Sun разрешила скачивать свою jdk со своего сайта без каких либо ограничений

Замечательно! Количество здравого смысла в мире немного возросло.

Отлично! Это радует. Но я не понимаю одного - и раньше были дистры в которых ява была... Обьясните, как это было?

А не благодря ли M$ с ее .NET?

>А не благодря ли M$ с ее .NET?

не, благодаря "драйверу файловых систем".

MS-то причем? Просто санеров просветили, что у них недружественная лицензия, те удивились и обещали поправить - вот поправили. А скачать и использовать Java в своей работе можно было еще лет за 5 до появления .NET :)))

Толку... сорцы все равно лицензию не поменяли.

Какая хрен разница... Ф топку жабу. Вообще компы ф топку, только жизнь портют

Гыг, тото я смотрю emerge поправили

> Ф топку жабу.

Праальна!

Нет бога кроме PHP и mod_php пророк его!

Что за прогон, кому нужны их .bin, где rpm'ки?? Тем более что на старом сайте были же!

Отличная новость. Наконец-то, после долгих лет пустой болтовни, хоть какое-то движение навстречу пользователям Linux. Даешь полную OpenSource Жабу :)) !

А зачем тебе RPM-ки? Один бинарник запустить не можешь? И не у всех же РэдХат/Федора стоит. Есть еще слака, дебиан, гента, куча LFS - им что с РПМ-ами делать?

блиииин только вчера руками выкачивал :( все, теперь работать весь день не смогу :(

> им что с РПМ-ами делать? rpm -Uvh, что ещё то? (или в репозиториях слаги/генты/дебя нету RPM?)

как я понял это подарок для source base freebsd style дистрибов у которых нет репозитория бинарных пакетов. думай так потому что вчера в дебиане из стандартного devel/non-free поставил sun-java5-jdk как обычный пакет. те они к легкой установке в репозиторных дистрибах добавили легкую установку в портажных.

Там бинарник и распаковывается в rpm после прочтения лицензии. :)

> А зачем тебе RPM-ки? Один бинарник запустить не можешь? И не у всех же РэдХат/Федора стоит. Есть еще слака, дебиан, гента, куча LFS - им что с РПМ-ами делать?

Проблема не в запуске бинарника, между прочим даже rpm'ы от sun упакованы в обертку, которая предлагает согласиться с лицензией и распаковывает rpm. А если ты не используешь пакетные менеджеры, это твои личные проблемы. Люди, открывшие для себя их преимущества, не будут разводить make install, ./install-and-put-shit-over-my-whole-system.sh и прочие архаичные методы разведения бардака в системе. Разве что нравится им трахаться таким вот образом (lfs и т.д.), вместо того, чтобы заняться чем-то более интересным, но большинство людей джаву ставит, чтобы какая-то прога работала. А потом еще хочет нормально ее обновлять или сносить.

> А зачем тебе RPM-ки? Один бинарник запустить не можешь? И не у всех же РэдХат/Федора стоит. Есть еще слака, дебиан, гента, куча LFS - им что с РПМ-ами делать?

Известное дело, alien'ом конвертить и устанавливать.

А запускать "инсталляторы" иначе как под fakeroot для сборки пакета - увольте. Тут вам не там.

>не, благодаря "драйверу файловых систем".

проблемы с личной жизнью вынуждают самоутвержаться в Интернете?

>А если ты не используешь пакетные менеджеры, это твои личные проблемы.

Существуют более другие пакетные менеджеры, нежели RPM

Про существование такой вещи как alien тут уже намекнули. Или ты считаешь, что make install в живую систему это лучше, чем отконверченный нормальный пакет? Ну-ну.

>Или ты считаешь, что make install в живую систему это лучше, чем отконверченный нормальный пакет? Ну-ну.

make install DESTDIR=/var/bioreactor

>проблемы с личной жизнью вынуждают самоутвержаться в Интернете?

простое любопытство. вы давеча говорили о "драйвере файловых систем", вот я и любопытствую. не просветите?

>Там бинарник и распаковывается в rpm после прочтения лицензии. :)

там не бинарник а бутерброд в виде "шелл-скрипт распаковки/tar с данными"

>>вы давеча говорили о "драйвере файловых систем"

драйвер=хренька, которая делает доступным для работы то, что раньше не работало

и не надо разводить демагогию и искать словарное определение драйвера

>там не бинарник а бутерброд в виде "шелл-скрипт распаковки/tar с данными"

Из которого тот самый тарбол можно выдрать, не читая лицензии :)

это уже реверс инжениринг.

дык емерже так и делает :)

>драйвер=хренька, которая делает доступным для работы то, что раньше не работало

ты бы помолчал - сошел бы за умного.

>драйвер=хренька, которая делает доступным для работы то, что раньше не работало

угу, например: комп не пахал, процессор в материнку вставили - заработал, о какой драйвер збшный )

> Есть еще слака, дебиан, гента, куча LFS - им что с РПМ-ами делать?

Мсье не знает, что такое LSB? Мсье не использует LSB Compatible дистрибутив? Мсье ССЗБ.

Открытая Java есть, качайте ставьте, разрабатывайте! http://incubator.apache.org/harmony

>простое любопытство. вы давеча говорили о "драйвере файловых систем", вот я и >любопытствую. не просветите?

Это была описка, имелся ввиду "драйвер файловой системы",

вам незнакомо употребление термина драйвер по отношению к файловой системы,
так набирите в google: "file system driver", причем здесь я?

Отличная новость! ;-)

Че за новость?! Кто только такое постит?.. Патрик так давным-давно делает. Первоначально новость выглядела так: "Патрик разрешил скачавать свою slackware со своего сайта без каких либо ограничений". Как мы видим, первенство и здесь остается за Патриком. А обогнать Сан - это многого стоит. ;)

А что по вашему LSB Compatible дистрибутив? Fedora?

Есть и другие дистрибутивы, и не во всех из них rpm является основным пакетным менеджером, хотя rpm там все же есть.

А чем .bin плох? Архив из него даже руками выдрать можно и rpm докачивать и устанавливать не надо.

IMHO, Sun абсолютно правильно выставляют в сеть .bin, а теперь и качать его можно скриптом.

>Открытая Java есть, качайте ставьте, разрабатывайте! http://incubator.apache.org/harmony

"Гармония" пока еще далека до полноты.

GNU Classpath и поддерживающие его JVM намного впереди. Что и не удивительно. Т.к. это продукт многолетней кропотливой работы.

Гармония за последние 1.5 года неплохо продвинулась, но в основном из-за массивных code-дропов от крупных вендоров. Но даже с поддержкой гигантов им далеко до GNU Classpath.

А зачем вообще java, даже свободная? есть же С/С++, для особо требовательных есть lisp:)

> ...для особо требовательных есть lisp

А для нетребовательных -- Perl :)

Нетребовательные пусть хоть по стене чернилами пишут. Ява - это наше прошлое, настоящее и будущее. Си должен быть только один - С++.

По теме: очень правильно. Надо было сантехникам не ломаться, а давным-давно яву продвигать, в т.ч. снимая ограничения с лицензии. Может быть и этой уродливой пародии на яву не было бы (.нет, разумеется)

Эх, мечты.

>Наконец-то, после долгих лет пустой болтовни, хоть какое-то движение навстречу пользователям Linux.

Не путай пользователей и жабабыдлокодеров. Пользователям инициатива Sun глубоко по барабану. А жабабыдлокодеры теперь станут клепать свой тормозной софт со скоростью кроликов в брачный период. Грузите Гигабайты бочками!

>блиииин только вчера руками выкачивал :( все, теперь работать весь день не смогу :(

Цак в мозолях и пипелац болит?

Люблю новости про жабу. Какое поле для флейма :-)

> Мсье не знает, что такое LSB? Мсье не использует LSB Compatible дистрибутив? Мсье ССЗБ.

RPM не есть панацея от всех бед. Тем более в отношении blob-софта. LSB - это kernel.tar.gz ;)

> Есть еще слака, дебиан, гента, куча LFS - им что с РПМ-ами делать?

# apt-get install alien

# alien -i package.name.rpm

или

# alien -d package.name.rpm

Не факт. Увы, не факт. Не всегда получается нормально отконвертировать.

В тему топика про джаву: наверняка многие заметили, что пару минут лор не работал -

Can't contact servlet runner at 127.0.0.1:6802

А знаете почему? Прямо перед этим было

500 Servlet Exception

java.lang.OutOfMemoryError

Resin 2.1.6 (built Fri Nov 8 08:18:18 PST 2002)

Надо полагать, C++'ные проги на сервере лора сожрали память насосом и ее не совсем осталось бедной несчастной джаве... Вот и пришлось ей от обиды поставить сервер раком..

Ну так jvm и есть C++'ная прога. :)