Это печально.

Это он придумал идею тянуть совместимость через 20 лет?

> Это он придумал идею тянуть совместимость через 20 лет?
Разве идея не скоммунизжена у Страуструпа?

> Это печально.
Сомневаюсь. Ява уже врядли сильно поменяется, зачем ей Гослинг? Главное чтоб мужик нашел куда пристроить свой талант.

на костер за такие изобретения

позитивненько.

уж если делаешь язык, который потом будут пиарить, так делай хороший, а не студентоподелку.

без одерски, сделавшего дженерики для явы, она была бы уже в могиле.

Пусть присоединяется к разработке языка D =)

у кого хороший английский, черканите ему в блоге

Думаю вопрос «Почему он ушел из Oracle» отпадет как только выясниться куда он устроился на работу. Но судя по его словам, это решение ему далось не просто.

> Думаю вопрос «Почему он ушел из Oracle» отпадет как только выясниться куда он устроился на работу.

M$, в отдел .Net. Неужели так сложно догадаться??

Перемены никогда не бывают «к лучшему». Так все говорят, но это не так! (с)

Думаю, что всё же не туда. Может, МежДелМаш?

> Думаю, что всё же не туда. Может, МежДелМаш?

Деточка, когда тебе будет столько же лет, как Гослингу, ты будешь думать совсем по другому.

> Это он придумал идею тянуть совместимость через 20 лет?

Как раз его версию Явы перелопатили не слабо. Я в 2001 или 2002 прикупил его книгу 96 года (с большим зерном на обложке) в коллекцию «отцов-основателей». Так помнится некоторые примеры оттуда _уже_ не транслировались. Обратная совместимость с мохнатыми версиями появилась потом.

аминь

>на костер за такие изобретения

Вот и начните костер с самосожжения...

Но всё-таки почему?

Гослинг - титан! Исходя из того , что Патрег, естественно - бох. А Oracle сволочи все-таки!

И опять кто-то из толпы произнес «питон». А потом даже как будто и «zope». К чему бы это, а? :-)

Все что ни делается, - делается к лучшему... Но худшим из возможных способом!

да переберётся в какой-нибудь бош и напишет годный язык для программирования для использования в холодильниках.

Язык разрабатывают.

Основатель языка Java

изобретатель первоначальной версии языка и платформы Java

Бред какой-то. Язык программирования разрабатывают. Его не изобретают: пришла в голову мысль, изобрёл язык, запатентовал, язык готов, вуаля. И уж точно не основывают.

Обидно. Специально на Tech Days ходил, чтобы его послушать.

Вообще Java сразу приучает к плохому программированию, когда забота идёт не о пользователях программы, а о заработке денег за счёт программы. А уж тормощнутость платформы бьёт все рекорды. Нет, конечно большие организации вполне могут прикупить себе кластер для обеспечения нормальной скорости. А вот идея запихнуть джаву в мобильные устройства ни в какие ворота. В качестве примера могу привести ещё стой старый телефон Siemens S75. С Jimm он мог проработать несколько часов, после чего надо было заменять батарейку. К тому же телефон регулярно падал с ошибкой. Всё переменилось с приходом нативной аси NatICQ. С выключенной подсветкой (если освещение достаточно яркое эту подсветку совсем не видно) телефон вполне мог проработать больше суток (дорога из моего города до Новосибирска) при том, что я 6 часов развлекал себя на вокзале перепиской через асю.

> Feonis

Недальновидный нуб

>на костер за такие изобретения

Родителей твоих на костер, за то что тебя изобрели, ящитаю.

Когда найдешь что-нибудь более годное для enterprise web-applications, тогда и бухти. И да, ничего так не способствует плохому программированию как отсутствие мозга.

А уж тормощнутость платформы бьёт все рекорды

Ну очень толсто же..

> Ну очень толсто же..
Серьезно? И не тупит совсем? И на мобильных работает быстро? Это уже сродни «плазма не падает».

> Вообще Java сразу приучает к плохому программированию, когда забота идёт не о пользователях программы, а о заработке денег за счёт

Маразм с первых строк. Заработок денег и забота о пользователях не имеют отношения к инструментарию. :) Связь между ними приблизительно такая же, как между погодой в Крыму и беляшами на прощади трех вокзалов.

программы. А уж тормощнутость платформы бьёт все рекорды. Нет,

Да неужели? А что порекомендуете взамен? ;-)

конечно большие организации вполне могут прикупить себе кластер для обеспечения нормальной скорости. А вот идея запихнуть джаву в

Кластер нужен в одном из двух случаев:

1. нужно молотить большие объемы данных (и тут уж любой язык не сможет существенно улучшить ситуацию)

2. разработчики - дауны (наиболее вероятная причина)

мобильные устройства ни в какие ворота. В качестве примера могу привести ещё стой старый телефон Siemens S75. С Jimm он мог проработать несколько часов, после чего надо было заменять батарейку. К тому же телефон регулярно падал с ошибкой. Всё переменилось с приходом нативной аси NatICQ. С выключенной подсветкой (если освещение достаточно яркое эту подсветку совсем не видно) телефон вполне мог проработать больше суток (дорога из моего города до Новосибирска) при том, что я 6 часов развлекал себя на вокзале перепиской через асю.

1. может у твоего телефона уже батарейка сдохла? ;-)

2. ася..? ну вы поняли.

3. разницу между интерпретацией и JIT компиляцией знаем?

>А вот идея запихнуть джаву в мобильные устройства ни в какие ворота.

Просто под твой сраный сименс написали такую хорошую ЖВМ. Надо было не покупать этот ширпотребный говносименс.

> Серьезно? Да.

И не тупит совсем?

Где ?

Вопрос поставлен некорректно, ибо с таким же успехом можно спросить относительно C/C++ или любого другого языка, тем более, что в случае с Java речь идет о стеке технологий.

И на мобильных работает быстро?

Вполне, хотя сильно зависит от кривизны рук пишущего (собственно как и везде), или вам про N900 напомнить ?

ЗЫ. Не ведитесь на стереотипы..

Вот за эти дженерики после шаблонов в С++ я бы катрировал тупой бритвой. А так отличный язык, новость печальна

спецам:

и чего дальше будет с явой? альтернатива?

А с чего ты взял, что с Java что-то будет не так?

альтернатива?

За пределами Windows, альтернатив нету..

Выйдет седьмая версия с замыканиями

> Где ?
Я не знаком с работой java в веб. Возможно, как заметил Feonis, там с ней проблем нет. Но вот относительно моего ПК — она тупит везде. Пусть это будет eclipse или netbeans, а пускай и бэкэнд для хранения данных nepomuk (от которого уже к стати тоже отказались по известной причине), про потребление памяти и говорить нечего.

Java тупит везде где бы мне только ни приходилось с ней сталкиваться, поэтому, чтобы было проще, я попытался вспомнить где бы она не тупила и не вспомнил ничего такого.

ЗЫ. Не ведитесь на стереотипы..

Речь не о стереотипах, а о реальных примерах, которые прямо сейчас «работают».

Бред какой-то. Язык программирования разрабатывают. Его не изобретают: пришла в голову мысль, изобрёл язык

взаимоисключающие параграфы :)

Деточка, когда тебе будет столько же лет, как Гослингу, ты будешь думать совсем по другому.

Вот и знатоки человеческой природы и по совместительству ветераны программирования на QBasic подтянулись. Даёшь GOTO в каждую строку!

>Я не знаком с работой java в веб. Возможно, как заметил Feonis, там с ней проблем нет. Но вот относительно моего ПК — она тупит везде. Пусть это будет eclipse или netbeans, а пускай и бэкэнд для хранения данных nepomuk (от которого уже к стати тоже отказались по известной причине), про потребление памяти и говорить нечего.

Java тупит везде где бы мне только ни приходилось с ней сталкиваться, поэтому, чтобы было проще, я попытался вспомнить где бы она не тупила и не вспомнил ничего такого.

Спорить не буду ибо есть факты как подтверждающие твою точку зрения так и опровергающие ее. Например Vuze - да тяжел,медлителен.. Eclipse - около 450 плагинов, тормозов нет.. пожирание памяти около 400М, для IDE такого уровня вполне допустимо.. Короче сравнивать можно долго.. Я еще раз напомню что среди С/С++ программ тормозов и прочего решета не меньше.

> Но вот относительно моего ПК — она тупит везде. Пусть это будет eclipse или netbeans

ну так выброси и пользуй другое для яводевелопа, в чем вопрос?

> годное для enterprise web-applications

Cincom WebVelocity, GemStone GLASS

Да говно всё! Макры и дженерики из CL рулят.

Прекрасно. Теперь осталось найти кого-то более разумного.

Там до сих пор не было замыканий???!!

> M$, в отдел .Net. Неужели так сложно догадаться??

Уря, .NET капец будет!

. Нет, конечно большие организации вполне могут прикупить себе кластер для обеспечения нормальной скорости

кластер делают не «для обеспечение нормальной скорости», а для обеспечения балансировки нагрузки или отказоустойчивости

идея запихнуть джаву в мобильные устройства ни в какие ворота. В качестве примера могу привести ещё стой старый телефон Siemens S75. С Jimm он мог проработать несколько часов, после чего надо было заменять батарейку.

ололо, посмотри как в андроидах ява работает и не плакай уже

+1024, то же самое, только относительно S65 и EL71 B-)

еслиб вы узнали их будущую реализацию, то сказали бы что это говно а не замыкания.

А теперь представь, какой производительности и насколько низких затрат ресурсов можно было бы добиться, будь ведроидные приложения не на жаве, а на С, например! И не нужно было бы изобретать ядерные батарейки и колбасить аппаратную часть, чтоб не грелась и жрала поменьше. А по юзабилити, между прочим, Siemens EL71 с патчами и эльфами до сих пор во много раз лучше всяких айфонов. Если, конечно, действительно нужен быстрый мобильный интернет, аська и прочее, а не писькой по столу постучать.

А теперь представь, какой производительности и насколько низких затрат ресурсов можно было бы добиться, будь ведроидные приложения не на жаве, а на С, например!

давай не будем представлять, а просто приведи обоснование своих слов, если сможешь

! И не нужно было бы изобретать ядерные батарейки и колбасить аппаратную часть, чтоб не грелась и жрала поменьше.

дурашка, большую часть отжирает приёмник с передатчиком, потом экран, потом процессор, там java нет ни разу

А по юзабилити, между прочим, Siemens EL71 с патчами и эльфами до сих пор во много раз лучше всяких айфонов.

сименс, на закате своей жизни выпускали вполне себе говнотелефоны, был у меня такой, постоянно с кривыми прошивками, детскими багами и прочими весёлостями, насчёт юзабилити, на тот момент она была вполне нормальная, сейчас - УГ полное, Вы отстали от жизни

писькой по столу постучать

месье оригинально комаров отпугивает