KDE4 будет поддерживать Apple Dashboard Widgets

Vista daleko pozadi! :) Pora MS svalivat' s desktopa i zanimat', poka ne pozdno, nishu igrusek :) No i tyda doberemsya :)

P.S. Sorry za translit :)

Главное, чтоб CD-ROM открывался не перетаскиванием значка на корзину ;-)

Не понял принципиального отличия от суперкарамбы...

>Не понял принципиального отличия от суперкарамбы...

принципиальные отличия - модные в среде леммингов слова "Apple" и "MacOS "

;)

>Главное, чтоб CD-ROM открывался не перетаскиванием значка на корзину ;-)

Надо будет - настроим ;)

>Vista daleko pozadi! :) Pora MS svalivat' s desktopa i zanimat', poka ne pozdno, nishu igrusek :) No i tyda doberemsya :)

Вот и я о том же в сосоеднем посте: хватит им людей мучить своими поделками, надоели просто эти мелкие и мягкие!

А где можно плугин достать для firefox, чтобы демо посмотреть по приведенной ссылке? Может kaffeine-plugin подключить или что-нибудь эдакое?

As for Plasma, I've been toying around with desktop mostly this week. Besides the Dashboard support I'm adding a fairly neat feature to the desktop. Our desktop is going to be composed of layers - each one capable of being created by plugins. The base layer is the background layer. Background layer plugins will be responsible for rendering the, surprise, surprise: background. Since they're dynamic we're going to finally have support for all those neat background effects. For example you'll be able to say, I want a layer rendering plain background, then on top of it I want a water effect and on top of it I want my icons and desktop widgets. Or you'll be able to say "I want background layer that renders backgroun as a perspective which changes with my mouse movements and on top of it icons and desktop widgets". You want E17 animated background? No problem, just load the edj background file, correct plugin will be loaded and will handle it. You want... plain background? Load it. And so on, limited only by the amount of permutations of the desktop layers people will implement. No hacks - everything supported natively.

Круто!!! Неужели еще кто-то виндовс использует? ;) Если непонятно я переведу :)

Интересно а куда Гном смотрит?

Переведи, если не сложно.

Надоели всякие красивости типа karamba.
Linux с kde, gnome и xfce давно перегнал Windows по красоте и юзабительности (правильно написал?). Пора бы уже заняться чем-нибудь практичным.

Распознание текста, голосовые движки, обработка звука и прочее...
Есть чем заняться.

[Troll]

"ждем ебилдов"(с)
они б хоть плазму показали...

Это ответ на вопрос выше, почему народ не переходит...

> Интересно а куда Гном смотрит?

Чего бы ещё себе обрезать, наверное?

Я бы посмотрел кто из нас грызун. А если есть что по существу, то так и скажи. Умник.

>Распознание текста, голосовые движки, обработка звука и прочее... Есть чем заняться.

голосовые движки есть уже: akgregator (или любое другое KDE-app через kttsmgr) например может новости тебе читать. Кто знает к фестивалю русский уже нормальный прикрутили?

Для демо quicktime плеер нужен (40Mb файл в качестве демо)

Перевод: Что касается Плазмы, в основном на этой неделе я игрался с рабочим столом. Помимо поддержки Dashboard я добавил на десктоп довольно изящную функцию. Наш рабочий стол видимо будет состоять из слоев - каждый из которых может быть создан отдельным плугином (расширением) (Пер: как по-русски будет? ;)). Базовый слой - слой фона. Расширения фонового слоя будут отвечать за отрисовку... сюрприз, сюрприз: фона. Т.к. расширения - динамичны - у нас будет поддержка для всех этих изящных эффектов. Например, вы сможете сказать, что я хочу слой отрисовывающий чистый фон, затем поверх него я хочу эффект воды, а еще выше хочу мои иконки и виджеты рабочего стола. Или сможете сказать "Я хочу фоновый слой в качетсве перспективы (ракурса, проекции), который будет меняться движением мыши, а поверх иконки и виджеты рабочего стола". Хотите анимированный фон от E17? Нет проблем, просто загрузите фоновый файл edj и соответствующее расширение будет загружено для его обеспечения. Хотите ... обычный фон? Загрузите его. И так далее, ограничение только в количестве превращений слоев рабочего стола, которое люди реализуют. Никаких доработок - все поддерживается родной библиотекой.

На фронте xorg Eric получил работающий Xgl в xorg cvs, который невероятно крут. Я добавил старую версию glxcompmgr в xorgs/app cvs. Дейв делает потрясающую работу с EGL (Пер: это что? ;)). Попробую это все всместе: обновление xorg cvs, сборку Xgl, проверку glxcompmgr и сделаю "пробный запуск". Я надеюсь сделать основную часть кода для Plasma desktop на этой неделе и вскоре после немного волшебства от Xgl, так что следите за CVS.

Я юзал полгода назад festival.
То что я услышал, трудно было назвать голосом.

Есть лучше варианты, с русским, и чтобы КДЕ понимало? (Epos TTS, Festival, Hadifix, FreeTTS)

Про леммингов это было круто.

Как раз лемминги Mac OS и Apple в глаза не видели, а уж тем более не работали под Mac OS X с Dashboard. ;-)

Фичи dashboard: все эти фенечки (калькуляторы, часики и т.д.) появляются тогда, когда нужно (по нажатию клавиши), и столь же легко и красиво уходят если на нее снова нажать. Плюс каждый widget это некая html страница со скриптом и парой картинок. Красиво, легко и удобно. Ну и естественно, dashboard сделан стандартными средствами графической системы Mac OS X, что приводит к гладкой и приятной работе (все ж радости нормального аппаратного ускорения всего и вся в Linux появятся только с тотальной поддержкой всяких там Xgl, cairo и компании).

Я согласен, что это похоже на superkaramba, но далеко это не одно и тоже.

Что до перетаскивания диска в корзинку: не надо перегибать палку и вводить людей в заблуждение. То, что _и этот_ способ работает, это не минут а плюс. Может мне провести ликбез на тему "как в Mac OS X" вытаскивать диски? :) А то ярые фанаты Windows и Linux не видят ничего кроме своего носа. :( HINT: есть кнопка на клавиатуре, есть комбинация клавиш яблоко+E, есть стрелка 'eject' возле пиктограммы диска, есть пункт меню в Finder, есть пункт во всплывающем меню для диска, может еще что-то забыл. Всегда можно выбирать тот способ, который нравится. А что в мегаудобном Linux? Ага! Знаю. Очередная свистелка, при полном отсутствии целостной идеологии.

Резюме: пожелаем успехов разработчикам KDE, Gnome и Mac OS X. Они молодцы, сделают так или иначе замечетельные продукты, поскольку в целом на верном пути. ...И порадуют простых смертных, которые все равно не будут им благодарны а взамен еще раз польют грязью. :)

Xgl еще такой сырой....приятного траха Эрику:D

А glxcompmgr - надо сначала пропатчить месу, но ведь ёпрст в дровах от ATi или nvidia всеравно свой libGL.so!!

Хорошо, что проект XGl теперь не умрет, у будет развиваться. А то не так давно заявляли, что всё...

Не знаю как там с отличиями, но совместимость это хорошо.
Больше народу => больше этих Widgets.

> Что до перетаскивания диска в корзинку: не надо перегибать палку и вводить людей в заблуждение.

Сдаётся мне, что тогда в Apple кто-то из наших поработал. Ему велели сделать так, чтобы можно было _выкидывать_ компакт, ну, он и сделал... :)

Кстати, "не могу понять" о чем треп? Если не ошибаюсь в КДЕ или kxdocker уже давно такая опция есть?

Слушайте, а что это такое? ;)

Нет, не сделали. Приличного, во всяком случае. Ну и это, фестиваль посасывает. Как дружок говорит, ATT синтезатор на порядок лучше. Ну и MS тоже впереди

Похоже, таки в бой вступили настоящие яблочники. И то хорошо. Пора, типа, комментировать :-)

> Про леммингов это было круто.

:-)

> Как раз лемминги Mac OS и Apple в глаза не видели, а уж тем более не работали под Mac OS X с Dashboard. ;-)

> Фичи dashboard: все эти фенечки (калькуляторы, часики и т.д.) появляются тогда, когда нужно (по нажатию клавиши), и столь же легко и красиво уходят если на нее снова нажать. Плюс каждый widget это некая html страница со скриптом и парой картинок. Красиво, легко и удобно.

В этом месте - никакой разницы с суперкарамбой, разве что, движок Дэшборда сам по себе побыстрее будет на первый взгляд.

> Ну и естественно, dashboard сделан стандартными средствами графической системы Mac OS X, что приводит к гладкой и приятной работе (все ж радости нормального аппаратного ускорения всего и вся в Linux появятся только с тотальной поддержкой всяких там Xgl, cairo и компании).

Скорее нормальной реализацией cairo'овского и arthur'овcких GL-движков. Все остальные получают бонусы автоматически.

Что до перетаскивания диска в корзинку: не надо перегибать палку и вводить людей в заблуждение. То, что _и этот_ способ работает, это не минут а плюс. Может мне провести ликбез на тему "как в Mac OS X" вытаскивать диски? :) А то ярые фанаты Windows и Linux не видят ничего кроме своего носа. :(

:-) Ярый фанат линукса в моем лице имеет вторым компьютером на столе G4.

> HINT: есть кнопка на клавиатуре, есть комбинация клавиш яблоко+E, есть стрелка 'eject' возле пиктограммы диска, есть пункт меню в Finder, есть пункт во всплывающем меню для диска, может еще что-то забыл. Всегда можно выбирать тот способ, который нравится. А что в мегаудобном Linux? Ага! Знаю. Очередная свистелка, при полном отсутствии целостной идеологии.

Вопрос:

в какое место на клавиатуре давить, чтобы выдвинуть лоток второго привода (первый - "родной" CD, второй - подключенный через USB DVDRW)?

Ну, и я не проверял, работает ли кнопка еджекта на клавиатуре, если нет диска в приводе. В понедельник погу проверить :-).

Функционально и организационно это, типа, смесь суперкарамбы и "приложеньиц" в трее и на панели. Нажимаешь кнопку, хлобысь, все куда-то уезжает, но взамен появляются часы или блокнотик. По окончании работы с плагином все бывшие приложения возвращаются взад. Визуально все выглядит прикольно, но на моём слабеньком маке подтормаживают (хотя, надо сказать, что подтормаживают меньше, чем аналоги в линуксе).

> > Фичи dashboard: все эти фенечки (калькуляторы, часики и т.д.) появляются тогда, когда нужно (по нажатию клавиши), и столь же легко и красиво уходят если на нее снова нажать. Плюс каждый widget это некая html страница со скриптом и парой картинок. Красиво, легко и удобно.

> В этом месте - никакой разницы с суперкарамбой, разве что, движок Дэшборда сам по себе побыстрее будет на первый взгляд.

Нет, разница есть. Маком пользуются тучи веб-дизайнеров. Они уже сейчас наштомповали тьму виджетов.

Карамбовские же виджеты надо делать с помощью какого-то :) питона.

Лично я не знаю питона(хотя знаю несколько других языков), максимум что могу сделать -- чуть исправить виджет, но не написать новый. Мак же использует всё-таки более распространённые HMTL/CSS/Javascript. Они немного расширены, но написано подробное руководство как писать виджеты.

PS. По опросу на сайте блогов разработчиков KDE маки есть у 20%. :)

1. Если быть точным, то бонусы получатся автоматически лишь в 95% случаем и то лишь в случае если cairo и arthur будут использоваться в widget set'ах типа Gtk и Qt. И только если будет Xgl или аналог. Без этого графический движок X Window сливает яблочному по полной программе (кроме одного: архитектуры клиент-сервер). И, кстати, не следует забывать про поддержку цветокалибровки. Я понимаю, что большинству Вась Пупкиных, лабающих мегаколлаж из фотографий своей тёти в GIMP, это все до лампочки, но надо ж стремиться к совершенству.

2. Приятно что не только один линуксоид (имею в виду себя) имеет еще и G4. Если не секрет, для чего используете? Я - преимущественно для рисования и управления личной информацией типа адресных книг, почты и т.д. Во вторую очередь - для программирования.

3. Не знаю, что выдвинется если нажать на кнопку. У меня нет внешнего CD или DVD. Но думаю что наличие нескольких способов высунуть диск это всяко плюс. Тем более что все обычные для Unix способы на маке работают.

Цивилизация медленно приходит на линуксовые "десктопы". Есть чему порадоваться.

Мля, в линуксе только только начинают реализовывать вещи, которые в винде и маках были как минимум лет пять назад. Это только в кедах. а гном вообще только становиться всё легче и легче, и вычищает код, за счет удаления новых фич.

>3. Не знаю, что выдвинется если нажать на кнопку. У меня нет внешнего CD или DVD. Но думаю что наличие нескольких способов высунуть диск это всяко плюс. Тем более что все обычные для Unix способы на маке работают.

ну да, в _типичных_ ситуациях макака самая раскрутая, сто способов только для вытаскивания диска, вот это продвинрутая система. а как что-нибудь нестандартное, так все, надо, оказывается еще и какой-то Unix знать.. в который раз убеждаюсь что только Windows это та самая, самая мощная и в тоже время простая система.

>в который раз убеждаюсь что только Windows это та самая, самая мощная и в тоже время простая система.

Не проспался еще?

:) ну конечно

>каждый widget это некая html страница со скриптом и парой картинок. Красиво, легко и удобно.

Хе-хе и просто безграничные возможности для взлома посредством пары скриптов, HTML-странички и социальной инженерии ("Секретарша Таня, i love you, открой этот виджет" -- это про email она уже выучила, что там злобный вирус может быть, а тут)... Да, макакеры совсем умом тронулись. Но и не жалко.

>Может мне провести ликбез на тему "как в Mac OS X" вытаскивать диски? :)

Да, нажать разогнутой скрепочкой в дырочку ;-)

Итого -- Mac OS -- это хуже Windows.

Всё, приплыли. Опять xsnow и xroach не будут работать!!!!

> они б хоть плазму показали...

Она в SVN полностью разобрана. Пока в списке рассылки мы активно обсуждаем, что же будет. Общий тренд - от приложений к содержимому. Вот Wiki по планируемым улучшениям KDE4: http://e-gandalf.net/wiki/index.php/KDE4_Features

> Карамбовские же виджеты надо делать с помощью какого-то :) питона.

Идите учить матчасть! Можно одним конфигурационным файлом обойтись. :)

> Мля, в линуксе только только начинают реализовывать вещи, которые в винде и маках были как минимум лет пять назад.

Это какие, к примеру? Видел ли мой юный друг реализацию плазмоидов в KDE? :)

> а гном вообще только становиться всё легче и легче, и вычищает код,

Да если бы хоть вычищали, может быстрее да легче бы стал. А то реализацию фич в коде, небось, оставляют, а с интерфейса убирают.

> А glxcompmgr - надо сначала пропатчить месу, но ведь ёпрст в дровах от ATi или nvidia всеравно свой libGL.so

А разве glx - это не расширение X-ового протокола, того же уровня что и XShape и Damage?

> 1. Если быть точным, то бонусы получатся автоматически лишь в 95% случаев

Ох... Ну, понятно, что есть особые приложения, для которых что-то специально придется дописывать, но большинство "офисных" в их число не входят. Собственно, речь и идет "об основной массе" приложений.

> и то лишь в случае если cairo и arthur будут использоваться в widget set'ах типа Gtk и Qt

Именно. Cairo - бэкенд для GTK, а arthur заявлен, как бэкенд для Qt4.

> И только если будет Xgl или аналог.

Ну, не совсем. Достаточно, чтобы бэкенд движка умел пользоваться аппаратным ускорением, а X-сервер предоставлял доступ к соответствующему железу (через glx или еще как). Насколько я понимаю, соответствующие работы ведутся не только в направлении Xgl.

Про цветокалибровку не скажу ничего. Она, мне, в общем, неинтересна, и обсуждать её нет желания. Хотя, наверное, для художников и дизайнеров актуально.

> 2. Приятно что не только один линуксоид (имею в виду себя) имеет еще и G4. Если не секрет, для чего используете?

Для запуска SubEthaEdit'а. Гномовский gobby несколько менее функционален. Дружок подбивает еще диаграммы рисовать на маке (название рисовалки не скажу, не помню), но учитывая закрытость и малораспространенность формата вряд ли я на это поведусь. Плюс мне в нем (в макоси) не слишком комфортно. То есть, работать, несомненно, можно, но делать его основной системой нет никакого желания.

> Но думаю что наличие нескольких способов высунуть диск это всяко плюс.

Боюсь, это тот конкретный случай, когда ни один из вышеперечисленных способов не работает должным ("интуитивно-понятным") образом. Ну и про наличие альтернатив из мира юникса вспоминать в данном контексте тоже не след - целевая аудитория мака, все же, не владеет всеми этими eject'ами и причими "ужасами" юниксового CLI.

> >3. Не знаю, что выдвинется если нажать на кнопку. У меня нет внешнего CD или DVD. Но думаю что наличие нескольких способов высунуть диск это всяко плюс. Тем более что все обычные для Unix способы на маке работают.

> ну да, в _типичных_ ситуациях макака самая раскрутая, сто способов только для вытаскивания диска, вот это продвинрутая система. а как что-нибудь нестандартное, так все, надо, оказывается еще и какой-то Unix знать.. в который раз убеждаюсь что только Windows это та самая, самая мощная и в тоже время простая система.

1. Чтобы выбросить диск из конкретного дисковода нужно либо перетащить его в корзину, либо в Finder справа от названия диска нажать кнопку с характерной картинкой (btw, она там одна). Есть и другие способы, но тут спрашивают про самые простые.

2. Мак очень неплохо расширается за счёт соотв. приложений, многие из которых бесплатны (в том числе и open source).

3. К практически единственному минусу мака можно отнести закрытость системы. Иногда очень хочеться что-нибудь немного исправить. Например, то как Finder работает с ftp и smb (для справки: у многих пользователей мака(и всех с кем я знаком) стоит отдельная программа для работы с ftp).

4. Основная особенность мака -- это "вылизанность" UI(в широком смысле) как самой системы, так и приложений под неё. Пользователи просто не воспринимают "поделки". К сожалению, современным дистрибьютивам линукс далеко до этого состояния.

> А разве glx - это не расширение X-ового протокола, того же уровня что и XShape и Damage?

Нет, это реализация X-ового протокола в которой используется OpenGL. Там же есть библиотека, которая даёт доступ к OpenGL.

>в который раз убеждаюсь что только Windows это та самая, самая мощная и в тоже время простая система

А нука расскажи-ка мне, любезный, как в этой мощной и простой супер-пупер системе настроить сочетания клавиш, а то напрягает каждый раз при закрытии окна делать акробатические трюки руками - Alt+F4. Только не надо петь про то, что людЯм работать надо а не интерфейсы настраивать, и что, мол, в корпоративной среде мне никто не даст ничего настраивать, потому как РАБОТАТЬ в дефолтовом виндовом окружении практически невозможно.