Вышла Java 21 LTS

Вы плохо понимаете, что такое GIL. В питоне есть чему тормозить кроме GIL, и есть треды и асинхронщина, нормально работающие в том числе с GIL в несколько потоков

А есть кто юзает хоть одно приложение на сабже на компьютере ?

I2P же!

Сейчас с снова стал шевелиться JavaFX - посмотрим, что из этого выйдет.

Ничего не выйдет, пока не перепишут на Java или не вернут в JRE.

Какие-то у них короткие сроки поддержки для LTS релизов. Там восьмую версию до сих пор много где используют.

а на чём он?

В общем и целом если бы проверяемых исключений не было, я бы не расстроился - это точно. Собственно в моих проектах на жаве их по факту и так нет. Все адекватные библиотеки от них ушли. Это я пытаюсь уже найти им какое-то оправдание.

всё таки кто язык проектировал и это туда добавил и кто библиотеку писал - это один коллектив был, то есть это те же примерно люди.

У меня впечатление, что раньше проектированием занимались мало. Ранние части жавы очень плохо спроектированы. До того плохо, что в какой-то момент пришлось прямо брать и переделывать. StringBuilder вместо StringBuffer. Фактически депрекейтить Vector. Уродский java.util.Date, Calendar и иже с ними. В общем на раннем этапе, похоже, это выглядело как «х-кс х-кс и в продакшн». Фичи вроде генериков тупо отложили на несколько лет.

Гх насчитал, что там половина на плюсах.

Из непереносимого/плохо_переносимого там враппер над WebKit'ом и кодеки, поэтому это переписать практически невозможно (кодеки-то еще ладно): все проекты браузеров на Java загнулись.

изначально джаву делали для управления кофемашинами.

язык не универсальный, поэтому там есть взаимодействие с низкоуровневым С

Foreign Function & Memory API опять же для лучшего взаимодействия с низкоуровневыми С и С++. джава не пытается их заменить

и это шикарно.

StringBuilder вместо StringBuffer.

И дальше что? У них разные кнйсы

Да, можно также бинари собирать как и в крестах, без прогрева на JIT. Либо использовать опцию JIT с кешированием скомпилированного байт-кода в openj9. Нормальные GC сделали с минимальными задержками.

Вообще, в курсе за честный знак и современную розницу в РФ? Владеешь ИП с розницей или с дивана теоритезируешь?

за рф не в курсе ни за что.

разговор о другом: историй таких масса, когда кому-то что-то нравится и он автоматически думает, что это обязательно понравится всему миру не меньше чем ему самому. но это не всегда так. точнее всегда не так.

Речь не о поехавших живущих в своём манямирке, речь о бизнесе. Я в этом кручусь годами и на практике знаю что здесь к чему. А когда люди знают, что к чему, то у них как правило всё получается.

И моё бы программно-аппаратное решение на джаве в опенсорце «за бесплатно» микробизнес отрывал бы с руками. Но его для этого нужно доводить до ума, а мне сейчас некогда этим заниматься.

Его же Microsoft на C++ переписал и после этого он перестал тормозить.

Версию для хомяков продающаюся миллионами назвали Minecraft Windows 10 Edition, а отстающую и тормозную версию для гиков с кучей плагинов, так уж и быть оставили на Java.

Была бы поддержка того же Qt на Java,

Она была – google://QtJambi, но такие как ты чесали языком на форумах, а не писали код, поэтому проект умер.

https://github.com/OmixVisualization/qtjambi

Умер настолько, что ты даже о нём не слышал.

И это кстати нагладная демонстрация того, как всем был нужен ваш Qt в Java.

вот кстати годный лаф для свинга

https://github.com/mgarin/weblaf

Ага, разные. StringBuilder надо использовать, а StringBuffer не надо.

Вот годный – https://github.com/JFormDesigner/FlatLaf

Потому что его используют Oracle NetBeans и IntelliJ IDEA, эта библиотека хоть как-то позволяет выглядеть AWT/Swing современно в 2023 году.

Его же Microsoft на C++ переписал и после этого он перестал тормозить.

Да он не особо то и тормозил.

отстающую и тормозную версию для гиков с кучей плагинов, так уж и быть оставили на Java.

Отстающая это Bedrock, я так понимаю Bedrock это порт с телефонов, и единственный смысл брать ее, это что бы играть НЕ на ПК. Давно уже смотрел состояние, но сомневаюсь что за последнее время она смогла догнать и перегнать Java версию.

Установили Java? А теперь конпилируйте и опакечивайте JavaFX!

единственный смысл брать ее, это что бы играть НЕ на ПК

Как бы эта именно эта версия Minecraft на C++ продаётся в Windows Store и (возможно) Steam. А Microsoft в своей Windows 10 именно её агрессивно рекламирует.

там интересный список «не написанных на джаве ни кому не нужных» приложений))

Так JavaFX выкинули из поставки JDK достаточно давно, ещё из 8’ки вроде как.

Да и не нужен он давно, какие проекты используют JavaFX в 2023 году? Вот Swing на стероидах и SWT дохрена кто использует.

Из какой именно поставки? Азул собирает дистрибутивы с javafx. Тот же небезызвестный soapui только с таким и работает.

OracleJDK => OpenJDK

В Steam ни одной из этих версий никогда было, в Windows Store она действительно продается, ну и что с того то, там и какие то игры от Microsoft в стиле Minecraft тоже продаются, это же не значит что они превосходят версию на Java.

игры от Microsoft в стиле Minecraft тоже продаются

Так я про то и говорю – Microsoft развивает движок Minecraft на C++ и делает игры на нём которые ПРОДАЮТСЯ, то есть это дело имеет коммерческий успех, тогда как Java Edition давно уже оставлена на гиковской поддержке.

Так Java версия тоже продается и имеет успех, постоянно новые версии выходят, возможностей там больше.

Если бы это было так, зачем бы им тогда понадобилось делать версию движка на C++ и продавать именно её в своём магазине?

зачем бы им тогда понадобилось делать версию движка на C++

На телефонах невозможно было запустить нормальную версию (2011), сейчас может уже и можно, но когда Bedrock появлялся, это было C++ приложение для Android с очень ограниченным миром, в него стали играть, его перенесли на консоли и прочие убогие недокомпьютеры.

и продавать именно её в своём магазине?

https://www.xbox.com/ru-ru/games/store/minecraft-java-edition/9pj8266bhfwn

Если зайти на Twitch, то все с Java версией.

прочие убогие недокомпьютеры

В том числе компьютеры с Windows 10, ведь именно эта версия продаётся в их магазине. И именно она достигла паритета с Java-версией по функциональности сегодня.

И именно она достигла паритета с Java-версией по функциональности сегодня.

Модов нет до сих пор, какой паритет?

и продавать именно её в своём магазине?

Зачем Quantum Break продавали только в ms сторе на релизе? Значит ли это, что он лучше стима?

какой паритет?

По игровому процессу и механике мира.

Модов нет до сих пор

Моды – гиковская тема.

именно эта версия продаётся в их магазине

Я скинул ссылку на Java версию.

А как твой вопрос отвечает на то почему в Windows «дефолтной» и навязываемой Microsoft’ом агрессивно посредством рекламы стала именно версия Minecraft на C++, а не на Java?

https://www.microsoft.com/ru-tm/p/minecraft-for-windows/9nblggh2jhxj?activetab=pivot:overviewtab

Вот правильная ссылка. Эта та версия что продаётся Microsoft’ом на самой популярной в мире игровой платформе – Windows 10.

И эта версия сегодня на C++

Вот правильная ссылка.

Я что то не то кинул или ты рофлишь? Что значит неправильная ссылка?

Если набрать в YouTube как купить майнкрафт, то все говорят брать Java Edition а не Bedrock, TikTok не проверял, думаю там тоже самое, когда твой любимый летсплеер (или кто там теперь?) говорит брать Java Edition, это намного круче рекламы от Microsoft, о которой вообще люди могут особо и не знать подробно.

А уж рассудительные явно выберут нормальный вариант, если у них нету причин взять именно Bedrock.

Вопрос то был «зачем» а не «почему».

зачем бы им тогда понадобилось делать версию движка на C++ и продавать именно её в своём магазине?

Магазин у них шарится с xbox'ом. Java версия на консолях не работает. А сама по себе завязка на магазин - это попытка откусить кусочек рынка, как в свое время с эксклюзивами.

навязываемой Microsoft’ом агрессивно посредством рекламы

Плохо навязывают, ms стор это последнее место, где я буду искать вообще что-либо, это я как закоренелый виндузятник говорю

Аы так говорите, как будто это проблема.

Я вот отрефакторил перл код на джава в String Builder с помощью ChatGPT.

Живой пока

Не показатель. Просто разработчики Qt носятся везде со своим С++. У них прибыль только от embedded. На десктоп они давно забили, и на мобилки забили. Qt на Rust тоже, как бы есть, но так себе.

C++ версия исходно для смартфонов, потому что Android был слишком слабый для Minecraft Java, а на iOS приложения с байткодом вообще запрещены правилами.

И это заметно, потому что, например, в Bedrock упрощённый расчёт физики, то есть игра изначально проектировалась под минимизацию потребления ресурсов в ущерб геймплею, а не просто 1-в-1 переписывание. Плюс прошло много лет, а в Java даже без модов до сих пор больше блоков. Плюс до сих пор 90% стримеров и ютуберов играют в Java. Так что Java редакция успешнее, а C++ пользуются в специальной нише (мобилки и консоли), либо для разнообразия, когда наигрался в Java (в Bedrock есть свои уникальные механики).

Новье! Серьезный энтерпрайз до сих пор на 6й сидит.

Обычно это код, который использует sun.misc и подобное.

Там ещё рефлексию понерфили сильно в 11 по сравнению с 8.

Ничего даже близко похожего на Spring или Hibernate в C++ нет.

Слава богам, что это так!

Угадай почему все хорошие IDE пишут не на C++ а на Java? :-)

vscode разве на java написан?

вся Big Data -это тоже Java

Настоящая Big Data это C++ – https://ydb.tech/, https://ytsaurus.tech/

vscode разве на java написан?

Там Electron.

DBeaver

У меня есть только вот это. Ну т.е. ещё где-то IDEA валяется, но я уже несколько лет не работаю, а для себя сижу под QtCreator, и с некоторых пор поймал себя на том, что всячески избегаю запускать этот DBeaver, т.к. реально противно: по сравнению со всем остальным софтом он запускается отвратительно долго. Есть ещё sqt на плюсях – этот пулей летает, но когда (давно) я его последний раз смотрел, меня заломало разбираться, как его под себя заточить.

Впрочем, есть у меня ещё одна софтина, которая тошнотворно долго стартует, тошнотворно медленно и глючно работает, и при этом – на плюсях: QUIK. Шланг в жопу её говнокодерам.

Проблема жава софта в жава разработчиках.

Взять тот же dbeaver. У них там целая архитектура. OSGI-модули. Естественно он будет долго запускаться, это же всемогутор.

Причём я даже не берусь их критиковать. Это успешный коммерческий продукт. Они на основе его кодовой базы сделали cloudbeaver, это тот же dbeaver, только в браузере.

Взять любую Java-библиотеку - там абстракция на абстракции.

При этом сама по себе Java не обязательно тормоз. Там есть некоторые врожденные проблемы, к примеру верификация байткода перед его выполнением, но в целом оно на не-огромных программах даже и не заметно. Нет никаких проблем написать биндинги к winapi/gtk, и тупо написать gui приложение, так же, как это кто-то делал бы на C++. Не кросс-платформенное, без абстрактного тулкита, работающего поверх универсального слоя, рисующего хоть на винде, хоть в браузере, без системы модулей, позволяющей расширять приложение до бесконечности, с XML-дескрипторами и XSD-валидацией дескрипторов. А просто взять и написать тупо приложение без выпендрёжа. И оно будет вполне себе моментально запускаться. Можно и лаунчер свой написать, так, что без ковыряния в потрохах даже и не понять, что это жава. В последних версиях можно вообще полноценный бинарник скомпилить граалем.

Но - в жаве так не принято. В жаве принято абстрагироваться от тормозов. Кек. На сервере это в принципе даже как-то работает. По крайней мере там, где время старта не существенно.