сидим с вялой подачи голубого толстяка. Победит Ruby или сдохнет Ruby - бимерам не поплохеет. Это, к стати, касается и Linux :)

Респект БЛЯ. Приятно такое на лоре прочитать.

http://tryruby.hobix.com/ Got 15 minutes? Give Ruby a shot right now!

Тенденция однако... и это не может не радовать...
Специально для тех, кто в танке: пытаться на протяжении минимум 10 минут напряженно думать на тему почему статья называется "миграция с жабы", а не "миграция с пыхпыха".

>От же ж любят люди писать языки с ущербным синтаксисом, где вместо "private" etc надо добавлять прям как в венгерской нотации всякие иероглифы-преффиксы :-/

От же ж любят люди писать языки с ущербным синтаксисом, где вместо BEGIN ... END etc надо добавлять всякие иероглифы :-)

>Специально для тех, кто в танке: пытаться на протяжении минимум 10 минут напряженно думать на тему почему статья называется "миграция с жабы", а не "миграция с пыхпыха".

Чтобы смешнее было?

>File.open("./src/dictionary.rb").each { |loc| puts "#{count += 1}:" + loc }(да, замыкания бывает жутко сложно дебагить)

В каком месте здесь замыкание? Или сейчас модно везде, даже не в попад пихать термины из функциональных языков?

>attr_reader :spelling attr_writer :spelling если перед установкой вам нужно вставить проверку - в ruby вы переписываете код с нуля, а в java добавляете одну строчку.

В жабских программах в 99% случаев код setXxx getXxx ничего не делает кроме тупого чтения/записи переменной экземпляра. Короче - если известно, что 1 из тысячи младенцев станет впоследствие насильником, то что, надо всем при рождении яйца и хуи обрезать?

>PS Не в количестве строчек кода счастье.Программы надо писать так - что бы их было легко читать.

Всегда забавляло это утверждение! А что Вы серьезно полагаете, что чем больше строк кода, тем легче читать программу? Если нет, то преимущества более короткого кода очевидны.

> языки с ущербным синтаксисом

Ну и что? Я вот еще в Джаве такой оксюморон, как "private protected" застал. Правда, к появлению IBM OS/2 Warp 4 "Merlin" в Java v. 1.0.2 это недоразумение сняли.

Ну, а что касается коммерческого софта, на котором бимеры делают бабло - то это COBOL для zVM или zOS.

ЗЫ. Сам пишу на Java. Точнее, создаю UML диаграммы, поскольку сам уже не т.н."кодер".

2Yilativs & All

Есть только одна ценная книга под Java. Нет, даже не Гослинга и компании.

http://www.amazon.com/gp/product/0782142761/qid=1135585077/sr=8-6/ref=pd_bbs_...

Ценность в том, что

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index=books&field-aut...

главный по тестированию в Sun Microsystems.

Купил я сие поделие в Кокосии. Местное население (кстати, знающее, не только синусы и косинусы, но и функции Беселя:), несмотря на неиндусское, не африканское , не "одесское" и не славянское происхождение:):):)) порекомендовало.

Ну а для тех, кто хочет халявных книжек разного качества (в основном, невысокого, "разбавленных водичкой"):

ftp://194.85.41.42/BOOKS/

Хотите конкретных технологий - читайте бимерские редбуки:

http://www.redbooks.ibm.com/

Хотя, за последннее время, их не только WASPы системные архитекторы стали создавать, но и лабать недоучки индусы-"жабабыдлокодеры".

Если нужно, получить Sun сертификат, то конечно
http://www.amazon.com/gp/product/0782142761/qid=1135585077/sr=8-6/ref=pd_bbs_...
это то, что надо.
Но я лично считаю лучшей книгой Thinking in Java By Bruce Eckel, хотя мир и не стоит на месте и 2000 год, это уже прошлое.

> Чтобы смешнее было?

Нет: просто потому, что руби это конкурент в первую очередь жабы, а не перла с недоязыком-пыхпыхом.
И автор одной из лучших книг по жабе это прекрасно понимает в отличии быдлокодеров...

>>Нет: просто потому, что руби это конкурент в первую очередь жабы

Конкурент чего? Очумиелки на сервере клепать на жабе так же удобно как на руби апплет под браузер.

> Thinking in Java By Bruce Eckel

О нет! Только не это! Когда пошли главы про "распределенные" возможности Джавы, то книга стала, IMHO, весьма поверхностна. :( В этом случае только классический тьюториал Гослинга - его я тоже прикупил. (Для тех кому нужен volatile :) - не тьюториал, а спецификацию - это я качнул нахаляву:)).

А вообще позвольте, пользуясь случаем, поздравить любителей языка Java заранее с наступающим Новым Годом. И пожелдать успехов жабакодерам, UML-жабадизайнерам, жаба-деплойерам и просто всем пользователям Java (включая, мобильных:)) в Новом году!!!

Присоединяюсь! :)

PHP круче! фигня всё это

Ну кто бы сомневался :)))

>Если нет, то преимущества более короткого кода очевидны.

Не короткого, а лаконичного. Ньюанс.

>Нет: просто потому, что руби это конкурент в первую очередь жабы, а не перла с недоязыком-пыхпыхом.

А нельзя в виде списка в чем он конкурент? Области, классы задач, размеры проектов, если не затруднит.

>А что Вы серьезно полагаете, что чем больше строк кода, тем легче читать программу? Если нет, то преимущества более короткого кода очевидны.

сравниваем Perl и Java, вспоминаем поговорку Perl The Write Only Language, много думаем

Ruby on craches

ну и статья ;-)
Автор не использует синтаксис java5
зачем то пишет this там где это не нужно
использует 4 конструктора там где хватает одного
полагает,что к атрибутам надо обращаться на прямую
...
Если бы он не был так озабочен PRом рябы, то получилось бы, что на java код такой же компактный, но зато читаемый (в отличии от рябы).

Сравните сами ряба -
def add_synonym(synonym)
@synonyms << synonym
end

и java
void addSynonym(Word synonym){
synonyms.add(synonym);
}

или снова ряба
definitions.each{
|idef| idef.word = self
}
и java
for(Definition d:definitions){
validate(def);
}

Также автор считает, что достоинство рябы в том, что можно накидать кучу классов в один файл.
И в java можно, но любой кто работает в команде знает, что лучше с системой контроля версий работать над разными файлами. пока рябой програмер будет все время решать конфликты со вторым рябым, java программисты будут продолжать работать.
Так же автор забыл упомянуть как много "плюсов" несут языки с нестрогой типизацией, как весело бывает пол для искать ошибку адептам таких языков. И как бывает счастливы пользователи, которые находят результаты этих ошибок (ну забыл, что с него взять, ряба она такая).
Почему то автор забыл указать какой ряба тормоз.
Кто тут ругал java что она отстает от С на какие то проценты?
Ряба проигрывает java в разы, говорят даже свой сайт разработчики rails не смогли на рябе хостить когда тот обрел популярность.
Короче, как уже тут сказали ряба - язычок для проектов на одном человек один месяц. Да и то, я бы не советовал руки марать.

Про синтаксис рябы хорошо написано здесь-
http://zuhel.udaff.com/newpics/vostok12/influenza_colt.jpg

definitions.each {
|idef| idef.word = self
}

ага. А теперь представь что defintions.each это, например

def definitions.each
[ @russian, @albanian ].each { |lang|
def lang.word=(str)
# construct special udaff.com analogue
lang.voice(str2)
end
yield lang
end

и подумай как оное сделать в жабке.

Нормальная IDE есть - Emacs. А из игрушки Eclipse ни для одного языка никогда нормальной IDE никто не сделает.

Дебагить - не надо. Вообще.

А типа си-образный синтаксис - это не коряво?!?

>вспоминаем поговорку Perl The Write Only Language, много думаем

мда,.. если в качестве аргументов в споре в ход пошли (услышанные) высказывания быдлокодеров...

А как Ruby по сравнению с тем же Python?

Так де список? Или недождемся?

А для переезжающих с питона таких штучек не написали еще?

>А как Ruby по сравнению с тем же Python?

руби уродец и до питона по краткости ему далеко

>говорят даже свой сайт разработчики rails не смогли на рябе хостить когда тот обрел популярность.

"Говорят, говорят"... А где ссылка, в подтверждение?

>А из игрушки Eclipse ни для одного языка никогда нормальной IDE никто не сделает.

Игрушки? Которую полмира разработчиков используют?

Покажи свой код, "программист"