Браузер на Java

А нахер он тут нужен платный то? Млять за чо лублю платное говно так то что там и скриншотов то хрен найдешь.

> Жабокодеры изо всех сил пытаются доказать, что Java не хуже, чем С/С++.

Дык, она лучше. :)

>А есть ли вообще на Яве нормальный софт, а не мусорные поделки вроде этой? По крайней мере, на лоре все новости только про такие... И из каких соображений такой софт пишут? Главная новость дня - "я написал супер-велосипед на Яве", а сектанты-явописатели от этого тащатся.

Ага. Даже как-то неудобно Java отстаивать, если большинство из представленного публике - полное г. :)

>использует браузерный движок Mozilla и Java Swing для отрисовки веб-страниц

Хех. А я-то думал, что они всё на жабе сделали.

Тоже мне жабофилы...

Архитектура у них совершенно разная :) Сходи всё-таки на интел - ну или погугли по этому поводу.

-march=nocona но, говорят, прескотт иногда лучшие результаты даёт.

>Браузер на Java

=8-[ ] Уж0с! Жертв ктулху становится всё больше и больше!!

> Разумеется, C2D это не прескотт, но из-за похожей архитектуры

P8 и NetBurst -- похожие архитектуры? Core 2 -- эволюционное развитие Pentium Pro, a Prescott -- Pentium 4 на ядре Willamette. Разное количество стадий непредсказанного перехода, разная организация кэширования инструкций и данных, разные декодеры, разные SIMD-блоки, вообще все (или почти все -- это знает только Интел) исполнительные блоки -- разные. Все эти особенности требуют различных подходов к оптимизации.

Мелкомягкие пытались вон написать свою ось на яве, и чего? "Быстродействие" оказалось таким, что всё пришлось переписывать обратно на си. Мораль: не повторяйте ошибку мелкософта!

> Браузер на Java

Надеюсь, найдутся добрые люди, которые вышлют аффтарам сие поделия доброе ведерко яда.

Ньюсмейкеру зачот за флеймообразующую новость.

Не пора ли для таких новостей отдельную группу сделать: Новости - Humor ?

> С самого начала нужно было писать браузеры на Java -- в ней нет переполнения буфера, либо сделать его нетривиально.

На жабке здесь только морда, посему падать это поделие будет точно также и в тех же самых случаях, что и остальные браузеры на ящере.

Ну когда же sendmail перепишут на яве?

>Не пора ли для таких новостей отдельную группу сделать: Новости - Humor ?

+1

> А есть ли вообще на Яве нормальный софт, а не мусорные поделки вроде этой?

посмотри URL этой стриницы - http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1890017

как ты думаешь, что значат буковки jsp?

А лор это нормальный софт? По-моему поделка. По крайней мере логики во многих вещах я тут не вижу.

>А есть ли вообще на Яве нормальный софт, а не мусорные поделки вроде >этой? По крайней мере, на лоре все новости только про такие... И из каких >соображений такой софт пишут? Главная новость дня - "я написал супер->велосипед на Яве", а сектанты-явописатели от этого тащатся.

Я был тоже такого мнения , ещё неделю назад , пока мне не понадобился свободный(читай бесплатный) , мультиплатформенный IDE для С++ (+qt) , удобнее Eclipse с CDT ничего я не нашёл . Правда память жрёт сцуко безбожно ,
200 метров на машине с 512 это уже критично .

ключевое здесь - мультиплатформенный...

Из-за свободной лицензии, и переписывании kde-libs под все поддерживаемые платформы, мож кдевелоп 4 портанут под винду...

> > А есть ли вообще на Яве нормальный софт, а не мусорные поделки вроде этой?

> посмотри URL этой стриницы - http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1890017

> как ты думаешь, что значат буковки jsp?

Движок ЛОРа - одно из наихудщих поделий. Тут за 10 лет не осилили сделать то, что есть в каждом уважающем себя наколеночном форуме на пыхе, типа BBtags (см. поиск по "гребаное форматирование").

>А лор это нормальный софт?

+1024! Как меня задолбала привычка ЛОРа два раза заносить сообщение!! Каждый раз, когда получаешь сообщение об неправильном коде, приходится загружать страницу в отдельной вкладке и проверять, действиетельно ли я ошибся или это очередной прикол.. :((

>Из-за свободной лицензии, и переписывании kde-libs под все поддерживаемые >платформы, мож кдевелоп 4 портанут под винду...

Я сомневаюсь что это произойдёт в этом году ...

>ключевое здесь - мультиплатформенный...

Ну а если только под Вин ? Выбор тоже невелик и Eclipse порвёт всех по функциональности.

А какой толк разрабатывать под вендой? Под вендой достаточно протестировать кросскомпилированные бинари.

>А какой толк разрабатывать под вендой? Под вендой достаточно >протестировать кросскомпилированные бинари

Об этом надо спросить моего работодателя , точнее администратора ,
который слово "линукс" знает только из журналов .

>Об этом надо спросить моего работодателя , точнее администратора , который слово "линукс" знает только из журналов .

Так скажи ему: "Под линуксом у меня производительность труда выше на порядок из-за наличия соответствующих инструментов, поэтому ОС и другой софт на своем компе я буду содержать без помощи вашего быдлоадминистратора".

BTW, под венду Visual Studio Express кажись имеется.

> +1024! Как меня задолбала привычка ЛОРа два раза заносить сообщение!! Каждый раз, когда получаешь сообщение об неправильном коде, приходится загружать страницу в отдельной вкладке и проверять, действиетельно ли я ошибся или это очередной прикол.. :((

А ты из IE постишь, что ли?

> Тут за 10 лет не осилили сделать то, что есть в каждом уважающем себя наколеночном форуме на пыхе, типа BBtags (см. поиск по "гребаное форматирование").

Надеюсь, что просто не захотели. Терпеть не могу все эти "bloated" форумы. ЛОР - единственный нормальный. Или может быть вы еще и html в электронных письмах используете? А авторы почтовых клиентов, которые эти глупости не поддерживат, тоже "не осилили"?

>под венду Visual Studio Express кажись имеется.

Её с Qt хрен по человечески подружишь .

> и другой софт на своем компе я буду содержать без помощи вашего быдлоадминистратора.

Дык у меня ещё LAbVIEW "вин" версия имеется и ещё пара чисто "вин" софтин .
И если я "оскорблю" админа он мне нож в спину воткнёт , псих натуральный , уже в психушке побывал ...
вот так :-)
А деньги на софт разбрасывают во все стороны , мс офис на каждом компьютере , я ещё не разу им не пользовался :-)

>Хорош херню религиозную тереть. Интересно, откуда жабка 2004-го года производства узнает о возможных оптимизациях в коре-2-дуо, дядя, э? ;) А вот gcc - очень даже узнает, и все их задействует.

gcc 2.5 версии 2004 года? Как это он может узнать об оптимизациях Core Duo? Доказательства, ключи оптимизации - в студию!

>Правда память жрёт сцуко безбожно , 200 метров на машине с 512 это уже критично .

Критично - это в 2007-м году заниматься разработкой на машине с 512 метрами. Это говорит либо о физическом недостатке (инвалид без ног из какого-нибудь НижнеВартовска, конечно, это достойно сочувствия и сожаления) либо что гораздо хуже, об умственной неполноценности разработчика. Например он зарабатывает на жизнь разгрузкой вагонов, а занимается программизъмом исключительно из любви к искусству и не может позволить себе в ящик добавить памяти. Но все равно это клинический случай

Это фигня. Вот уних на жабаскрипте (в ЖЖ ссылка пробегала) - это жесть!

>Её с Qt хрен по человечески подружишь .

http://www.trolltech.com/products/qt/indepth/vs-integration ?

Или отдельно QtDesigner использовать?

>Критично - это в 2007-м году заниматься разработкой на машине с 512 >метрами. Это говорит либо о физическом недостатке (инвалид без ног из >какого-нибудь НижнеВартовска, конечно, это достойно сочувствия и >сожаления) либо что гораздо хуже, об умственной неполноценности >разработчика. Например он зарабатывает на жизнь разгрузкой вагонов, а >занимается программизъмом исключительно из любви к искусству и не может >позволить себе в ящик добавить памяти. Но все равно это клинический случай

Хоть ты и имбецил , но я тебе отвечу .
В принципе я ожидал подобных выпадок начёт оперативки .
Рессурсов моего ноута хватало по уши , пока я не установил яву с эллипсом ,
теперь я не могу запустить 2 рессурсоёмких приложения вместе , начинает свопить .
Конечно я скажу админу и он мне закажет ещё оперативы .
Или ты платишь за рабочие вещи из своего кошелька ?
Хотя вряд ли ты работаешь , живешь с мамой в однокомнатной квартире , прожираешь её пенсию , я прав ?

>Или отдельно QtDesigner использовать?

Не знал этого , интересно с express edition пойдёт ?

спасибо, поржал... VC+Visual Assist - вот что порвёт... Скорость набора реактивная + рефакторинг (правда слабый С++ всё таки ж)... в CDT даже свёртки функций нет...

> Хоть ты и имбецил , но я тебе отвечу .

"Не кормите тролля" (c)

>Критично - это в 2007-м году заниматься разработкой на машине с 512
>метрами. Это говорит либо о физическом недостатке (инвалид без ног из
>какого-нибудь НижнеВартовска, конечно, это достойно сочувствия и
>сожаления) либо что гораздо хуже, об умственной неполноценности
>разработчика.

Как раз наоборот, степень имбецилизма разработчика прямо пропорционально объему оперативки, необходимой для запуска Хелловорда.
Стрелял бы таких мудоуродов, как этот анонимус.
Деградат.

>Критично - это в 2007-м году заниматься разработкой на машине с 512 метрами.

Что же вы, анонизмусы, такие двуличные? Как только Windows Vista жрет кучу памяти - так виноват Микрософт, исчадье ада.

Как только разговор начинаетмся про софт на Java - так сразу сыпятся советы поставить себе еще гиг оперативы.

>Это говорит либо о физическом недостатке (инвалид без ног из какого-нибудь НижнеВартовска, конечно, это достойно сочувствия и сожаления) либо что гораздо хуже, об умственной неполноценности разработчика.

Нет. Это говорит о том, что разумному человеку сложно понять ваше двуличное поведение.

>Например он зарабатывает на жизнь разгрузкой вагонов, а занимается программизъмом исключительно из любви к искусству и не может позволить себе в ящик добавить памяти.

Я зарабатываю на жизнь разработкой софта. Смысла покупать "еще чуть-чуть мегагерц и оперативы" для своего Compaq nx7400 не вижу никакого -- мне и без Эклипса неплохо живется.

Я зарабатываю деньги для того чтобы кормить семью, а не для того, чтобы докупать комплектующие к компу.

:-) переформулирую свой вопрос , строчку про QT-Designer я не хотел цитировать .

Заработает ли эта интеграция с VS Express Editon и Qt OpenSource Edition ?

>> Её с Qt хрен по человечески подружишь .

> http://www.trolltech.com/products/qt/indepth/vs-integration ?

> Или отдельно QtDesigner использовать?

Господа. Я давно хотел задать вопрос. Я вот кожу на Qt4/c++, используя левый редактор с подсветкой синтаксиса (nedit, vi, notepad++ - что попадётся). Для гномоздких форм юзаю Qt Designer. Скажите, я что-то делаю неправильно, да? Мне следует пользоваться чем-то другим? А чем? И какие преимущества я получу? На пальцах можно?

>А ты из IE постишь, что ли?

firefox

VS express не поддерживается Qt...

А. Я все понял. Ты из тех "арендодателей", лэндлордов, которые считают, что все кто не отдает им свою зарплату за любезно предоставленный клоповый угол - мудаки и живут с мамой в однокомнатной квартире. Ибо нормальные пацаны работают, чтобы лэндлорду платить rent и было на что ремонтировать свой Porshe Cayenne

Такие арендодатели как правило сущие жмотяры и считают, что все программы, которым для запуска не хватает их 512Мб за 1200 руб. - голимое гавно. Но мне хочется одного, чтобы соответствующая инспекция обложила этих арендодателей соответствующим налогом и регулярно его взымала по самые гланды и чтобы они продали наконец свою недвижимость и пошли наконец работать, например программы писать

давайте венду портируем на жабу...

In order to use Qt with the Visual Studio 2005 Express Edition you need to download and install the platform SDK. Due to limitations in the Express Edition it is not possible for us to install the Qt Visual Studio Integration. You will need to use our command line tools to build Qt applications in this edition.

http://www.trolltech.com/developer/notes/compilers/vcpp

> Вообще-то, 1.6.0 вышла осенью прошлого года. Впрочем, умеет ли она под современный процессоры оптимизировать - без понятия.

Ага, да, ну-ну. И легионы Одминов, эротично мерцая красными глазёнками во мраке серверных, по команде главного Сантехника ринулись обновлять 1.3-1.4 до каррента, даже на своих сотовых, ага.

> Если ты спецом под свою систему компилировать будешь? Или куча code path-ов в коде.

Не, я понимаю - можно, наверное, ещё каким-то макаром эффективно оптимизировать, ага. Зато при компиляции это придётся делать 1 раз, а в случае жабки - либо кучу раз, либо городить костыли с постоянно висящими процессами.

> Кхе-Кхе...

Примите лекарство, любезный.

> Пальцем, будьте любезны: -march=??? (чтоб было под вторую дуру :)

-march=k8

Впрочем спор сей имеет гнилостный запашок и лишён всякого смысла, ибо только у китайских мудрецов была столь злая трава, что позволяла мощно абстрагироваться и увидеть все возможные варианты (про случай с ночной бабочкой).

>Такие арендодатели как правило сущие жмотяры и считают, что все программы, которым для запуска не хватает их 512Мб за 1200 руб. - голимое гавно.

Да. Если программа уровня Сапера из Windows 3.11, которая ранее отлично работала на 16 мегабайтах вместе со всей операционкой, теперь просит 512Мб за 1200 рублей, надо срочно увольнять разработчика.

>Но мне хочется одного, чтобы соответствующая инспекция обложила этих арендодателей соответствующим налогом и регулярно его взымала по самые гланды и чтобы они продали наконец свою недвижимость и пошли наконец работать, например программы писать

А мне хочется, чтобы такие вот горе-программисты платили бы за железо из своего кармана, а не из кармана заказчика.

>-march=k8

Вообще-то это оптимизация не под 4-конвейерный Core2, а под 3-конвейерный Athlon K8. Низачот. Следующий претендент - в студию

> Не знал этого , интересно с express edition пойдёт ?

Вы это хотели? http://qtnode.net/wiki/Qt4_with_Visual_Studio

> Я был тоже такого мнения , ещё неделю назад , пока мне не понадобился свободный(читай бесплатный) , мультиплатформенный IDE для С++ (+qt) , удобнее Eclipse с CDT ничего я не нашёл .

Emacs не пробовал? рекомендую. kdevelop кстати рано или поздно портируют на Qt4 и будет он в винде работать, если кому-то он там нужен.

> Вообще-то это оптимизация не под 4-конвейерный Core2, а под 3-конвейерный Athlon K8. Низачот. Следующий претендент - в студию

Да уж определились бы, что конкретно требуется: сортир с подогревом, или турбина с мгновенным реверсом. А то и кошерный атлон подавай, и чтоб факин-конро шуршал (бери интель-цц и вперёд), и чтобы всё сразу и ещё чтоб это всё gcc-2 генерил. Сказочник из пряничного королевства.

А может стоит задуматься, что есть до хрена кода, написанного по стандарту для жабки 1.3, что обломится на 1.6? И ведь хрен кто его будет переписывать, зато куча кода написанная под ANSI C - перенесётся без проблем.