Apache голосует против Java EE 6

Солидарен с Индейцами, почему нельзя всё наконец в GPL/MIT/Apache лицензии зарелизить, надо обязательно свои лицензии выдумывать, с приписками, закладками и прочей энтерпрайз хернёй

> придти

прийти

http://www.apache.org/licenses/LICENSE-2.0.html

Соответствуют Geronimo (и "альтернативный" Spring:)).

Смотрим http://jcp.org/en/jsr/detail?id=316

и находим Apache.

http://cwiki.apache.org/GMOxPMGT/java-ee-6-releases.html

То есть - это все америкосские юридические тонкости.

Опять лицензии. Как они задолбали.

Яву в массы!

...каловые!!!

http://www.theregister.co.uk/2009/03/05/sun_enterprise_java_opensource/

Если быть точнее, то это из-за того, что Sun не хочет за бесплатно протестить Harmony, что бы Harmony так же мог называться Java.

Кстати SpringSource так же проголосовали против, т.к. сказали, что спека фуфло

> прийти

Тоже правильно, но это просторечие. Словообразование сродни слову "придёт", литературная форма "придти".

жаба не нужна

Ща Tu3eKа порвут как грелку.

Индейцы против земноводных!

Вперед, краснокожие братья!

Неси смерть арахнидам! Стань гражданином!

Интересно, а всякие интерпрайз продукты обязательно должны наполняться всякими патентами, лицензиями, ограничивающими свободное распространение, и прочим метаном?

> Интересно, а всякие интерпрайз продукты обязательно должны наполняться всякими патентами, лицензиями, ограничивающими свободное распространение, и прочим метаном?

"Внури" — может быть всё что угодно. "Во вне" — спецификации (интерфейсы) должны быть открыты для свободного расширения (не урезания).

В данном случае для Java EE 6 группа Apache узрела несовершенство в формировании спецификаций.

Предчувстую МС завязвна в этом говосовании 8-|

Нет, не порвут. Он и так слишком толстый, чтобы его кормить.

>почему нельзя всё наконец в GPL/MIT/Apache лицензии зарелизить, надо обязательно свои лицензии выдумывать, с приписками, закладками и прочей энтерпрайз хернёй

А ты дружок для начала что-то сопостовимое с JavaEE собственными ручками напиши. Потрать на это пару миллиочиков дефицитного доллара. Вот тогда и посмотрим - может и ты начнешь вопить о каких то "своих" лицензиях.

>Интересно, а всякие интерпрайз продукты обязательно должны наполняться всякими патентами, лицензиями, ограничивающими свободное распространение, и прочим метаном?

Только тогда такие как ты начнут массово плодить Ентерпрайз код джаст фор фан питаясь при этом воздухом и лучистой материей с дальней Альфа Центавры - тогда о лицензиях можно будет забыть навсегда.

как mono для novel - способ толкать свой suse (в принципе неплохой) туда, где он в х. не впился.

так и java для sun - способ влезть без вазелина туда, где им быть не светило.

>Только тогда такие как ты начнут массово плодить Ентерпрайз код джаст фор фан питаясь при этом воздухом и лучистой материей с дальней Альфа Центавры - тогда о лицензиях можно будет забыть навсегда.

Понял, не дурак.

> так и java для sun - способ влезть без вазелина туда, где им быть не светило.

Java создавалась для встраиваемой (бытовой) техники и портативных устройств — man Green Project. (А теперь посмотри на свой мобильный телефон, ага, есть ли там java)

Далее Java пролезла в нишу Web-приложений (JavaScript тогда ещё не было) и домашних страничек (PHP) и, наконец, благодаря продвинутой науке — в область серверных приложений (OR-Mapping с EJB), где её никто не ждал. Однако "конь в вакууме" сумел структурировать практически весь бизнес под себя и называться гордым словом Энтерпрайз. ;)

правильно, только винда способна влезть без вазелина куда угодно

> Java создавалась для встраиваемой (бытовой) техники и портативных
> устройств

Java создавалась как способ оправдать про#б миллиона старых баксов. Создавалась она вопреки бизнесс требованиям и хоть как-то окупилась чисто случайно и совсем в другой области.

> man Green Project.

man man и man sh. Осиль силу кавычек.

> Далее Java пролезла в нишу Web-приложений

Единственное для чего java была хороша. Да и то с оговорками.

> в область серверных приложений (OR-Mapping с EJB)

ORM - это да. Это то самое гамно, которого никто не ждал. И которое никому бы никуда не впилось без мега-java-enterprise-архитекторов.

> Однако "конь в вакууме" сумел структурировать практически весь
> бизнес под себя

Однако конь в вакууме во время первого интернет пузыря так проявил себя во всей красе, что во многих местах термин java становится приговором (кстати зачастую зря).

> гордым словом Энтерпрайз.

Внятного определения которому не существует. Как не существует определений и многим другим базвордам из лексикона тупых маркетойндых мартышек.

PS: В java есть хорошее. Хорошее - это то, что технология довольно-таки обкатаная и есть много людей которые умеют чинить костыли написаные на java. Но это пожалуй и все.

> правильно, только винда способна влезть без вазелина куда угодно

винда - пусть ей. свой век доживет и мы на этом руки погреем. как отсохнет - сама отвалится.

>Java создавалась как способ оправдать про#б миллиона старых баксов.

Можно разъяснить что значит эта фраза, или это - очередной бред ради того, чтобы сказать хоть что нибудь

Я уже разъяснял эту фразу. Хамам не повторяю.

Ну ссылку хотя бы приведите, уж очень интересно

> Java создавалась как способ оправдать про#б миллиона старых баксов.

Тивоизация встраиваемых/мобильных устройств на C++ не пошла в силу ущербности C++ в начале 90-х.

> Создавалась она вопреки бизнесс требованиям и хоть как-то окупилась чисто случайно и совсем в другой области.

Сам понял, что сказал?
Java окупилась там, где хоть одно приложение на C/C++, способное не то что бы засегфолтиться, а унести систему в Kernel Panic, равносильно смерти компании.

> man man и man sh. Осиль силу кавычек.

Сам осиливай. У меня tcsh.

> ORM - это да. Это то самое гамно, которого никто не ждал. И которое никому бы никуда не впилось без мега-java-enterprise-архитекторов.

ORM считает твои сбережения в банке и выставляет счёт за коммунальные услуги. Борьба за ACID на уровне хранимых процедур давно закончена.

>> Энтерпрайз
> Внятного определения которому не существует. Как не существует определений и многим другим базвордам из лексикона тупых маркетойндых мартышек.

Переводится как "предприятие" (коммерческого типа в контексте экономических отношений).

> PS: В java есть хорошее. Хорошее - это то, что технология довольно-таки обкатаная и есть много людей которые умеют чинить костыли написаные на java. Но это пожалуй и все.

А так же низкая степень угроз уязвимостей через переполнение буфера. Список вирусов на Java в студию, включая афганские варианты, отлавливаемые специалистами Лаборатории Касперского.

> Сам понял, что сказал?
> Java окупилась там, где хоть одно приложение на C/C++

Итак. Давай приведем терминологию к общепринятой.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Окупаемость_инвестиций

Я говорю о том что "проект java" окупился случайно и совсем не в той области для которой создавался. C++ тут вообще никаким боком. Да и какой C++ в те годы?

> Сам осиливай. У меня tcsh.

Ну я так и понял. "Ты не ламер - ты документацию не читаешь." (почти ц).
FYI tcsh - это расширение sh.


> Переводится как "предприятие" (коммерческого типа в контексте
> экономических отношений).

Вот буквально месяц назад имел дискуссию на тему значения термина "enterprise" в IT с носителем того языка про перевод на который ты мне рассказываешь. Как у тебя все просто - не знаешь и не надо.

> А так же низкая степень угроз уязвимостей через переполнение буфера.

Ниже чем в perl? Ниже чем в smalltalk?

> Список вирусов на Java в студию

Ты сейчас изображаешь из себя Якубовича? По сценарию сейчас из-за штор выйдет длинноногая девица в глубоком декольте и вынесет черный ящик?

MS спонсирует Apache Foundation, причем более чем на $100к в год. Имеет ли она на них какое-то влияние - не знаю.

http://apache.org/foundation/thanks.html

С тобой спорить бессмысленно и не очем. Читай маны.

>Борьба за ACID на уровне хранимых процедур давно закончена.

Если это не просто троллинг, то расскажи, как сейчас борются за ACID на уровне ORM. Интересно.

> С тобой спорить бессмысленно и не очем. Читай маны.

Тебе бессмысленно спорить с кем угодно. Вот подрастешь, приобретешь профессию, обзаведешься умом-разумом - тогда может быть.

>> прийти

> Тоже правильно, но это просторечие. Словообразование сродни слову "придёт", литературная форма "придти".

Помнится, раньше правильной формой было "притти", у меня даже раннесоветские книжки сохранились с таким написанием...

> ORM - это да. Это то самое гамно, которого никто не ждал. И которое никому бы никуда не впилось без мега-java-enterprise-архитекторов.

Ну-ну. А расскажите, пожалуйста, кому впился TopLink еще до появления явы? А продукт ведь вполне востребованный был.

> расскажите, пожалуйста, кому впился TopLink еще до появления явы?

это, например, исключение.

Вообще-то, не то чтобы очень. Вопрос об ORM поднимается всякий раз, когда есть O и есть R. Решают его, разумеется, по-разному. Но Ынтерпрайз на Smalltalk, в частности, решал его с помощью TopLink.

Ынтырпрайз архитект может любую задачу превратить в ынтырпрайз дережабль (огромную махину с мааааленьким отсеком для перевозки грузов).

Не всегда. Тот же C3 был вполне прагматичным проектом, хотя и пользовал жутко энтерпрайзный GemStone.

> Тот же C3 был вполне прагматичным проектом

Ентерпрайз всегда прагматичен. Не знаю ни одного ынтырпрайзного проекта, который бы делался из человеколюбия или просто заведомо себе в убыток.

Он был в другом смысле прагматичен :) Мало лишнего, сложность решений не превышала сложность задач.

То есть ты хочешь сказать что идеал-таки существует :)?

Нет. Как известно, тот же C3 закончен не был. Да и Smalltalk как язык Ынтерпрайза сгинул бесповоротно.