Релиз RssOwl 2.0

> И может наоборот? KDE станет, наконец, стабильным и предсказуемым DE?

никто не спорит. все будут знать, что он медленный, имеет кривой гуй, и постоянно тербует обновлять jre, и обязательно от одного произодителя. работа с одним gcc/icc/llvm и обновление только библиотеки Qt уйдут в прошлое. библиотеку кстати можно не обновлять, или не компилять код, который требует обновлений - есть настройки. как там со средствами дистрибуции у Java?

> Вы, вообще, что-нибудь из Java-приложений запускали/работали не под GCJ? Ж)

пробую время от времени. последний был JDownloader. IMHO - гадость. из достоинств - большой набор поддерживаемых обменников, но мне реально нужно только наиболее часто встречающиеся, поэтому - tucan. Azureus - тоже идёт вбок, ибо есть другие клиенты, работающие !действительно! незаметно для системы, которые можно запустить в фоне и забыть. кста, совершенно не убеждён в идеальности работы Azu, даже несмотря на Java.

Есть хоть одно приложение на Java для десктопа, которым хочется пользоваться и нету рвотных позывов? Что бы интерфейс был не убогим и в то же время не тормозил при перерисовках и перелистываниях? Чтобы не жрало много, что бы загружалось быстро? Свой десктоп я на ночь вырубаю, скорость запуска мне важна. У меня всего 4 гига рамы, место в памяти мне важно. Прогаммерам не надо перекладывать свои удобства в разработке на клиентские неудобства в использовании.

>Есть хоть одно приложение на Java для десктопа, которым хочется пользоваться и нету рвотных позывов?

RSSOwl, Sweet Home 3D.

> Sweet Home 3D

приложение для каждого десктопа на каждый день?

> RSSOwl

Liferea. и без прожорливой Java.

хотя, честно признать, оба примера выглядят неплохо. быстродействие - сомневаюсь. Owl когда-то пробовал. тогда было не комильфо. Home 3D не пробовал никогда.

>Есть хоть одно приложение на Java для десктопа, которым хочется пользоваться и нету рвотных позывов? Что бы интерфейс был не убогим и в то же время не тормозил при перерисовках и перелистываниях? Чтобы не жрало много, что бы загружалось быстро?

Есть хоть одно приложение на C++ для десктопа, которым хочется пользоваться и нету рвотных позывов? Что бы интерфейс был не убогим и в то же время не тормозил при перерисовках и перелистываниях? Чтобы не жрало много, что бы загружалось быстро?

Я знаю только одно такое приложение, Google™ Chrome®. Остальное, в т.ч. OpenOffice, Gimp, KDeveloper, etcetcetc или тормозит или вызывает рвотные рефлексы

> Есть хоть одно приложение на C++ для десктопа

а можно хотя бы для примера остальным, пока непросветлённым высшей истиной узнать список приложений Вашего десктопа? Ну там чем музыку трали-вали, чем кино, почту, картинки и всё такое. ну файлы покопировать и вообще. главное что бы в суровом Java look and feel. как у взрослых.

PowerDVD 98Mb, The Bat! 9Mb, TotalCmd 10Mb, jetAudio 47Mb, Opera 50Mb. главное что ни о каких прогах, требующих всего 2-3Мб, речи не идет. И если бы кто-то удосужился написать аналогичный пауэрдивиди плеер на жабе, сомневаюсь что продукт потреблял бы намного больше пауэрдивидишных 100Мб

PowerDVD 98Mb, The Bat! 9Mb, TotalCmd 10Mb, jetAudio 47Mb, Opera 50Mb

Надо же, а где жабоподелки? :)

И если бы

у бабки был член, она была бы дедом.

>Надо же, а где жабоподелки? :)

jdownloader, azureus, rssowl

Просто кое-кто ищет проги на java "Чтобы не жрало много, что бы загружалось быстро? " забывая что проги на C++ и жрут так же много, и загружаются так же медленно.

jdownloader, azureus, rssowl

Сколько это добро хавает при более длительном использовании?

Каждое в размере firefox, около 150Мб.

Каждое в размере firefox, около 150Мб.

Т.е. полгига только отхавывает торрент-качалка, wget и читалка новостей. По-твоему это нормально?

ps неверю, что озвериус жрет всего 150 метров. если торрентов более-менее много и он работает хотя бы полдня, то сожрен не менее 200, на 64бит — 300.

> PowerDVD 98Mb

- не хочу разочаровывать, но бОльшая часть этого размера - это ресурсы. картинки которые. а в остальном... на DVD такой плеер скорее всего требовал бы на порядок больше мощности компьютера. поэтому никто и не пишет такие программы на Java. или я не знаю и есть на Java аналог сравнимый с mplayer?

> абывая что проги на C++ и жрут так же много, и загружаются так же медленно.

это вообще пока ни разу не подтвердили. вернее пока для всех, кто высказывался, очевидно, что это не так. пока liferea жрёт меньше owl, Transmission меньше Azureus и т.д. Да, я привёл не полные аналоги, это программы разные, но сравнимые по функционалу. Во всяком случае та часть не совпадающего функционала не обуславливает такую разницу в потреблении ресурсов, какую примеры демонстрируют.

>По-твоему это нормально?

По-моему да. Зато все удобно и не надо по конфигурационным скриптам лазить, "все работает из коробки" А то что операционка со старта отхватывает 500-600Мб это нормально?

>ps неверю, что озвериус жрет всего 150 метров. если торрентов более-менее много и он работает хотя бы полдня, то сожрен не менее 200, на 64бит -- 300.

А он у меня под 64битной жабой не хочет запускаться, жрет 168Мб, торрентов не много, 13 висят, из них 2 активных остальные в поисках сидов, которых нету уже

>, но бОльшая часть этого размера - это ресурсы. картинки которые.

Не знаю, скорее "непонятночто", зато
Сведение об аппаратном обеспечении:
Процессор: Intel(R) Core(TM) i7 CPU 920 @ частота 3990 МГц
Технология 3DNow!: Не обнаружено
Технология Enhanced 3DNow!: Не обнаружено
Профессиональная технология 3DNow!: Не обнаружено
Технология IA MMX: Используется
Расширения IA sStreaming SIMD: Используется
IA SSE 2: Используется
Видеоускоритель: DirectX VA (используется)
Звуковое устройство с несколькими динамиками: Speakers (Creative SB X-Fi) (используется)
Устройство вывода S/PDIF: Speakers (Creative SB X-Fi) (не используется)

Аппаратная поддержка:
DXVA1 Mpeg2 Support Profile: BSP:(X) IDCT:(O) MC:(X) (via VMR)

DXVA1 H.264 Support Profile: BSP: (X) BSP_Intel: (X) MC: (X) MC_ATI: (X) MC_NV: (X)
DXVA1 VC-1 Support Profile: BSP: (X) BSP_Intel: (X) IDCT: (O) MC: (X)
DXVA2 Mpeg2 Support Profile: BSP: (X) IDCT: (O) MC: (X)
DXVA2 H.264 Support Profile: BSP: (O) BSP_Intel: (X) MC: (X) MC_ATI: (X)
DXVA2 VC-1 Support Profile: BSP: (X) BSP_Intel: (X) IDCT: (O) MC: (X)

Т.е. умеет использовать аппаратное ускорение

> и не надо по конфигурационным скриптам лазить

и часто у GUI прог по скриптам лазить необходимо? Ну у тех, которые вестимо не на яве написаны.

> А то что операционка со старта отхватывает 500-600Мб это нормально?

это у вас что-то в консерватории. даже с гномом жрёт меньше. Вы часом системный кэш и действительно занятое место не путаете?

> А он у меня под 64битной жабой не хочет запускаться

я так понимаю, это признание epic fail для интырпрайз языка. ибо как оказалось и не мульти и вообще не всегда.

> Т.е. умеет использовать аппаратное ускорение

ну отлично. оно уже давно умело. ещё когда компьютеры были большие, а программы маленькие, PowerDVD уже был вменяемым плеером. опять же судя по всему, назло всем адептам Java он - мультиплатформенный и всё такое. Но вот проблема в том, что размер этого приложения доказывает немногое. Аналогов на Java даже близко нет. и это при том, что ~30% пионэров, которые начинают что-то писать, пишут плеер. (есть ещё писатели блокнотов и картинкосмотрелок, игроделы). Вкупе это доказывает, что десктоп - это не ниша Java. Опять же санки пытались сделать DE и application set на Java в своё время. оно загнулось там благополучно, хотя люди работали не чета большинству.

Сколько это добро хавает при более длительном использовании?

RSSOwl под Java в системном трее:

> top

last pid: 25290;  load averages:  0.23,  0.24,  0.23   up 0+01:38:58  21:59:12
53 processes:  1 running, 52 sleeping
CPU:  1.2% user,  0.0% nice,  0.6% system,  0.6% interrupt, 97.7% idle
Mem: 318M Active, 66M Inact, 940M Wired, 3752K Cache, 56M Buf, 4589M Free
Swap: 

  PID USERNAME    THR PRI NICE   SIZE    RES STATE   C   TIME   WCPU COMMAND
25110 igor         12  48    0   272M   119M ucond   0   1:13  3.56% firefox-b
24999 igor         15  44    0  1298M 92068K ucond   0   0:08  0.00% java
24975 igor          1  44    0 98156K 14296K select  0   0:03  0.00% xfwm4
24993 igor          1  44    0 29588K  4416K select  0   0:01  0.00% conky
24982 igor          1  44    0   126M 16740K select  1   0:01  0.00% xfce4-pan
25197 igor          1  44    0   111M 16188K select  0   0:01  0.00% Terminal
24996 igor          1  44    0 25528K  3096K select  1   0:00  0.00% xscreensa
 1460 igor          1  44    0 33200K  3908K select  0   0:00  0.00% gam_serve
24980 igor          1  44    0   114M 15564K select  1   0:00  0.00% xfdesktop
24987 igor          1  44    0   108M 14676K select  0   0:00  0.00% xfce4-men
24964 igor          1  44    0 96476K 12060K select  1   0:00  0.00% xfce4-ses
24991 igor          1  44    0   118M 15384K select  1   0:00  0.00% xfce4-mix
24995 igor          1  44    0 95964K 13292K select  1   0:00  0.00% xfce4-wea
24997 igor          1  44    0 93296K 12440K select  0   0:00  0.00% oragecloc
24989 igor          1  44    0   105M 12848K select  0   0:00  0.00% xfce4-scr
25113 igor          1  44    0 43880K  6448K select  1   0:00  0.00% gconfd-2