KDE Plasma 5.14

Кто сомневается что это мальчик пусть кинет в меня камень :)

Но кроме тебя в агрессии окружающих тут пока никто вроде не обвиняет.

Так я один из немногих, кто тут выражает альтернативную точку зрения и парирует нападки различного градуса шизоидности.

Переводить все на линукс - вот это и есть фанатизм.

Оставаться на линуксе зная о его явных недостатках это фанатизм (и шиза).

Этих чиха только два - десктоп и сервер.

И десяток дистров. Ты как феминистки сочетаешь несочетаемое и не учитываешь полную картину.

А мне просто не нравится винда напирмер

Мне ок, но пользуюсь маком. Десктопный линукс это ад.
И я не рекламирую здесь винду, я обсуждаю проблему платформы — потому что мне действительно хотелось бы иметь на ядре линукс альтернативу основным платформам, а не тухленькую солянку из софта на соплях мейнтейнеров.

Такая платформа есть и была еще до линукса - называется Microsoft Windows.

Не чувак, опять пошло это «дистрибутив под задачи» (пусть и завуалированно).
Я верю в некоторые рыночные механизмы и хочу, чтобы была сильная альтернатива винде и маку, чтобы конкуренция усиливалась.
Поэтому и радею за становление линукса как десктоп-платформы для простых людей, а не олигофренов-фанатиков.
Необходимость кросс-платформенной разработки также улучшает качество продуктов.

под винду надо репы как в дебиане.

На винде уже есть репы, как и на маке. Смотри чуть дальше своего линукс-мирка со святыми зависимостями, фанатик.

Опять же, я не иду

Опять СНГ-закидоны, теперь кумовство — я слава те хоспаде, пользуюсь линуксом долго, чтобы ходить сюда как домой и просто общаться в новостях. Так что твои упрёки в моей неприастности к теме сильно мимо кассы.

А так иди, имеешь полное право, хотя бы попытаться стоит, ты же не девка что бы на берегу ждать.

Так а почему тут твои вендоидеи должны находить одобрение?

Уууу, у них там в гейропе софт как ставят без реп, вот жи безбожники!!!

как ты от себя можешь кого-то защищать? А ты и от крокодильчиков тоже защищаешь? А то крокодильчиков на лоре нет, я всё думаю почему.

Эм, я где-то про защиту писал? причём тут крокодилы (какой-то мемес из глубин толксов)?

к дохтуру. к дохтуру. Это я тебе как шизик говорю.

Оставаться на линуксе зная о его явных недостатках это фанатизм

То есть, на винде нет недостатков? На маке нет недостатков? А если найду? Или мне с линукса на счеты надо бежать, я все не пойму.

Если у линукса есть недостатки, это не значит что у всех альтернатив нет еще больших недостатков. А работать то как-то надо. Логика, мать ее опять.

и хочу, чтобы была сильная альтернатива винде и маку

Л - Логика. Альтернатива заключается в наличии другой системы, а не точно такой же но еще одной. Вторая винда и второй мак нафиг никому не нужны, потому что уже есть и винда, и мак, и у них есть бешеное число пользователей, софта, поддержки, которые просто так на другую систему переходить не будут, если она не предлагает чего-то совсем иного.

Опять СНГ-закидоны

А у тебя какие-то, скажем так, мюнхенские закидоны, население СНГ за людей не считать.

Так что твои упрёки в моей неприастности к теме сильно мимо кассы

Мои упреки совсем не в этом, а в том что ты упорно на линуксфоруме свет винды пытаешься нести как миссионер. И особого смысла в этом никакого нет, потому что твои хотелки уже воплощены как минимум в двух заметно более распространенных ОС, куда все под твоей пропагандой и будут валить отсюда, если еще не свалили.

Потому что зачем эта война за преображение линукса, если все уже есть и так, готовое, если свобода - это не Столлман, а винда. Значит надо валить на винду, вот он итог твоей миссии тут.

А так иди, имеешь полное право

Право имею, но смысла не вижу, потому что могу думать и имею уважение к людям, в отличие от тебя.

Уууу, у них там в гейропе софт как ставят без реп, вот жи безбожники!!!

Кстати да. Отсутствие реп - одна из основных причин отказа от винды на десктопе для меня. Я не мальчик чтобы по помойкам шататься и собирать весь софт по закромам.

Ересь про домашние задания и человечность я поскипаю, с твоего соизволения.

И тебе не на пустом месте указывают на неуместную агрессию в ответ на вполне корректные аргументы. Никто вроде и не утверждает что роллинг не сложнее в обиходе андроида с гугл плей.

Мой и не только мой пойнт в этом топике в том, что это не является проблемой вообще и проблемой сферического десктопного линукса в частности.

Юзер, для которого критически важны удобные манипуляции с софтом, причем максимально актуальных версий вполне способен выбрать ОС, где ему эти манипуляции удобнее. Бинарный роллинг, генту, винду — что угодно. Те, кому адресована, скажем убунта, в подавляющей массе озабочены иным. И те кому адресованы винда с макосью в большинстве своем тоже.

Люди, которые за свой счет покупают регулярно железки у той же эппл, а не ставят DP на писишное железо десятилетней давности, очень и очень часто вообще все несколько лет комфортного срока службы того же макбука юзают стоковую ОС. И концу такого срока у них даже эппловский софт получает дай б-г обновления безопасности.

Тот факт что готовый бинарник под ту же винду, со всеми библиотеками в комплекте установить проще чем подключить ppa или собрать пакет из aur никто тут вроде не оспаривал)

А лично я отказывался и сейчас отказываюсь видеть в этом проблему для онтопика на десктопе, особенно с учетом его даже потенциальной там аудитории.

Решения а-ля флэтпак в ряде случаев охренительно удобны, полезны, хороши. Но их наличие глобально ну нифига не меняет, как не меняло и отсутствие

Кеды,это переусложнённая, вечно забагованная пионерская поделка с корявым дизайном и стабильной нестабильностью.Но,гном3 вообще за гранью понимания и какой-либо адекватности.Зачем обмазываться этой субстанцией,когда есть отличные Xfce,Mate,Lxde и прочие *box'ы, я понять не в состоянии.

Я пользуюсь браузером — вижу новость что вышел новый

вот здесь главный изъян всех твоих рассуждений о том что пользователи хотят новое

пользователям насрать. Они не читают новости про браузеры

Оставаться на линуксе зная о его явных недостатках это фанатизм (и шиза).

Оставаться на линуксе, зная что тебе дана возможность изменить look & feel по вкусу — не фанатизм. Винда и мак этого лишены.

Мне ок, но пользуюсь маком. Десктопный линукс это ад.

Вы, люди, всегда все преувеличиваете и раздуваете. Лично мак для меня это ад нехватки вычислительной производительности и раздутого ценника. А десктоп на лине — дело предпочтений.

Я не мальчик чтобы по помойкам шататься и собирать весь софт по закромам.

Зато шастать по ланчпаду и собирать урлы этих ваших васянских PPA-шек очень даже мальчик :D

люди будут жить в говне и жрать говно но не встанут и сделают что-то лучше хотя бы для себя, если на это потребуется хоть малейшее усилие. При этом они будут доказывать себе и другим что все не так уж и плохо, и даже наоборот - замечательно и лучше не бывает.

пример: миллионы пользователей windows media player, internet explorer, gnome3 и прочих непотребностей

пример: миллионы пользователей windows media player, internet explorer, gnome3 и прочих непотребностей

И зачем здесь это твое говно по поводу чужих предпочтений? Тебе какое дело до того, чем пользуется домохозяйки, неудачники и алкаши?)

да я просто ответил на вопрос. Люди ленивые, им подавай zvercd и DE, чтоб из коробки все, и чтоб коробка большая была. Наверное кто-то даже пользуется Epiphany и Konqueror, какой ужас...

Лучше кед ничего у опенсорса нет, просто прими это как данность. Под венду есть много (в том числе условно-бесплатного и бесплатно-условного) закрытого софта достойного уровня (часть из которого регулярно решает начать монетизировать свой успех через рекламу и датамайнинг), но аналогов кед нет в принципе. Можно конечно продаться в анальное рабство мс за часть фич, но софта не прибавится.

Xfce,Mate,Lxde и прочие *box'ы

это всё не де, шизик. за де возможно сошёл бы софт от адобы, не будь он кривым и не стой столько денег, но и тот больше про дизайн и полиграфию

<Super> → suspend/power off/log out

Можно и на русском, кстати (плюс не надо набирать полностью, «выкл» уже достаточно для выключения).

Но кеды УЖЕ умеют globalmenu

По состоянию на релиз арча неделю назад они его умеют хуже Unity. В смысле, меньше приложений/виджетсетов в него умеют из коробки. Можно быть, настраивать нужно тщательнее, пока не разобрался.

а там вместо моих любимых кед был первый гном. Вот это — травма на всю жизнь

Первый гном был отличной хаксорской средой. Софиш плюс панелька, в которую можно было впихнуть хоть слона, позволяли сделать сколь угодно подогнанный под привычки стол, не хуже емакса. С картинкой у gtk1 было стремновато, да.

Абсолютно согласен. Этой кривизной (кде5) пользоваться можно разве что под крепким алкоголем.

Мне нравится как GNOME 3 выглядит у Ubuntu в дефолте. Оранжевый, яркий. Этим можно пользоваться. Почему же дефолт такой серый и тусклый?

Потому что он не напрягает глаза и не отвлекает от работы/отдыха. GNOME 3 - один из лучших ОС-продуктов за последние годы. Есть некоторые косяки, но это опенсорс и косяки есть в любом крупном ПО.

В Linux вообще мало что отвлекает от работы/отдыха, потому что... потому что это не винда, где тебе каждые полчаса приходит уведомление о том, что вот ещё чуть-чуть и система уйдёт в ребут обновляться или что отвалился встроенный антивирус(что тема вообще околобесполезная).

Глаза уже достаточно напрягает сидение за монитором. Вообще, чтобы было легче глазам, достаточно исключить т.н. голубой или «холодные» цвета.

Самая идиотская дизайнерская идея в Gnome - это отсутствие кнопок свернуть и минимизировать.

я пользуюсь (и всем рекомендую) именно GNOME 3

Оно уже перестало адски тормозить не на мощном процессоре со встроенной графикой?

Я глежу вы тут партию кедеристов создали да еще и тупеньких и не понимающих механизм что линух один, а остальное это дизайн

То есть, на винде нет недостатков? На маке нет недостатков? А если найду? Или мне с линукса на счеты надо бежать, я все не пойму.

На линуксе (десктопном) больше недостатков которые делают использование неадекватным.

Вторая винда и второй мак нафиг никому не нужны, потому что уже есть и винда, и мак, и у них есть бешеное число пользователей, софта, поддержки, которые просто так на другую систему переходить не будут, если она не предлагает чего-то совсем иного.
Л - Логика.

По твоей же логике Винда (или мак) это второй мак (или винда, точно никто не знает). Андроид это вторая iOS.
Твой аргумент про никомуненужность дополнительной платформы высосан из пальца.

Она как раз много кому нужна, история с мюнхеном и китаем это показывает.
Просто парадигма репозиториев с зависимостями слишком глубоко засела и переломить её трудно (линуксоиды-фанатики тупо поверить не могут, что на других системах что-то лучше из-за своей шизофазии, не может ведь идеологически верный, свободный, линукс быть в чём-то хуже?).

А у тебя какие-то, скажем так, мюнхенские закидоны, население СНГ за людей не считать.

Люди этих стран сами себя не уважают, благодаря векам дрессуры, мне самому это очень неприятно признавать.

ты упорно на линуксфоруме свет винды пытаешься нести как миссионер

Хорошая идея и на винде хорошая идея — смирись, борцунишка.
И мне больше нравится модель распространения софта в Маке, она прямо идеальна для линукса.

Право имею, но смысла не вижу, потому что могу думать и имею уважение к людям, в отличие от тебя.

Такие как ты поддерживают всякие статьи за оскорбление чувств верующих.
У тебя просто не осталось аргументов и как любой чинуша/поп в СНГ ты решил аппелировать к оскорблениям — это жалко и убого.

Такие как ты готовы людей за репосты в интернете садить — ведь он же ТАКОЕ в интернете (!) сказал. Дикарь и линукс-фанатик, чо.

Кстати да. Отсутствие реп - одна из основных причин отказа от винды на десктопе для меня.
Я не мальчик чтобы по помойкам шататься и собирать весь софт по закромам.

Помойка это типичный линуксовый репо — с тухляком минимум 6-месячной давности.
Chocolatey попробуй, валенок (О БОЖЕ СТРАШНОЕ ОСКОРБЛЕНИЕ! БОЖЕШКИ).

Ты не понимаешь сути Гнома. Гном - это про поставил систему и забыл

Ты прав! Вся суть Гнома 3 - поставил (желательно в вируальную машину) и забыл навсегда (не пользуешься этой херней). А основную систему установил с другим DE/WM и пользуйся на здоровье =)))

Оставаться на линуксе, зная что тебе дана возможность изменить look & feel по вкусу — не фанатизм.

Именно фанатизм. Большинство таких линуксоидов подкупаются высокопарными идеями «свободы» и парой позиксовых фич типа пайпов и странных возможностей маунта из коробки (о которых они просто не знали на винде) и они воображая себя хакерами причисляют себя к некой элите (компенсируя какие-то неудачи в реальной жизни).

Настоящие хакеры тем временем это агностики и они используют все платформы.

Винда и мак этого лишены.

Всегда были и есть куча хаков, только они не нужны, ни на маке, ни на венде — потому что взрослый человек понимает, что это всё баловство и форма прокрастенации.

Вы, люди, всегда все преувеличиваете и раздуваете.

Ноуп, мне хватило 10 лет, чтобы хорошо всё взвесить.

Лично мак для меня это ад нехватки вычислительной производительности и раздутого ценника.

И не говори, набираю текст и прямо по 10 минут жду пока клавиша стриггерит отрисовку буквы, ужасть, они там в эпле картошку вместо процессоров кладут в корпуса ноутбуков(((((

А у тебя какие-то, скажем так, мюнхенские закидоны, население СНГ за людей не считать.

Люди этих стран сами себя не уважают, благодаря векам дрессуры, мне самому это очень неприятно признавать.

В США, ЕС, азиатском регионе, а на востоке нет «дрессуры»? Да её там больше чем у нас в сотни раз и спорить об этом не надо - достаточно обладать зрелым умом и посмотреть/почитать/обдумать информацию из разных источников: СМИ, частные источники в виде своих глаз/ушей, знакомых и т.д.

Генту! Генту забыли!

2018й на закате.
Пора бы уяснить одну вещь - каждая прикладная программа (сторонняя) сообщает пользователю о своей новой версии.

Да и ДЕ желательно быть каким-то атомарным продуктом-сущностью, которая не размазывается по системному дереву ОС, при таком посыле, что ДЕ может быть несколько штук.

Ой, да чо это я?

Да даже на всю экосистему пришибленный Андрюша имеет куда как более разделенные сущности, в виде базовой системы, плей-маркета и прочих плюшек.

Давай запустим Гном-1 на 800*600 экране в 14"?
Это первое, с чем сталкивались красноглазые тинэйджеры.
Ну так себе перспективка...

вот здесь главный изъян всех твоих рассуждений о том что пользователи хотят новое
пользователям насрать. Они не читают новости про браузеры

Ноуп, ты не понимаешь, что браузер это просто пример. (Ещё раз обращаю внимание на то, что ты инфант не способный поставить себя на место других людей)

Для разных людей важны разные софтины и конечно большинство нормальных людей не следит за версиями софта вообще — это нормально.

И продолжается это до поры до времени пока например человек не начнёт развивать в использовании тех же векторных редакторах, общаться про них на форумах, где ему рано или поздно скажут: «а ну ты обновись у тебя версия старая, там ещё через несколько недель выйдет новый большой релиз с новыми крутыми фичами».

Нет, ты продолжаешь мне тараторить «людям всё равно, людям всё равно» — не всё так просто, дурик.

Я понимаю ты ничего другого не можешь кроме как огрызаться, но отъём возможности оперативной установки новых версий это уменьшение свободы обычного человека, слишком неудобное ограничение.

Поэтому те же анимешники уходили с линукса когда им нужно было обновлять мплеер для поддержки субтитров — и оскорбляешь людей тут в итоге ты, просто скрыто «ыыы ани быдло не могут в консоли бултыхаться, гыгыгы не выбрали правильный тру-дистрибутив где всё залито сразу до релиза ещё, ууууу».

Таких как ты со своими тру-дистрибутивами в линукс-среде каждый первый — и адекватный человек понимает, что тут даже не выбор как между XP, 7 и 10 тут просто какая-то шизофазия между почти одинкаовыми версиями вышедшими в одно и тоже время и при этом каждый говорит, что правильная версия у него.

И адекватный человек понимает, что это просто нерациональная дичь заниматься выбором и изучением такого обилия ненужной информации.

Линукс-десктоп переусложнён в ключевых моементах и ты в силу своей ангажированности не понимаешь (ведь так приятно тешиться своей причастностью к некой, пусть и выдуманной, элите да).

А тем временем настоящая элита используюет линукс на серверах и делает проекты которые действительно меняют жизнь людей, а на десктопе у них мак/винда (ууууу, отступники-еритики!!!).

А ведь деды СДЕ сделали так, что оно жило в отдельной директории ФС. Хоть и страшненькое, но знали же пращуры, что надо отделять от системы.

В США, ЕС, азиатском регионе, а на востоке нет «дрессуры»? Да её там больше чем у нас в сотни раз и спорить об этом не надо - достаточно обладать зрелым умом и посмотреть/почитать/обдумать информацию из разных источников: СМИ, частные источники в виде своих глаз/ушей, знакомых и т.д.

Ну когда в той же россии будет уровень жизни как в США (возможности, также хорошо работающая почта, или комфортабельные поезда как в японии/китае), тогда и поговорим ок?

Молчи окаянный! (Кстати возможность вот так отделять DE это действительно одни из плюсов открытой платформы и линукса и удивительно, что этим не пользуются, чтобы ОС действительно была конструктором)

Не, ну если у тебя есть базовая ОС без ГУИ, которая может и работать без ГУИ, то накой ОДНУ ИЗ дюжины возможных ДЕ размазывать по основному дереву?

Нет, у нас есть традиционные макось и винда, которые имеют по дизайну одно ДЕ, которое встроено в систему. Но всё же... когда это у юниксов были исключительно Х11 и СДЕ единственными из возможных?

Прогрессивный утиный мир настолько консервативен, то не успевает уже ни за маком, ни за виндой.

А теперь еще и за ХромоОСным Андрюшей.

Ты в Китае хоть раз был? У меня он в нескольких часа езды от меня, поэтому не стоит мне про его уровень развития говорить. Разница уровня развития инфраструктуры и всего остального, которое идём с ней неразрывно, достигает какого же уровня как и разница Москва - любой город 20-50 тысячник за СФО или ДФО. Поезда тоже не исключения. Есть скоростные поезда с повышенным комфортом, так и 30-летние убитые вагоны, которые можно встретить в глубинке Китая.

отъём возможности оперативной установки новых версий это уменьшение свободы

Про snap и flatpack не слышал? Эта проблема в линуксе давно решена. Я сам виндой пользуюсь не меньше чем линуксом, но то что ты тут несешь больше на чушь похоже. Такое впечатление что ты не разбираешься ни в винде ни в линуксе. Открою тебе секрет - на какую-нибудь ХР или 7 шансов поставить новую версию приложения зачастую даже меньше чем в линуксе. На последнюю то конечно проблем нет, ну так и на последнюю ubuntu 18.04 их не больше. Линукс конечно дерьмо еще то местами, но причин этого тебе пока не понять.

Вау ты такой зашёл в тред увидел первое сообщение и подумал «я точно знаю что больше, вот сейчас буду блистать зананиями!». Да? Ну признайся, лол.
Конечно я знаю про снапы, дурилка, я уже обсуждал это — и сегодня снапы ещё не так развиты и воспринимаются дистрописателями как побочный источник софта, а он должен быть основным в десктопном окружении.

Открою тебе секрет - на какую-нибудь ХР или 7 шансов поставить новую версию приложения зачастую даже меньше чем в линуксе.

Уууууу, я это обсуждал много раз. Вкратце, ты просто пытаешься выдать желаемое за действительное.

Был один раз проездом, в аэропортах понравилось наличие бесплатной холодной и горячей воды.

Смотрел видосы всякие, того же варламова недавно.
Я не отрицаю проблем китая, но с почтой и поездами там всё равно лучше (и в них тоже есть горячая вода).

Смотрел видосы всякие, того же варламова недавно.

Я не отрицаю проблем китая, но с почтой и поездами там всё равно лучше (и в них тоже есть горячая вода).

Я не знаю кто такой Варламов и что он снимает про Китай. Мне хватает того, что я видел своими глазами, что мне говорят знакомые, которые работают с Китаем с начала 90-ых.

Сколько бы я не пользовался услугами РЖД и ни разу не видел того, чтобы отсутствовала горячая вода. Даже в середине 90-ых при полной нищете вода всегда была.

Отсутствие реп - одна из основных причин отказа от винды на десктопе для меня. Я не мальчик чтобы по помойкам шататься и собирать весь софт по закромам.

+1. Что делает в винде пользователю которому нужен например графический редактор? Он гуглит сам не понимая что, находит рекламу, ищет сайт или фалообменник, качает оттуда неизвестно что и неизвестно кем собранное, и потом удаляет с компьютера вирусы и браузеры Амиго. Почему простое решение в виде репозитория приложений пришло к MS только совсем недавно для меня загадка. Да и то нормально сделать не могут. Казалось бы что может быть проще?

Что делает в линуксе пользователю которому нужен например графический редактор

Гуглит, находит дефолтный фотошоп, видит что фотошопа нет, что-то про вайн находит, пытается настроить кое как запускает, работает неправильно.
Пытается использовать гимп, гимп не принимают в качестве результата или в нём нет очевидных фич. Пользователь уходит с винды.

Почему простое решение в виде репозитория приложений пришло к MS только совсем недавно для меня загадка

Оооо, мякотка — ты не понимаешь чем отличается классический линуксовые репозиторий от маркета/стора.

Ну и просто вульгарное принижение пользователя, до неспособности отличить хороший сайт от плохого — со временем любой учится, даже самый тугой, если он не фанатик особенно.

Я больше с самолётами сравнить могу — российские всегда холодные, с каким-то непонятными сквозняками, а те же китайские тёплые и кормят лучше, и места для ног больше — при этом самолёты из одного альянса.

Что делает в линуксе пользователю которому нужен например графический редактор

Вот ты дебил. Ну открывает Discover, нажимает Приложения->Графические, выбирает нужный и нажимает установить. И установка пару секунд в отличие от. Понятно что приложений там меньше чем под винду. Но вопрос то был в другом, почему MS не может сделать столь же удобный канал дистрибуции приложений? Почему фотошоп нужно искать, почему нельзя купить и установить прямо из винды? Но для тебя это слишком сложно, ты тупой еблан же.

Вот ты дебил.
ты тупой еблан же.

Быдло пошло в разнос думая что право)))

Но вопрос то был в другом, почему MS не может сделать столь же удобный канал дистрибуции приложений?

Никто не отрицает, что централизованное место загрузки приложений удобно.
Но я опять скажу: ты не понимаешь что такое маркет и репозиторий с зависимостями.

И дело совсем не в возможности, а в желании.

Почему фотошоп нужно искать

Дооо, капец сложная задача — забавно наблюдать как ты игнорируешь другие мои пояснения.

На линуксе тоже полно проблем с теми же репозиториями когда человеку нужно искать стороннюю репу чтобы обновить.

Сейчас появились снапы — против которых ополчились быдловатые фанатики типа тебя, «диды репы конпиляли и ты конпиляй».

У тебя больше нет аргументов озлобленный мухтар? Ну гавкай чо.

Отличное настраиваемое DE.

Вот будет стоять один дебил напротив тысячи человек, которые уже много лет работают в линуксе, и призывать их перейти на вин/мак. Глупо и нелепо.

был отличной хаксорской средой

Не знаю насчёт хаксорской, но вот это:

С картинкой у gtk1 было стремновато

отбило всё желание пользоваться этим поделием на десятилетия вперёд