KDE 4.0 «Coenig» (RC2)

>нихрена себе "кое-какую". Тебе напомнить, в каких муках рождался compiz?

какое отношение имеет разработка компиза к разработке kwin? разве что они реализовали одну идею с рендерингом окон через opengl. Но это единственное сходство

>Или ты хотел спросить "почему они не юзают ВСЕ эти либы, а иногда предпочитают альтернативы"?

ну я же конкретный список привел. Причем эти либы можно было юзать и в третьих кедах и потратить два года не на бесплодное портирование, а на развитие третьей ветки =)

>Ну дык наверно чем-то не удовлетворяют.

я даже знаю чем

>Производительностью/функциональностью/удобством работы/стабильностью/

не этим

>По-моему это нормально.

это нормально, если планируется нечто монолитное. =) А вообще в OSS практикуется максимально широкое использование стороннего кода и библиотек (даже довести чужую либу до ума проще, чем создать аналогичную с нуля). А когда вместо использования изобретают свое - это и называется NIH-синдром. Но для некоторых это - нормально :) А для меня - нет.

>какое отношение имеет разработка компиза к разработке kwin? разве что они реализовали одну идею с рендерингом окон через opengl. Но это единственное сходство

а так же переписали с нуля кучку плагинов. Это множественное сходство =)

http://www.youtube.com/profile?user=Seli158

>oguretz (*) (13.12.2007 23:39:50)

очередное кдешное чмо. Теперь банановое! =)

>А вообще в OSS практикуется максимально широкое использование стороннего кода и библиотек (даже довести чужую либу до ума проще, чем создать аналогичную с нуля). А когда вместо использования изобретают свое - это и называется NIH-синдром. Но для некоторых это - нормально :) А для меня - нет.

Ну тут ты опять же забываешь что есть такие вещи как лицензирование, и условия лицензии могут быть неудобны компании, занимающейся разработкой... ты вообще сейчас выглядишь как человек которому лишь бы бзднуть. Да оставь ты убогих КДЕшнегов и пари над ними молча, раз так охренительно высоко себя подвесил надо всеми.

>Лень сейчас искать, пару месяцев назад был тред про огнелис.

ну что за нафиг. Я спрашиваю - как померять, а мне говорят про тред, где многие отписывались :(

пойду удавлюсь

>Ну тут ты опять же забываешь что есть такие вещи как лицензирование, и условия лицензии могут быть неудобны компании, занимающейся разработкой...

ну так я и говорю - рекламодатель не разрешает =)

"КДЕшное" - верно. Насчёт второго - иди на$%й, щенок)

>ну так я и говорю - рекламодатель не разрешает =)

Судя по твоим словам тебя вполне устроит если ты будешь программить у меня за еду, раз не считаешь что люди должны получать зарплату за труд)

> ну что за нафиг. Я спрашиваю - как померять, а мне говорят про тред, где многие отписывались :(

Да на глаз заметно! Если ты не видишь, значит пора сходить к окулисту.

> пойду удавлюсь

Ты ведь только обещаешь :(

>Да на глаз заметно! Если ты не видишь, значит пора сходить к окулисту.

йопт. причем тут окулист?

>Ты ведь только обещаешь :(

привыкай.

=)

>Судя по твоим словам тебя вполне устроит если ты будешь программить у меня за еду,

я думаю что у тебя столько еды не будет =)

>раз не считаешь что люди должны получать зарплату за труд)

почему не должны, должны. Где я говорил обратное? =)

>йопт. причем тут окулист?

Если проблема со зрением, то нужно сходить к окулисту на прием.

>Если проблема со зрением, то нужно сходить к окулисту на прием.

какие проблемы решает окулист?

два варианта ответа:

1. не видит, или видит плохо

2. не видит разницы между двумя схожими процессами

>Посыпаю голову радиактивным пеплом

ЛОЛ! у гика есть голова!

>Причем эти либы можно было юзать и в третьих кедах и потратить два года не на бесплодное портирование, а на развитие третьей ветки =)

Я понял, в чём главная вина КДЕшников. Они тебя забыли спросить, чем им надо заниматься.

Я тебе уже рассказывал, почему я считаю переход на Qt4 правильным. Поищи, у тебя получится.

Кстати, я почти уверен, что если бы КДЕшники продолжали юзать Qt3 и добавлять в неё плюшки, уже реализованные в Qt4, ты первый бы орал "бугога, КДЕшники изобретают велосипед вместо того чтобы юзать существующее решение".

>я даже знаю чем

Ты ещё много чего не знаешь.

>не этим

Однако при этом берёшься что-то утверждать. Утомил уже, чесслово....

>Я понял, в чём главная вина КДЕшников. Они тебя забыли спросить, чем им надо заниматься.

не-не. Вина не в этом.

цитирую:

"кдешники варятся в своем уютном котле и практически не обмениваются информацией с внешним миром"

>Кстати, я почти уверен, что если бы КДЕшники продолжали юзать Qt3 и добавлять в неё плюшки, уже реализованные в Qt4, ты первый бы орал "бугога, КДЕшники изобретают велосипед вместо того чтобы юзать существующее решение".

какой же это был бы велосипед, если бы они озаботились догнать гном раньше, чем дяденька дал рекламировать Qt4?

ты даже в гипотетических ситуациях умудряешься лажаться =)

>Ты ещё много чего не знаешь.

я же сказал "знаю" =)

>Утомил уже, чесслово....

а у тебя вообще-то рабочий день, а ты на ЛОРе штаны просиживаешь.

:-]

>какие проблемы решает окулист?

>два варианта ответа:

3. Плохо видит разницу между двумя схожими процессами

>3. Плохо видит разницу между двумя схожими процессами

ты понимаешь, что окулист такими вопросами не занимается?

>покрутил

>возник вопрос - какой орган надо тренировать, чтобы ощутить? Может, я неправильно кручу? Как всё-таки померять-то?

ты не крути, а затягивайся, дурачок!

>ты понимаешь, что окулист такими вопросами не занимается?

Эксклюзивно для тебя займется.

>какой же это был бы велосипед, если бы они озаботились догнать гном раньше, чем дяденька дал рекламировать Qt4?

Хм.... если уж при использовании существующих плюшек Qt4 ты кричишь "велосипед!!", то при их самостоятельной реализации того же самого в Qt3 ты наверное вообще лопнул бы....

>ты даже в гипотетических ситуациях умудряешься лажаться =)

Я давно понял, что в "твоём уютном мирке" лажаются все, кто не согласен с тобой. Продолжаю разговор исключительно из интереса и от безделья :)

>я же сказал "знаю" =)

Сказал, да. Но на самом-то деле не знаешь ;)

>а у тебя вообще-то рабочий день, а ты на ЛОРе штаны просиживаешь.

Ну вот скоро закончится --- пойду домой, к жене. А сейчас-то что делать? Не работать же, в самом деле! %)

>Эксклюзивно для тебя займется.

конечно займется. Как только ты расскажешь - как мерять :)

> то-то девелоперы кде всё больше пилят свое детище в сторону гнома. Т.е. они замечают, а ты нет. Demon37 рулит, кде-девелоперы сасут. бггг

Когда в уродском гноме появится возможность выбрать кодировку на FTP-ресурсе?

>Хм.... если уж при использовании существующих плюшек Qt4 ты кричишь "велосипед!!", то при их самостоятельной реализации того же самого в Qt3 ты наверное вообще лопнул бы....

Как бы я такое сказал, если Qt4 ещё не было? =) Что мешало эти плюшки делать, нет, даже не делать - а взять готовые? Они-то уже были до всяких Qt4. Более того, тогда Qt4 только в планах был

>Сказал, да. Но на самом-то деле не знаешь ;)

знаю. Их не удовлетворяет потому что не плюсы и не qt. Других причин не вижу - потому что всех остальных почему-то удовлетворяет, а кдешников - нет =)

>Ну вот скоро закончится --- пойду домой, к жене. А сейчас-то что делать? Не работать же, в самом деле! %)

марроканцы тебе набыдлокодят на плюсах!

>Как только ты расскажешь - как мерять :)

Линейкой/секундомером? Все зависит от того, что ты там у себя решил замерить.

>>Судя по твоим словам тебя вполне устроит если ты будешь программить у меня за еду,

>я думаю что у тебя столько еды не будет =)

пля, гик - ради тебя даже танкера гороха не жалко, лишь бы ЭТО увидеть своими глазами, а не на экране монитора!

>Когда в уродском гноме появится возможность выбрать кодировку на FTP-ресурсе?

никогда, потому что баг не заведен - значит никому не надо.

> а что типа в КДЕ программах уже можно копировать русские тексты через клипбоард в другой не-кде софт? ))) берём Копете или любую другую софтину, в чате помечаем текст Ctrl+C открываем Опенофис. вставляем. какашки. в кубунте баг есть 100%

копете не пользуюсь. Выделил сообщение в sim скопировал по ctrl-c вставил в openoffice. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ! В Kubuntu 7.10 БАГА НЕТ 100%.

>Линейкой/секундомером? Все зависит от того, что ты там у себя решил замерить.

завязываем с тупняком. спокойной ночи всем

>завязываем с тупняком

Давно уже пора =)

>завязываем с тупняком. спокойной ночи всем

тебе, клоун, спать надо круглые сутки чтоб причинно-следственные связи и неэмпирические ассоциации заработали в твоей очень активной, но совершенно никому не нужной в таком виде голове.

> Посвящается всем ЛОЛкам которые сидят на КДЕ и не знают бага с клипбоардом )) но чего то там заясняют про руки :) берём конкверор\Копете. помечаем в чате или на страничке текст. копируем Ctrl+C Ctrl+Ins Вставляем НЕ мышкой. НЕ нажатием средней кнопы мыши. :-))

Ну и? Открыл в конквероре. Выделил страницу Ctrl-C Вставил по Ctrl-Ins в FireFox, вставил по Ctrl-V в OpenOffice. Никаких проблем нет. Что я делаю не так? ЗЫ локаль UTF-8. Может у тебя, лолка, недокодировка 1251 или древняя кои-8 или руки из задницы растут, что генту или слаку свою поломал?

P.S. Ubuntu 7.10 + kubuntu-desktop

>Как бы я такое сказал, если Qt4 ещё не было? =) Что мешало эти плюшки делать, нет, даже не делать - а взять готовые? Они-то уже были до всяких Qt4. Более того, тогда Qt4 только в планах был

В то время они занимались другими плюшками, вот сюрприз-то? :)

Опять провинились в том, что забыли тебя попросить за них расставить приоритеты плюшкам?

>знаю. Их не удовлетворяет потому что не плюсы и не qt. Других причин не вижу - потому что всех остальных почему-то удовлетворяет, а кдешников - нет =)

Ну сколько можно лажаться-то.... Начинаем по второму кругу? libxml2, libxine, gstreamer.... Не плюсы? Не Qt? Почему до сих пор не переписали???

И опять же, "я не вижу причин" != "нет причин". А то я, например, не вижу с расстояния 2х метров текст, набранный 12-м кеглем. Но я же не бравирую этим и не кричу, что его там на самом деле нет. Тут просто дело в моих глазах. В чём дело в твоём случае --- я просто теряюсь в догадках....

С умляутами проблемы действительно есть. С русским или инглишем все ок

> или всё-таки кде3 - жырное тормозное убожище? =)

или geek жирный тормозной злобный ненавистник KDE?

> ДАННЫЙ баг с вставкой данных, забранных в клипбоард из КДЕ программ, существует исключительно ПРИ копировании в ООо ;)

Да, кстати при вставке в FF или gedit - никаких проблем. Так что проблема с Ooo.

> впрочем именно на таких ослепших от "детской веры в безбагливое счастие" и зиждется линукс прогресс ))) глядим, через пару лет кдешники поправют..

Обосрался ты, вася. В FF и gedit(оба - GTK) все нормально вставляется. Так что проблема с KDE а с OOO!

> Как именно систему настраивают, чтобы работал копипаст? :)

Ну хз, ничего подобного не замечал, пробовал копировать и вставлять всеми возможными методами (и ctrl-ins, ctrl-c vs shift-ins, ctrl-v) - все равно - как копировалось так и копируется, без всяких крякозябров.

Система - КДЕ 3.5.7, ОО 2.3. Генту, возможно они свои патчики наложили на кеды, или, возможно, работает потому что LINGUAS содержит "ru" и компиляция происходит с учетом русского

> В основном это исправление ошибок. Следовательно на одно изменение уходит в среднем 15 минут

Гы...

> то хрен тебе, а не второй монитор =)

> уроки пользования гуглом - $500 в час :)

Ну, то есть, это хрен пойми какая софтина, в комплекте большинства гномов не поставляющаяся, и которую надо разыскивать через гугл. Спасибо за подтверждение моего мнения о гноме, как о корпоративном десктопе.

>В то время они занимались другими плюшками, вот сюрприз-то? :)

какими? Фиксили баги? =)

>Ну сколько можно лажаться-то.... Начинаем по второму кругу? libxml2, libxine, gstreamer.... Не плюсы? Не Qt? Почему до сих пор не переписали???

я же и говорю - эти либы юзают именно потому что у рекламодателя такого нет или не было, а без них никак =)

>Ну, то есть, это хрен пойми какая софтина, в комплекте большинства гномов не поставляющаяся, и которую надо разыскивать через гугл.

может, она не постовляется, потому что в 99% не нужна? Отсутствие разных картинок мешает работать? =)

> я смотрю, NIH-синдром кдешников прямо таки страшной силой терзает =)))

Уважаемый geek, Вы опровергаете, что этого не было в KDE3 или желаете показать, что можно было использовать аналоги? Во втором случае Ваши аргументы не имеют никакого отношения к обсуждению присутствия данных технологий и продуктов в KDE3.

> но крикунам "кде самый быстрый" можно смело затыкать рот

Ну было указано областей сравнения и делать выводы на основании сравнения скорости вывода файла в разных терминальных программах, по меньшей мере, недальновидно.

> Им деваться некуда. Пожалели б их лучше.

Сергей, большинство из указанных пунктов касается прикладного уровня и не покрывается технологиями fd.o. Вы стараетсь, так же как и уважаемый geek, уйти в сторону при обсуждении?

> Для тупых ещё раз повторю - _свободного_ DE под линуксом _не_ _было_.

Вы ошибаетесь. Было свободное KDE. То, что оно использовало проприетарное Qt не сделало его код менее свободным.

> Разработчики KDE сделали настройку своего DE через KControl, другими словами из GUI

Вы говорите не о том. Что в GNOME, что в KDE используется демон кэширования параметров настройки. По сути технологии это и есть реестр, такой же как в Windows.

> Разница заключается в формате хранения этого реестра.

Технология не зависит от формата хранения, тем более что в KDE есть тренд перехода на хранение настроек в XML, так что оба проекта ничем, кроме реализации, друг от друга в этом отношении не отличаются.

> в кде2 не было atk,scim,pango и прочих полезных штук :) И нету до сих пор =)

В чём ценность этих «полезных штук» для разработчика и пользователя?

> дебилушко, я именно про кде говорю =)

Приведите хотя бы один пункт из Вашего высказывания, связанный непосредственно с апстримовым KDE.