Trinity Desktop R14.0.12

TDE - вот вопрос, ответа на который так до сих пор и не уловил.

Очередная паленая луна, которой пользуется культ маргиналов.

В программу для работы с базами данных Kexi (входит в состав KOffice) добавлена поддержка PostgreSQL версии 12 и выше.

KOffice — это пакет офисных приложений для K Desktop Environment (KDE), разрабатывавшийся с 1997 по 2011 год. - Wikipedia

То есть, википедия не знает, что KOffice дорабатывается? Или это просто разовые патчи?

Но вообще KOffice был еще той вечной недоделкой, использовать KWord в реальной работе было невозможно, точно так же как и на тот момент OpenOffice.

Но это не мешает быть десяточке полноценной операционной системой с полноценным функционалом.

Безнадежно устарело и в обозримой перспективе совсем нежизнеспособно без поддержки Wayland.

Причем TDE позволяет использовать любые графические программы из комплекта KDE 4/5, например, dolphin, konsole, etc.

Или из любого другого DE типа Gnome, etc. Например synaptic, впрочем такая совместимость - это свойство любого нормального DE под Linux.

Главное в TDE это именно его шикарно настраиваемые очень удобные панельки, а не программы KDE, идущие в комплекте.

Calligra это же форк KOffice, независимый проект. Я на нем одно время активно автоматизировал документооборот, было чертовски трудно и интересно, душевный офисный пакет, если бы не было Google Docs, пользовался дома им

Ты не там спрашиваешь)

=)

Хорошая попытка, но нет.

Выглядит устаревшим. Тот случай когда одного взгляда на скриншот достаточно, чтобы сказать ненужно.

Потому что входная дверь довольно надежная а офис сдохший 2 года назад - нет.

Годнота то какая!

Очевидно даже поклонникам десяточки и анальным рабам Сатьи Наделлы.

А можно для недавно размороженных: это форк KDE 3.5?

Это даже не форк, это переименовка KDE 3.5. Форк предусматривает обычно и адаптационную работу, которая в этом случае не ведётся. У некоторых даже подогрело с этого (facepalm).

Адаптацию подо что))? Под большие экраны и моднейшие Wayland? Не знаю, в планах ли у них это. В принципе, я не знаю людей, которые в здравом уме будут запускать TDE на таких мониторах.

UPD. Справедливости ради хочу отметить, что форк - это просто ответвление, про адаптацию ни слова нет.

В принципе, я не знаю людей, которые в здравом уме будут запускать TDE на таких мониторах.

Так а зачем тогда таким людям новый дистрибутив и TDE, если с тем же успехом можно достать из архива старую версию дистрибутива, притащить новое ядро и использовать до посинения?

Справедливости ради хочу отметить, что форк - это просто ответвление, про адаптацию ни слова нет.

Здравого смысла ради, хочу отметить, что форк без адаптационной работы, как вы и сами признали в следующих строках:

Под большие экраны и моднейшие Wayland? Не знаю, в планах ли у них это. В принципе, я не знаю людей, которые в здравом уме будут запускать TDE на таких мониторах.

форк не нужен.

форк без адаптационной работы

Так а какой адаптационной работы-то))?

– продолжение предыдущего комментария

Можно взять как пример использование на мониторах с большим разрешением и возможность использования Wayland. Но кроме этого есть и другие адаптации, такие, как адаптация сборки на современных системах. Ещё кучу всяких найти можно, например, где как раз эти «адаптационные работы» были произведены :). Странный вы.

Вы наверно слабо себе представляете, насколько TDE более развитый функционально чем KDE3.

От третьего KDE у него IMHO осталась только частично идеология, немного внешний вид и использование QT3.

Дай Бог, чтобы они не делали никаких революционных изменений типа KDE4/5, потому что основное преимущество TDE - это именно развитие наследия KDE3 в первозданном виде.

Тринити именно форк.

адаптация сборки на современных системах

Ведётся.

возможность использования Wayland

Может быть, настанет день, что появится. Но рук в команде не хватает. А то давно бы уже прикрутили, например, новый веб-движок.

Но кроме этого есть и другие адаптации, такие, как адаптация сборки на современных системах. Ещё кучу всяких найти можно, например, где как раз эти «адаптационные работы» были произведены :)

Но эти адаптационные работы мало решают или не решают исходную задачу адаптационных работ: жизнеспособность в современной среде. Тот же QT6 дал бы нормальную интеграцию стороннего по, написанного на QT5-6. Тот же Wayland обеспечил бы работоспособность более современного железа, под которое ясное дело, заводских драйверов для Х уже не будет. Тот же systemd расширил бы целевую аудиторию, поскольку инит-портянки уже 80% дистров тащить не хотят. А вот сборочная среда конечно похвально, но какая в этой ситуации значимость адаптационных работ, учитывая исходную задачу: жизнеспособность в современной среде.

Но эти адаптационные работы мало решают или не решают исходную задачу адаптационных работ: жизнеспособность в современной среде. Тот же QT6 дал бы нормальную интеграцию стороннего по, написанного на QT5-6.

Чем бы она была более нормальной, чем сейчас?

Тот же Wayland обеспечил бы работоспособность более современного железа, под которое ясное дело, заводских драйверов для Х уже не будет.

Если только опцией.

Тот же systemd расширил бы целевую аудиторию,

Привязка к systemd скорее привела бы к сокращению целевой аудитории. Аудитория KDE5 совсем нецелевая, вот они пусть и используют systemd.

поскольку инит-портянки уже 80% дистров тащить не хотят.

Кроме systemd есть еще десяток разных инитов.

Чем бы она была более нормальной, чем сейчас?

Не знал, что вам нравятся убогие пришельцы из 90-ых годов и визуальные артефакты в ПО.

Если только опцией.

А кто-нибудь говорил, что нужно иксы отправить в Trinity за борт...

Привязка к systemd скорее привела бы к сокращению целевой аудитории. Аудитория KDE5 совсем нецелевая, вот они пусть и используют systemd.

Еще раз повторю свой вопрос:

зачем тогда новый дистрибутив и TDE, если с тем же успехом можно достать из архива старую версию дистрибутива, притащить новое ядро и использовать до посинения?

Ах да, ее еще можно и самостоятельно поддерживать... М....

Кроме systemd есть еще десяток разных инитов.

Вот только у них та же проблема, что у инита: они не используются и не доступны в 80% дистрибутивов совсем, а на тех что доступны опять же стоит вопрос нужности самого процесса форканья.

а что с поддержкой блютуз?

Не знал, что вам нравятся убогие пришельцы из 90-ых годов и визуальные артефакты в ПО.

Как может быть убогим суперфункциональный, сверхнадежный и удобный DE? Разве что несколько старомодным внешним видом без современных ненужных рюшечек и свистоперделок, мешающих работе?

зачем тогда новый дистрибутив и TDE,

Какой новый дистрибутив?

если с тем же успехом можно достать из архива старую версию дистрибутива, притащить новое ядро и использовать до посинения?

В старой версии дистра старые либы и софт очевидно, и новое ядро туда втащить невсегда возможно, по крайне мере из пакета.

Например в Debian v9 уже не получается полноценно установить и использовать ядра Linux Libre версий v5.x из-за устаревших компиляторов, которые не могут собрать нужный ZFS.

deb [arch=amd64] mirror://linux-libre.fsfla.org/pub/linux-libre/freesh/mirrors.txt freesh main

Вот только у них та же проблема, что у инита: они не используются и не доступны в 80% дистрибутивов совсем,

В десятке+ дистрибутивов доступны, особенно хорошо доступны в Devuan, Alpine и Void.

а на тех что доступны опять же стоит вопрос нужности самого процесса форканья.

Вам конечно же виднее нужность systemd по сравнению с тысячами пользователей свободного выбора инита, как же они могли ослушаться вашего подтиринга и его (а также вероятно и ваших) хозяев!

Как может быть убогим суперфункциональный, сверхнадежный и удобный DE? Разве что несколько старомодным внешним видом без современных ненужных рюшечек и свистоперделок, мешающих работе?

Да на фоне скриншота даже интерфейс Luna - прогресс в дизайне ОС. Про концепцию Material Design и ее аналоги даже разговора нет.

В старой версии дистра старые либы и софт очевидно, и новое ядро туда втащить невсегда возможно, по крайне мере из пакета.

Например в Debian v9 уже не получается полноценно установить и использовать ядра Linux Libre версий v5.x из-за устаревших компиляторов, которые не могут собрать нужный ZFS.

Точно также как и в старую DE скоро не получится притащить новое ПО - тот же веб-обозреватель, потому что он не будет заточен под QT3, а будет требовать QT6+ или GTK4+.

В десятке+ дистрибутивов доступны, особенно хорошо доступны в Devuan, Alpine и Void.

Которыми пользуется 1,5 калеки и их мнение при разработке 3rd-ПО не учитывается.

Вам конечно же виднее нужность systemd по сравнению с тысячами пользователей свободного выбора инита, как же они могли ослушаться вашего подтиринга и его (а также вероятно и ваших) хозяев!

Конечно, и не потому что мне «хозяева» говорят. А потому что в отличие от некоторых, я прекрасно знаю, что такое привлечение стороннего труда и инвестиций. Это, учитывая что сторонний инвестор ничего никому не должен и у него выбор гораздо больше, нежели чем у пользователя, колоссальный труд.

Да на фоне скриншота даже интерфейс Luna - прогресс в дизайне ОС. Про концепцию Material Design и ее аналоги даже разговора нет.

responsive animations and transitions, padding, and depth effects such as lighting and shadows.

Вы серьезно считаете, что это нужно в работе? Мне оно ненужно на десктопе еще больше, чем systemГ. Вообще с отвращением вижу, когда на десктоп тащат GUI с пальцетыковых планшеток, удел которых принимать пальцетыки образно на бегу, а не в удобной домашней десктопной обстановке.

Например в Debian v9 уже не получается полноценно установить и использовать ядра Linux Libre версий v5.x из-за устаревших компиляторов, которые не могут собрать нужный ZFS.

Точно также как и в старую DE скоро не получится притащить новое ПО - тот же веб-обозреватель, потому что он не будет заточен под QT3, а будет требовать QT6+ или GTK4+.

А позвольте тогда узнать, почему сейчас на TDE3 работают любые приложения, написанные с использованием QT5?

В десятке+ дистрибутивов доступны, особенно хорошо доступны в Devuan, Alpine и Void.

Которыми пользуется 1,5 калеки и их мнение при разработке 3rd-ПО не учитывается.

Судя по вашим математическим «способностям», калекой (без)умственного труда являетесь именно вы, а не кто-то другой.

https://dev1galaxy.org/

https://www.reddit.com/r/voidlinux

https://www.antixforum.com/

https://forum.artixlinux.org/

Это только первое, что вспомнилось, а так их в разы больше.

Вам конечно же виднее нужность systemd по сравнению с тысячами пользователей свободного выбора инита, как же они могли ослушаться вашего подтиринга и его (а также вероятно и ваших) хозяев!

Конечно, и не потому что мне «хозяева» говорят. А потому что в отличие от некоторых, я прекрасно знаю, что такое привлечение стороннего труда и инвестиций. Это, учитывая что сторонний инвестор ничего никому не должен и у него выбор гораздо больше, нежели чем у пользователя, колоссальный труд.

Свободному community вообще похер на ваших инвесторов, им нужна свобода, в т.ч. свобода (от паразитов) выбора , которые (паразиты systemD) пытаются им навязывать что-либо силой за пределами норм законов.

Свободному community вообще похер на ваших инвесторов, им нужна свобода, в т.ч. свобода (от паразитов) выбора , которые (паразиты systemD) пытаются им навязывать что-либо силой за пределами норм законов.

Ну раз так, нечего приходить на Win-форумы и форумы MacOS/IOS и писать про виндекапец.

Ну раз так, нечего приходить на Win-форумы и форумы MacOS/IOS и писать про виндекапец.

Кому приходить? Я вообще-то сторонник разработки GUI инструментами Microsoft Visual Studio.

Только деплоить нужно на Linux в т.ч. WinForms (особенно DevExpress) под WINE, а не на Windows.

https://www.devexpress.com/products/net/controls/winforms/grid/

https://drive.google.com/file/d/1GH2yu5VqBo1Y_JNmDhT6_uS1xdQ7Y6BS/view

Вендокапец на десктопе лично мне безразличен.

На серверах вендокапца быть не может, хотя бы потому что там никогда не было надежного вендоначала.

у меня, как не странно, Тринити хорошо работает на старых ноутах. Даже на артефактах Пентиум М или Сентрино

у меня, как не странно, Тринити хорошо работает на старых ноутах. Даже на артефактах Пентиум М или Сентрино

Ему главное объем оперативки (относительно небольшой), вполне комфортно при 4 гигах RAM, Trinity вместе с операционкой после нескольких дней работы занимает около 1 гига, остальное для приложений. Производительность CPU вообще некритична.

https://t.me/devuan_ru/137

Это болдженос?

Я когда-то использовал Trinity на ASUS K50IJ со следующими характеристиками:

• ОЗУ: 2 Гб DDR2
• ЦП: Intel Celeron T3100
• HDD 250 Гб

Работало прекрасно. В принципе, оно и на более слабом железе должно работать прекрасно :)

Я пробовал свой конфиг на 2GB RAM + SSD SWAP, работать нереально, сильно тормозит даже без виртуалки.

А мне нужна KVM виртуалка с другим Линуксом хотя бы на 1 гиг RAM, несколько разнотипных браузеров, офисные приложения в т.ч. Microsoft Office под WINE.

На 4 гигах RAM + SSD SWAP уже сразу все работает прекрасно.

root=xxx/rootfs  boot=zfs ro framebuffer=false ipv6.disable=1 selinux=0    zswap.enabled=1 zswap.max_pool_percent=15 zswap.compressor=lz4 zswap.zpool=z3fold

Ну, непокрытие некоторых кейсов настойчиво, хм, покрываемых KDE, можно считать достоинством.

А кто-нибудь из евангелистов TDE описывал эти изменения сжато, чтоб технический чейнджлог не читать?

Не знаю, не интересовался, наверно можно найти на форумах.

Кеды, ИМХО, фигня. Нет, ну есть конечно любители... и вдобавок, обладатели крутых машинок... Ну, уменя тоже была крутая видюха для своего времени. Но почему-то больше любил даже не Gnome, а XFСе и/или WindowMaker. Сейчас - Cinnamon. Тоже, неплохо. Не напрягает свистоперделками.

Не, нельзя. Потому что если у пользователя есть лишние, не требующиеся ему возможности, он может просто ими не пользоваться и даже удалить их, а если ему что-то понадобится, а этого нет - ему придется прилагать усилия, причем иногда неочевидные, чтобы это получить.

ужас какой, нагромождение всего и сразу.

Тринити был хорош именно тем, что позволял создать distraction-free версию KDE3.5 у себя на десктопе.

И был плох тем, что проекту критически не хватает помощи, там созависимых пакетов такое количество, что при попытке удалить один из двух медиаплееров, которые идут в поставке - все DE сносится к черту. А большое количество пакетов до сих пор думают, что они - от KDE, а не от trinity.

Им бы больше людей на доведение до ума…

А большое количество пакетов до сих пор думают, что они - от KDE, а не от trinity

подробнее?!

А большое количество пакетов до сих пор думают, что они - от KDE, а не от trinity.

То кричат, что зря тратят время на переименование, то пожалуйста. :\

какие киллер-фичи в нём есть?

Exchange

впрочем такая совместимость - это свойство любого нормального DE под Linux.

Т.е. GNOME под понятие «нормальное DE» не подходит? Все знают, насколько коряво в нём работает Qt софт.

Т.е. GNOME под понятие «нормальное DE» не подходит?

Мне он всегда не нравился.

Народ даже форкнули себе Mate, ибо уже терпеть это не могли.

Все знают, насколько коряво в нём работает Qt софт.

Можно пример? Скриншот, etc.

На той же Fedora в Wayland сессии запустите любое Qt-приложение. Тема Qt - с(т)ранная Adwaita-Qt, которая очень крива и уродлива. Иногда окна вообще странно себя ведут. При перетаскивании становятся блеклыми, как будто неактивны. Да и прочая гадость. В принципе, GNOME неплох, но вот эти мелочи выводят из себя.

день добрый

установил в «тривиальный бокс» Kubuntu, натянул Trinity, выяснился один неприятный фак:
- KDE5/Plasma - видит Liberation-Font как моноширинный
- TDE 14.0.12 - не видит его, как моноширинный (следовательно невозможно прописать его в настройках системы и терминала)

проверьте, кто установил уже версию TDE 14.0.12

- Kubuntu-20.04.4
- TDE-14.0.12
- систему не настраивал, все, практически, дефолтное

следовательно невозможно прописать его в настройках системы и терминала

Следовательно, так же нельзя сделать всё по-человечески и прописать в настройках системы и терминала шрифт с засечками, что нахожу весьма прискорбным.

Это как надо было изуродовать старые добрые третьекеды, чтобы до такого докатиться? Тьфу на них, разработчиков Trinity!

p.s. ко всему прочему в TDE перестали запускаться Arduino (1.8.18, 1.8.19), в KDE - все стартует нормально