Интересно

Нашей компании http://www.sptavto.ru интересно, а выход ASF из состава JCP к чему вообще может привести?

Завтра посмотрю. x2cast как-то успевал всё быстрее делать и я на него забил со временем. Сейчас он исчез и мне ничего не сказал.

>> а даже не в TCK дело, а в том, что harmony не основана на коде OpenJDK.

Жав вообщето вагон и маленькая тележка.

только весь вагон это потомки Sun JDK и только Harmiony - полностью независимая от Sun реализация.

> Что вы такое говорите. Oracle делает так как надо и что надо и не нам это судить, необходимо главным образом чтобы главное управление Java было сосредоточено в одних руках иначе будет катавасия. Кто-нибудь пробовал на Android Jdk запустить программку JavaME

А вы считаете что Android внезапно по мановению волшебной палочки и желания gws12011990 должен стать реализацией JavaME? И это при том что JavaME вещь довольно пакостная и слабо стандартизованная (в отличии от JavaSE)?

C чего вдруг?

> На тот момент Java была закрытой, и MS легко нагнули из-за этого. Если бы это происходило сейчас, то MS могла легко форкнуть Java в .JET например, и у нее единственной есть возможность это ресурсы в виде ОС что бы это сделать.

Как тогда так и сейчас java форкать можно сколько угодно, но пока ты делаешь СОВМЕСТИМУЮ java. Как только появится .JET несовместимый с java - пойдут в ход патенты и несовместимая версия закопана производителем.

Если я делаю НЕСОВМЕСТИМУЮ с Java систему .JET, ко мне не может быть никаких претензий, т.к. я не буду претендовать ни на название (будет новое ".JET") ни на совместимость с Java. Как раз по такому пути и пошел Microsoft со своим дот нетом. Права на марку у Sun, а бумажку о совместимости он не дает.

Сейчас ситуация немного другая. Производители вынуждены прислушиваться к владельцу Java, т.к. только он может им дать бумажку о совместимости, которая разрешает использование в решения в интерпрайс решениях. И плюнуть на бумажку они не могут, как это сделала Микрософт со своим дот нетом.

> Если я делаю НЕСОВМЕСТИМУЮ с Java систему .JET, ко мне не может быть никаких претензий, т.к. я не буду претендовать ни на название (будет новое ".JET") ни на совместимость с Java. Как раз по такому пути и пошел Microsoft со своим дот нетом. Права на марку у Sun, а бумажку о совместимости он не дает.

.JET чтобы стать заменой java должен быть близким по синтаксису языка (что уже может потянуть на судебное разбирательство) + обладать скоростью хотя бы сравнимой с JVM + наличие базовых библиотек уровня JDK, а лучше полностью с JDK совместимой, чтобы не нужно было портировать приложения. Это уже сложно и куча проблем.

.JET ко всему прочему не должен нарушать ни один из очень *многих* патентов полученных Sun. Или кросс-лицензировать патенты, что по силам MS, но вряд ли сможет сделать компания Васи Пупкина.

> Сейчас ситуация немного другая. Производители вынуждены прислушиваться к владельцу Java, т.к. только он может им дать бумажку о совместимости, которая разрешает использование в решения в интерпрайс решениях.

Не так ;)

Корпорациям нужна Java (tm) ибо куча приложений на нее завязана. И любой другой язык нужно продвигать и развивать - как MS с .Net

А сделать Java (tm) без патентного разрешения Sun/Oracle это явный способ угробить платформу. Ибо клиенты, если начнут ее использовать, попадают под нарушение патентов и судебные издержки.

Так что выбора ДВА либо разрешение от Oracle ЛИБО сделать НЕ JAVA и дальше писать под нее приложения (Liferay -> MOSS / SharePoint и т.п.)

>Если я делаю НЕСОВМЕСТИМУЮ с Java систему .JET, ко мне не может быть никаких претензий,

не тупи. Ни Гугл, ни Мекрософт нигде не заявляли, что их машины java совместимы. Мекрософт хотя бы продвигал своего уродца, как джаву, а Гугл вообще свой дальвик изначально позиционирует отдельно.

А претензии к ним были и есть.

Сам не тупи. Если система не Java и с ней несовместима, то какие могут быть претензии? Какие претензии Oracle может выдвинуть например Parrot?

А причем тут Гугл, я уже высказал свое мнение.

гугл в принципе может обеспечить подписи под «неяву».. если захочет

точек соприкосновения не видно но они есть. гдето в глубине гугла лажат работающие системы харнение на террабайты. и системые идексации и поиска. горячего резервирования и сохранения... а все это нехилой такой плитой висит над бизнесом оракла...

>а все это нехилой такой плитой висит над бизнесом оракла...

А причем тут ява и мобильные платформы? Да мало ли чего над чем висит. Может быть в конце-концов реляционные БД и займут подобающее им место... Но уж точно не на свалке истории.

Я конечно понимаю, что Ораклу в белых перчатках хочется продавать «технологии». Но даже для оракла это только розочки на тортике: наличие технологий резервирования, горячей замены и т.п. в том числе и в открытом доступе не отменяет огромный комплекс работ по созданию подобных систем. Технологии в данном случае ничто, нужны спецы, которые умеют проектирвать, планировать, оценивать риски, разрабатывать схемы внедрения и прочий утиль. В гугле они есть. И я сомневаюсь что гугл будет торговать своими ноу-хау направо и налево... У него и так есть дела поважнее, ИМХО.

У оракла это все есть и это продается и работает и активно внедряется, те же терабайты посморти на экзадату, знаю довольно много мест в рашке, где бд больше одного 10 тер, возьми почти любой банк\телеком. Так же доступно для простых инженеров, а не для десятка человек которые в гугле это разработали под конкретную свою системы, такая технология никому просто не нужна, даже если гугл доплатит.

Гораздо более реальная угроза это союз сап с бимерами, вот там оракл теряет огромные деньги, также они просирают сановкий бизнес со стораджами, хитачи они кинули а сами сделать ничего не в состоянии в итоге свою маркетшару они потеряли или почти потеряли.

А вся эта испория с апачем просто смешна. Хотелки и репутация среди хомячков нищебродов ларри никогда не волновалаю У оракла большинство продуктов завязано на яву, он никогда не даст пустить ее развитие на самотек. Апач со своей гармошкой выглядит глупо, вещь в себе.

может и не будет торговать. а может и будет. будующего не знает никто. но зачемто оракл в гуловую версию «неJava» вцепился....

без «апачевских» продуктов эта самая 'энтерпрайз жава' тоже мало чего из себя представляет.. ну тоесть банально и собрать то не получится без большого большого напильника...

а никто не предлагает «самотека». предлагается следовать процессам. а не рубить так как ларрина левая рука захочет...

>но зачемто оракл в гуловую версию «неJava» вцепился....

Гугл нарушает основополагающий принцип явской платформы. Примерно за то же самое Сан стукнула банхаммером M$.

насколько я понимаю dalvik это не java. похоже но не она. так что приципов java он не нарушает. вопрос - а почему оракл в нее вцепился? боится что плита таки начнет падать?