KDE Plasma 5.14

И те же КЕДы не поставить из снапов

И кто же запрещает разработчикам KDE создать снап? Я что ли лично? Чем я тебе помешал?

Создавай свои снапы сколько угодно. Если будет необходимость, я даже их установлю и спасибо скажу.

А пока я просто обновился и получил сабжевую плазму 5.14 из репов, и просто продолжаю работать на свежей версии софта, без драм и оскорбления окружающих. Ч.т.д.

а не потому что твои воображаемые диды ему запретили.

DE нельзя обновить из снапа, максимум частями как криту.

Знаешь, но упорно игнорируешь, потому что иначе не получится вопить: «В ВИНДЕ И В МАКИ УСТАНОВКА СОФТА ЛУЧШИ!!!!»

Не игнорирую, я тебе выше написал, что софта мало.

Вторая моя претензия никуда не девается, даже при наличии флатпаков и снапов — дистрибутивы слишком сильно фрагментируют зачатки платформы.

Пару тройку дистров с их производными надо решительно выпиливать, горшочек не вари. И DE тоже надо одно оставить и не важно какое, главное чтобы оно стало базой для платформы.

И не понимаю наотрез, почему в винде 10-летней давности, когда что-то вышло, я могу это скачать и поставить, а в линухе надо по году ждать.

Еще один, видимо это заразно. Почему у меня сейчас плазма 5.14, как это объяснить? Почему я не жду год? Мне кто-нибудь может объяснить, что с вами не так?

DE нельзя обновить из снапа, максимум частями как криту.

То есть твоя божественная альтернатива репам непригодна для использования по прямому назначению - для обновления софта. Ч.т.д. О чем тогда мы спорим вообще?

Вот это поворот, блин, я даже не ожидал такого обосрамса.

Специально для шлангов высокого давления — речь, разумеется, идёт о дизайне графического интерфейса.

(Если ты хотел сострить, что, мол, «дизайн ПО» — это его программный дизайн, то бишь архитектура, то просто не надо. Все прекрасно понимают контекст обсуждения.)

А в обсуждениях эргономики кед (той самой, которая про относительные размеры и расстояния между разными элементами интерфейса, визуальную загромождённость и т. п.) было сломано уже столько копий, что повторяться не имеет смысла.

Пару тройку дистров с их производными надо решительно выпиливать, горшочек не вари. И DE тоже надо одно оставить и не важно какое, главное чтобы оно стало базой для платформы.

Высылай расстрельные команды. Ведь когда ты уничтожишь альтернативные дистрибутивы/DE, то их разработчики радостно пойдут пилить то, что ты решил оставить, а не пошлют тебя нахуй.

Монсеньор — человек, которому небезразлично удобство использования софта, за которым он проводит примерно половину своей жизни. А удобство складывается из мелочей.

Как уже было здесь где-то сказано, кривую вёрстку настройками не исправить.

DE нельзя обновить из снапа, максимум частями как криту.

А в маке и десяточке его можно обновить отдельно от остальной системы?

А пока я просто обновился и получил сабжевую плазму 5.14 из репов, и просто продолжаю работать на свежей версии софта, без драм и оскорбления окружающих.

Да-да, у тебя тру-дистр, я уже писал по этому поводу.

И кто же запрещает разработчикам KDE создать снап? Я что ли лично? Чем я тебе помешал?

Надеюсь, что только засевшие дидовские закидоны, учитывая что ту же криту собирают.

Я не тестировал софт который взаимодействует с тем же systemd и X11(в плане каких-то своих конфигов) — могу лишь гадать о том, что архитектура дистрибутивов может быть не готова к поддержке таких пакетов которые требуют взаимодействия с системными компонентами.

А это должно быть киллер-фичей свободной ОС, почему нет?

В первом моём комментарии в этом треде.

могу лишь гадать о том, что архитектура дистрибутивов может быть не готова к поддержке таких пакетов которые требуют взаимодействия с системными компонентами

Ох надо же, похоже ты наконец решил поставить себя на место себя и даже понемногу начал прозревать.

Пускай шлют, моська гавкает systemd идёт.

Это и есть киллер-фича свободной ОС. Бери ppa и обновляй. Выбрал недефолтный дистрибутив, в котором это сделать сложнее - ССЗБ.

Ну т.е. ты признаёшь, что дистростроители (с авторами DE) всё же сопротивляются и не идут на контакт с разработчиками самодостаточных пакетов?
Им нужен какой-то консилиум и переработка фридесктопа, под новую модульную архитектуру.

C PPA слишком много возни и это те же репы с зависимости друг на друге, вид сбоку, что я критикую.

Пускай шлют, только качество того, что ты оставил, от этого не вырастет. IRL если каким-то образом оставишь только одну DE, то пользователи этого DE (скорее всего гнома) ничего не заметят, пользователи альтернативных DE пошлют тебя нах и свалят на винду/мак, виндузятники и маководы даже не узнают об этом. И кому от DE-фашизма стало лучше?

C PPA слишком много возни

2-3 команды в терминале

и это те же репы с зависимости друг на друге

И что?

В 2.0 лучше кеды чем в 3.0

Платформе. Фанатики и борцуны сгинут, а придут новые люди которые с чистой головой будут использовать базу/платформу и будут заняты созданием приложений под неё, а не грызнёй о том какое ДЕ лучше или какую библиотеку сунуть в текущий срез репозитория.

Чем больше будет пользователей у этого гипотетического гнома тем больше будет возможностей давить на разработчиков, чтобы они уменьшили размеры кнопок, или появится команда которая сделает свою тему и абсолютно все пользователи линукса смогут её поставить, а не отдельные счастливчики у которых соберётся.

Это не фашизм, это работа садовника, удаляющего сорняки, ухаживающего за почвой и растениями. Нам нужно не 15 конкурирующих стандартов, а только один стандарт на который все ориентируются, а конкурировать можно прекрасно с маком и виндой.

2-3 команды в терминале

Спасибо не надо, знаю я эти три команды, и что они работают пока ты не делаешь шаг в сторону.

И что?

И то, читай тред. Это уже по пять раз обсосали, вкратце оперативная доставка обновлений, которой управяет пользователь, а не мейнтейнер.

Вот поднимать систему после подобного апдейта приходилось неоднократно.
Поэтому LTS Убунты - самое то для подобных вещей (ИМХО).

Как это хорошо у тебя получилось :) Именно для этого бубунта и нужна, героически отвоёвывать систему после обновления релиза. И даже на lts ветке попробуй поставить обновлённые иксы и дрова, которые бэкпортированы из следующих версий, Убунтовцы для этого даже шаманское заклинание для копипасты выкладывают, вот только ни разу у меня оно не сработало, всё надо по форумам шариться и искать правильное заклинание. Этим меня бубунта добила окончательно. Я не могу даже скопипастить официальную команду для обновления бэкпортированных компонентов с официального сайта. Они слишком много наколдовали, система должна быть проще.

Вот Манджара, он зи озир хэнд, мне даёт бесперебойную работу. Мне и заклинаний никаких не надо, просто командами и логикой разруливаю ситуацию. Было всего два раза, когда пришлось обновлять систему из консоли, а не из Pamac, один раз пакману надо было помочь решить какой пакет выбрать, а второй раз с помощью mhwd сменить энвидию с новейшей версии на 390ую, потому что карточка стареет. Всё! Не было никаких зависших обновлятелей на следующий релиз, не было перезагрузок в терминал, потому что обновилось криво и не работает больше. Всё просто работает. Нету никакого следующего релиза системы, есть просто обновление, иногда даже по частям. Вот ты можешь себе представить на убунте половину кде обновлённой, а половину ещё старой? А оно работает, прикинь? И даже то, что я кути обновил не ломает старой части кде, делают умно! Нет на планете такой компании Манджаро Линукс, с менеджерами прессаташе и релизмейкерами, как у убунте, но работает оно лучше. Может потому и лучше, я не знаю. Вот им я бы тоже памятник поставил, спасибо и им и арчевцам.

Поддержка глобального меню для GTK приложений

открываю другую новость:

В GNOME 3.32 будет прекращена поддержка глобального меню

Платформе. Фанатики и борцуны сгинут, а придут новые люди которые с чистой головой

С чего это вдруг? Прознают что в линуксах остался только гном и уже можно набигать?

Спасибо не надо, знаю я эти три команды, и что они работают пока ты не делаешь шаг в сторону.

Куда ты при добавлении ppa собрался шагать?

И то, читай тред. Это уже по пять раз обсосали, вкратце оперативная доставка обновлений, которой управяет пользователь, а не мейнтейнер.

Добавляй ppa и обновляй, как тебе зависимости мешают-то?

Нет, просто естественный прирост.
Многие люди заинтересовываются линуксом просто из-за новизны, из-за чистого любопытства.

Обновить дистр, обновить ppa, сменить ppa, какие-то неожиданные баги на каждом из этапов.

А ты сам не осилил прочитать и подумать, как пользователь может сам управлять обновлением? А я тебе в первом же ответе написал, lfs тебе в руки. Ты и только ты управляешь системой. И плакать не о чем. Линукс предоставляет все спектры.

ppa банально могут пропадать и не обновляться.
Разработчикам не интересно создавать ppa под каждую вариацию убунту (что частенько требуется), им также не интересно делать что-то только для части платформы (и их можно понять).

Закрой рот троль

Я говорил про универсальность и описывал в деталях, но в твоеq голове это почему-то сложилось в то, что я, оказывается, постулирую взаимозаменямость CE и 10.

Ты тут опровергал, что системы выбираются под задачи. Уже один факт опровержения данной истины показывает кем ты являешся на самом деле. И что бы ты не написал после этого - это уже ничего не изменит. Потому как только полный идиот подгоняет ос под свою задачу часами (днями, неделями, годами - нужное вставить), вместо того, чтоб воспользоваться более подходящим готовым инструментом. Это как гвозди молотком забивать. Можно - но так делают только дебилы.

ppa банально могут пропадать и не обновляться.

flatpak/snap тоже может перестать обновляться.

Разработчикам не интересно создавать ppa под каждую вариацию убунту

Именно вариацию а не версию? Уверен?

им также не интересно делать что-то только для части платформы (и их можно понять).

Самой крупной части платформы. А остальные ССЗБ и арчами и гентами опакетят сами.

Ну и почему IRL ppa на каждый чих таки есть?

всё же сопротивляются и не идут на контакт с разработчиками самодостаточных пакетов?

Ты совсем дурак? Каноникал которая создала и продвигает снап сопротивляется продвижению снапа?

Ты удивишься! Прямо сейчас ссылку не приведу, но читал что они писали, про то что не собираются переводить на снапы вещи типа DE.
Дурак здеся только ты.

flatpak/snap тоже может перестать обновляться.

Ага, только позволяют свободно переставлять программы и даже хранить старые версии если тебе сильно надо. Трудно в голове все аспекты удержать да?

Именно вариацию а не версию? Уверен?

Да. И под вариации дебиана, и прочих редхатов.

Ну и почему IRL ppa на каждый чих таки есть?

Есть пока окажется, что нет. Уже не важно конечно в следствии появления флатпаков.

Потому как только полный идиот подгоняет ос под свою задачу часами (днями, неделями, годами - нужное вставить), вместо того, чтоб воспользоваться более подходящим готовым инструментом.

Эээм. Ставишь вин10, на неё фотошоп — теперь у тебя есть компьютер под «задачу» редактирования растра. Ставишь аудасити и у тебя компьютер для редактирования звука.

Фотошоп и аудасити это и есть __Задачи__, а не сто дистрибутивов линукса в качестве __готовых_инструментов__. Только фанатики линукса могли такое родить.

lfs тебе в руки. Ты и только ты управляешь системой

Нормальный человек тебе за предложения подобного рода сразу бы кабину снёс)
Типа «ну ты если хочешь автомобильчик, то вали в шахту руду добывать иначе не труъ».

Да.

Отдельный ppa для kubuntu, отдельный ppa для xubuntu, отдельный для lubuntu... А в твоём манямирке весело!

И под вариации дебиана, и прочих редхатов.

А пользователи дебиана, а особенно редхата, вообще знают что им очень нужно иметь самый свежий софт? И опять-таки, выбрал недефолтный дистр - ССЗБ.

Ставишь вин10, на неё фотошоп — теперь у тебя есть компьютер под «задачу» редактирования растра.

Для редактирования растра винда подходит лучше. И что теперь? Это делает десктопный линукс ненужным?

Для редактирования растра винда подходит лучше. И что теперь? Это делает десктопный линукс ненужным?

У тебя не осталось аргументов, а сказать что-то хочется.

Отдельный ppa для kubuntu, отдельный ppa для xubuntu, отдельный для lubuntu

Если с новыми версиями DE, то это по сути так.

И опять-таки, выбрал недефолтный дистр

И каждй фанатик назовёт свой дистр дефолтным.

А пользователи дебиана, а особенно редхата, вообще знают что им очень нужно иметь самый свежий софт?

Ты сам выше про ppa писал.

Теперь произнеси это перед зеркалом.

Да ты прямо неандерталец из первых серий Доктора Кто, мы с детьми только что посмотрели, как они огонь пытались добыть втайне друг от друга, чтобы стать лидерами. Сидят мэйнтейнеры, прячут прогриаммы и подсовывают всем, кто не с ними сорцы, мол, канпеляйте, если нас лидерами не признаёте. И тут такой Exmor_RS запрыгивает на стол и размахивая молотком - Я добуду вам приложения! Долой мейнтейнеров! И давай по карманам шерстить у злых мейнтейнеров, приложения искать, а люди такие -Да, Exmor_RS, ты наш лидер!!!

Дебилушка.

Если с новыми версиями DE, то это по сути так.

Пруф на множество ppa с DE для разных редакций убунты будет?

И каждй фанатик назовёт свой дистр дефолтным.

По-твоему разработчики софта не могут спокойно спать, пока не угодят каждому упоротому фанатику?

Ты сам выше про ppa писал.

И при чем тут дебиан и редхат, болезный? Так хочется показать линуксоидам как им плохо на линуксе живется, что даже коменты читать не успеваешь?

Сравнил жопу с пальцем. Васянос орки Вендаза отличаются лишь набором предустановленного ПО, настройкой служб и какими-нибудь рюшечками. В случае с Линуксом общее может быть только ядро, все остальное - другое. Другое ПО, другой инит, другая графическая подсистема, другой пакетный менеджер, другие, мать его, директории с конфигами да и сам вид конфигурационных файлов. И всё это добро порой несовместимо и работает лишь в рамках одного дистрибутива. Смекаешь? Не нравится Васяносборка, ставишь с ваниллы, никаких проблем. Сравнивать ОС нужно только с ОС (та же FreeBSD), а не с зоопарком дистрибутивов. И да, раньше трекеры просто кишыли всякими сборками Убунты от всё тех же Васянов :)

И даже ppa - костыль. Тут репозиторий должен или реально быть один

Расскажите ему кто-нибудь про Arch Linux и AUR.

а не сто дистрибутивов линукса в качестве __готовых_инструментов__. Только фанатики линукса могли такое родить.

Я тебе открою страшнууую тайну. При чем, внезапно, не из «мира линукса» :) Хотя к нему, это тоже можно отнести. Вот есть универсальный дистрибутив. На нем можно, как ты тут выразился «поставить фотошоп» (его, внезапно, можно поставить под вайн, но это мелочи). А можно сделать дистрибутив, заточенный под маршрутизацию. Это, к примеру, как debian, как универсальный и *wrt, как специализированный. Так-же и c bsd. Есть достаточно универсальные дистрибутивы. А есть, например, open sense. А еще есть, гхм, android. Который на уровне ядра, тоже linux :) Ты удивишся, но в подавляющем большинстве blue-ray плееров (и отчасти ресиверов), тоже используется linux. Я уж помолчу про медиаплееры, которые после перехода dune в другие руки - тоже все поголовно на андроиде, который линукс :) Ты сейчас вообще удивишся. Смотри - сиди ровно. Linux - это ядро. НЕ дистрибутив :) Именно поэтому есть возожность собрать свое под нужную задачу. Однако, да, совершенно не факт, что ядро linux и дистрибутивы на нем пододут под решение всех задач идеальным образом. И где-то будет уместнее windows, где-то bsd, а где-то ос от огрызка.

Трудно смириться с тем, что ОКАЗЫВАЕТСЯ не нужны «дистрибутивы под задачу», а нужно просто поставит программу да?
Не жить на тухляке или бороться с багами роллинга (но у тебя 100% УМВР это конечно, ты вашэ краусаучэг).

И ещё прикол слышал? Компьютер это «многозадачная штука», не ну нифига да!
На одном компьютере может стоять ОС которой допустим года два и при этом на ней могут стоять самые современные программы для разных «задач».

ББУУММ ВЗРЫВ БАШКИ