> Прям незнаю что ржачнее этот бред или новость.

это был нервный смех

> Распиареанный мыльный пузырь под названием линукс - лопнул.

О, Томми подтянулся ;)

Уважаемый, если проделать всё то, что вы написали с линуксом, то из него получится виндообразная хрень. Вопрос: зачем изобретать вилосипед? Пользуйтесь оффтопиком. А насчёт "зоопарка дистрибутивов" и "отсутствия стандартного DE" - тут вы в корне не правы. Это не минус, а плюс, каждый может выбрать то что ему по душе. )

>Пускай допиливают, нам спешить некуда кде3 пока на ура работает

Плюс стопиццот. Раньше 2009 ставить не буду даже на посмотреть.

>Да, помню как виндузятки кричали "ВОТ ВЫЙДЕТ ВИСТА! и линукс забудут."

>сколько раз оно "очередная дата выхода витсы" было?

>история повторяется "ВОТ ВЫЙДЕТ KDE4! и гном забудут."

Не путай член с пальцем. Пусть дорабатывают, и в итоге KDE 4 будет полноценной средой, не такой, как убогий и бажный по самое не балуйся GNOME.

З.Ы. С переключалкой в КДЕ все в порядке. Если у вас не так, то выньте руки из задницы. ;)

> насчёт "зоопарка дистрибутивов" и "отсутствия стандартного DE" - тут вы в корне не правы. Это не минус, а плюс, каждый может выбрать то что ему по душе. )

Больше выбор дистрибов -> меньше выбор софта (не идёт софт от других дистрибов). В результате хз получили ли мы возможность выбирать или потеряли.

> Больше выбор дистрибов -> меньше выбор софта (не идёт софт от других дистрибов).

Ха-ха-ха. Насмешили. Похоже Вы вообще не имеете понятия о том, о чём пытаетесь судить. Весь мало-мальски известный GNUтый софт доступен во всех возможных пакетах. Если даже это и не так, Вы можете скомпилить его из исходников =)

Это правильно, сейчас оно из себя представляет нечто крайне убогое, в особенности то что связано с десктопом и ГУИ. Кикер и кменю выкинули, зато вместо них сейчас вообще ничего нет, есть фигня какая-то которая на рабочем толе рисует гигантские виджеты. У меня сейчас на кикере налеплено порядка 20 виджетов, причем половина из них необходима практически постоянно, а рабочий стол я вижу всего пару минут в день, т.к. мне удобнее окна на весь экран разворачивать
Кикофф тоже угребищный, я лично знаю несколько человек, для которых основным недостатком openSuse был именно этот kickoff и переделаный kcontrol center.
Oxygen это тоже ппц просто, всё одинакового белого цвета, вообще все - виджеты, заголовки окон, даже иконки. У меня лично уже через пару минут начинают глаза болеть. Иконки - отдельная история, они неплохо выглядят 128х128, но на панелях инструментов (22х22) или в трее очень многие выглядят как просто белое пятно и практически не отличимы друг от друга
При этом нужно заметить что софт из состава КДЕ вроде уже допилен до приличного состояния

Лучше поздно, чем гном!

О!! Робот Томми!! А это не ты ли не так давно убил себя ап стену?

Ни чего страшного не произошло - не надо к срокам подгонять программерское творчество - вон чернобыль тоже к 1 мая решили запустить на полную - что получилось !?!?! Релиз будет когда читсота кода будет релизная, хотя сейчас вполне можно юзать и даже жить там. Кому не нравиться кислород - переключайтесь в другие режимы - в чём проблемма то ?! Кто катит на плазму - ни кто не заставляет юзать её. И про софт - kde4 софт нормально запускается в тройке ;) я на копете новое пересел - удобнее. Скоро на второй амарок думаю перелазить

призраки на лоре?

> Весь мало-мальски известный GNUтый софт доступен во всех возможных пакетах. Если даже это и не так, Вы можете скомпилить его из исходников =)

Как, Патрег уже разрешил сборку из сырцов!? Почему не было новости об этом?

Товарищу, писавшему про Чернобыль: читайте Дятлова - там хотя бы хронология расписана, - чтобы не пукать в лужу с "первомаем".

почитали Дятлова и думаете что эт правда?) Государство навешало лапшы на уши... Есть и др. более интересные версии, рекомендую ознакомицца.

Виндекапец отложен до января?

>Задержка обусловена тем, что команда разработчиков планирует устранить ряд серьёзных проблем до релиза.

Правельно, надо нарядить торждественнскую пальму и закрыть камин от санта-клауса

Госпади !!! O_O

Кроме того, разработчики призывают всех к участию в исправлении имеющихся ошибок.

в смысле, отпраздновать новый год/рождество

с наступающим)))

ИМХО, эти плазмоиды &&^3#$ не нужны!!! Даёшь нормальный кикер!!!

> Как, Патрег уже разрешил сборку из сырцов!? Почему не было новости об этом?

А что, Вы под слакой что-то собрать не можете? В чём проблема? Патрегопоклонники - фанатики, имхо, на них ровняться не стоит.

> А постоянное ломание API в ядре

выпейте тролльского яду

> Вендузятники забыли о линукс забыли ещё до выхода висты.

Не вендузятники, а скорее тогда уж фанатики. Я на десктопе пользую линух (в винде не устраивает убогость установки ПО - ну нет у меня времени по инете в поисках очередной софтины рыскать; и низкая настраиваемость интерфейса). Но я прекрасно знаю винду, она мне по многим параметрам нравится. Ещё я юзаю BeOS и OpenBSD - и не собираюсь зацикливаться на чём-то одном...

> Для замены виндовс линукс к сожаления не годится (хоть КДЕ10 выпускай ничего не изменится).

А по мне, винда для замены линукса не годится. Там уже сделали нормальный репозитарий ПО? А что-то вроде iptables? А возможность настроить "под себя" интерфейс? А единый внешний вид приложений (навроде KDE или Gnome'а)? Список можно долго продолжать...

> Проблемы - производители оборудования не могут писать и обновлять драйверы для их продукции так же просто как и для windows. Тоже касается и простых пользователей - простоты установки драйверов нет.

Ну, вопрос об устанавливаемых драйверах у человека вообще не должен возникать - всё из коробки должно работать. А с "подписыванием драйверов" у винды проблем станет с железом больше, чем у линупса, уж поверь мне))

> А постоянное ломание API в ядре и соответствующие проблемы в xorg и драйвервх попяларности линуксу прибавить не могут.

Молодец, хоть сейчас ты нашёл одну реальную проблему...

> Плюс наличие отсутствия стандартного DE.

И чем тебе это мешает? Другой вопрос - если б в винде был общий вид приложений, тогда б разговор о чём-то мог идти. А так - даже иконки на панель инструментов каждый пихает свои. Настроить размер этих иконок, кстати, не представляется возможным... Тут хотя б в рамках КДЕ есть единый вид и т.п., а в винде как?

> Плюс наличие зоопарка дистрибутивов (несовместитимых между собой на бинарнов уровне).

Это действительно проблема. Но тут нужен не "единый дистр", а единый формат пакетов - не более того...

> Выход: стабилизация API

+1

> создание базового дистрибутива по аналогии с *BSD

Зачем?

> отказ от пекетных менеджеров и поставки программ во всяуой хрени типа deb и rpm

И с чего же это деб и рпм хернёй стали? Хочешь сказать, в винде лучше?

> бинарная совместимость исполняемых файлов.

+1

> Но это всё - нереально. Или нужен форк ядра. Но тем кто может такой форк сделать он как раз и не нужен. И Линус давно переориентировал разработку ядра под корпоративные цели. Ему борьба за массовый рынок неинтересно. Бабло ему и так дают. Как раз те кто и делает из линукса платную (и в оснвном серверную) enterprise систему.

Нужно лишь 2 вещи - стабилизация API и стандартизация пакетов. Но уж если сравнивать с виндой - то и в этом плане ситуация гораздо лучше. А идеального ничего не бывает...

> З.Ы. С переключалкой в КДЕ все в порядке. Если у вас не так, то выньте руки из задницы. ;)

+ стопицот

А вот мне почему-то в последнее время хочется мигрировать на что-нить легковесное (dwm/wmii/icewm)...

> А что-то вроде iptables?

Таки да и давно :) ipsec ;)

> А вот мне почему-то в последнее время хочется мигрировать на что-нить легковесное (dwm/wmii/icewm)...

Попробуй постепенно переезжать :) Начни с Xfce ;)

> Выход: стабилизация API + создание базового дистрибутива по аналогии с *BSD + отказ от пекетных менеджеров и поставки программ во всяуой хрени типа deb и rpm + бинарная совместимость исполняемых файлов.

Ещё закрыть исходники ядра нужно обязательно. Чтобы уж совсем винда получилась.

> Это действительно проблема. Но тут нужен не "единый дистр", а единый формат пакетов - не более того...

Кстати, а на кой оно надо? Я что-то давно не видел никакого софта, который был бы доступен только в одном формате. Практически везде есть собранные под разные не только дистрибутивы, но даже под разные версии дистрибутивов. За последний год видел только 1 софтинку, которая была только в rpm (только потому, что не обновлялась года 2). Но alien отлично с ней справился :)

Гном 3? Это типа взять все поломать и типа в очередной раз переписать с нуля? А смысл? Вторая ветка неплохо развивается.

Аллилуйя брат! Надеюсь, он никогда не выйдет :))

>Кто катит на плазму - ни кто не заставляет юзать её

вот в том то и дело что кикер и кменю убрали, а замены им пока нет

> видима придется оставаться на xfce на НГ. а как его встретишь....

;)

Жалко, правда, что о сроках выхода нового релиза Xfce вообще ничего не известно... :(

>так когда там будет Гном 3? Лет через 15, когда гнома уже не будет?

гному не надо рекламировать "новый революционный тулкит с феерическими свистелками и перделками" :)

Лично я рад, что так получилось - релиз будет лучше. Да и отличный подарок на мою днюху. :D

P.S. Зачем тут пишут гномеры? Что они понимают в кедах?

>А возможность настроить "под себя" интерфейс?

Не хуже чем в Линуксе, правда, не спорю, порой требуются шеллрасширения сторонних производителей, или написание своих (MSDN в руки и вперед).

>P.S. Зачем тут пишут гномеры? Что они понимают в кедах?

всё! Например то, что в конке статус-бар не отключается :)

Знаешь ли ты, что зачастую линуксоиды понимают в Windows больше, чем сами пользователи Windows? Здесь та же история... ;)

// Ex-KDE-шник

>Выход: стабилизация API + создание базового дистрибутива по аналогии с *BSD + отказ от пaкетных менеджеров и поставки программ во всяуой хрени типа deb и rpm + бинарная совместимость исполняемых файлов.

убило и разорвало. у меня такой травы нет.

Вглядись на мою фотку, там на заднем фоне виден кусочек новой версии биореактора, с желтой этикеткой, экспериментальный миниблок, мы его уже допилили и нам позарез нужен кто-нибудь на ком мы его оттестируем. Не желаешь ли стать первым? Уверяю тебя, благодаря нанотехнологиям он произведет из тебя в два раза больше метана и сделает это в три раза быстрее, чем стандартный биореактор.

> Что они понимают в кедах?

Босяки-с...

Вроде, в 4.х переключалка таки будет починена.

А вообще, братья-гномеры, имейте совесть. Вспомните качество гнома 2.0. Это ж волосы дыбом было, а не ДЕ. Всякая революция дорого стоит в качестве свободного софта более-менее приличных размеров. И, кстати, КДЕ вроде как ждет еще одна революция - они ж говорили, что КДЕ4 это, в основном, порт на новый QT, а концептуально новые фишки будут позже. Так что, глядишь, к Олимпиаде в Сочи как-то стабилизироваться успеют

Я всегда знал, что ходьба босиком способствует увеличению здоровья.

Жаль не у всех... :) , наверно это в Ирландии почва такая способствующая...

> Не хуже чем в Линуксе, правда, не спорю, порой требуются шеллрасширения сторонних производителей, или написание своих (MSDN в руки и вперед).

не, точно, пойду писать новый ДЕ на машине Тьюринга. ;)

Ээээ а при чем тут босиком??

>А вообще, братья-гномеры, имейте совесть. Вспомните качество гнома 2.0. Это ж волосы дыбом было, а не ДЕ. Всякая революция дорого стоит в качестве свободного софта более-менее приличных размеров. И, кстати, КДЕ вроде как ждет еще одна революция - они ж говорили, что КДЕ4 это, в основном, порт на новый QT, а концептуально новые фишки будут позже. Так что, глядишь, к Олимпиаде в Сочи как-то стабилизироваться успеют

Так там ешё ничего нового нет?? (Кроме новых глюков). Просто переписали на QT4. Может это библиотека такая, что на ней очень медленно пишется и надо было продолжать использовать QT3 или вообще что-нибудь другое выбрать.

Ну как-же, неужели логотип гнома вводит меня в заблуждение?

томми??? стенка!

> Так там ешё ничего нового нет??

Этого я не говорил. Это говорили сами КДЕшники, когда им указывали на то, что внешне КДЕ4 не сильно отличается от 3. Возможно, они уже поменяли свою т.зр.

LOL:) С утра торможу больше, чем обычно.

Будем ждать, но KDE 3.5 хватает за глаза! ЗЫ А с каких это пор гномеры стали союзниками вантузятников, али "лавры" Мигелюшки не дают покоя?

Хотя возможно еще и в сочетании с яблочной диетой?

> Вообще, такое впечатление, что команда просто забыла о существовании этапа финального тестирования.

Финального тестирования не существует. Тестирование должно проводиться параллельно с разработкой продукта, с самого начала. Есть понятие комплексного тестирования, но оно к финалу прямого отношения также не имеет.