KDE 4.0 вышел в свет

>> пока все вроде, дайте оправиться от шока.

>Позволь спросить, ты их (кеды) покупал? С чего такой праведный гнев, когда ты ни на грамм не помог сделать их такими, какими бы хотел их видеть. Жлобство чистой воды.

+бесконечно много :(

>Что, опять? Dolphin, Okular, Strigi, Nepomuk, Plasma и т.п.

все это, кроме разве что окуляра - было и в третьих кедах. Особенно это касается nepomuk'а, которого и 3.х не было, и в 4.0.0 нет =)

>Кстати xfwm4 уже больше года как композитные эффекты несложные поддерживает. Не удивлюсь если в kwin они не намного круче.

Имхо раскроются они более-менее к 4.2-4.3. А пока наверняка примитив. Они же жаловались на то, что им мантейнеры нужны.

> Попадешь куда-нить, где нет твоего компа, узнаешь.

Попадал и не раз. Ни разу оно мне не надо.

>А всё таки правильно, что выпуск приурочили к пятнице — все KDEшники идут пить.

в романе "Колёса" (емнип) описывалось, почему не следует покупать автомобили, выпущенные в понедельник и пятницу. Потому что в понедельник рабочие с похмела и работают спустя рукава, а в пятницу им хочется быстрее свалить, и опять-таки качество страдает.

Да, идите пить. В понедельник начнете допиливать =)

Уже вижу как в коментах к скринам пишут "за КДЕ 4 низачот!!!"

>Писать примечания к файлам.

загадка: два колеса, руль, педали, а не мотоцикл - что это?

:)

>Попадал и не раз. Ни разу оно мне не надо.

Потому что не умеешь.

А у нас было надо. Более того, удалось людям помочь благодаря наличию подобной возможности.

> Никогда в жизни и зачем оно мне надо? У меня на гугле мыло, а не жаббер.

Если кратко, то гмейл даёт server-side history для гуглотока. Зверски удобно. Я года три назад озвучивал эту идею, но меня заклевали, мол - не сойтись почте с IM никогда. И всего через несколько месяцев... :))))

Вобщем установил сабж на посмотреть из репо кубунты. Запустил в xephyre, посмотрел. В целом неплохо. Отрисовывается неспешно, но и нельзя сказать, что тормозит (GF6600). Глюков навалом, настроек меньше чем в гноме, дефолтная тема выглядит мерзко.. имхо через полгода можно будет перелазить, а пока продолжу мучаться в гноме =)

Собралась толпа флудорастов... Самое забавное что половина или 2/3 "какателей" имеют так сказать предвзято-негативное отношение ко всему что как-то относится к KDE.

Сча вот сижу под 4 кедами... Думаю... В общем есть смысл на работе для большей стабильности сидеть под 3.5.х а дома можно и над 4.0 поиздеваться...

4-ка конечно пока не кеды, а так, комнатные тапочки...

А вообще граждане давайте не забывать что концепция качественности и юзабельности открытого ПО к комьюнити помогающем его дебажить, так что давайте уважать труд кучи людей принимавших участие в разработке и чувства людей которые этого события долго ждали...

> Потому что не умеешь.

Что не умею? Жаббером пользоваться? :)

>Если кратко, то гмейл даёт server-side history для гуглотока.

Опа, а почему у меня есть server-side history даже при использовании клиента (psi/gajim)? А так согласен - очень удобная фишка. На работе использовал гтолк в гмыле из-за особенностей корпоративной сети )))

Там фишка именно в интеграции :)

>4-ка конечно пока не кеды, а так, комнатные тапочки...

А нам нужны непромокаемые, износостойкие сапоги!

> Я смотрю, все как обычно: x.0: посмотреть, x.1 - начинать пользоваться.

Боюсь таким отношением вы тормозите развитие проекта (если вы в нём, конечно, заинтересованы)

Недавно Генту переустановил так как хотел. И все думал - дождаться пару дней КДЕ 4 или ставить Гнома?

Вопрос сложный был - ведь Гном нравится дизайном, работой, удобством. А КДЕ 4 - привлекает больше как программирование на С++. Но какой смысл ставить Гнома и программировать на Qt. Это как-то жестко :) Хотя у меня и мощный ноут, но все равно хочется не понтов, а хорошей концепции и реализации. Пожалуй, графический интерфейс все-таки будет Гном ибо вместо ненужного они постепенно делают свое дело, улучшая Гном для РАБОТЫ и не спешат вставить чего-нибудь для ПОНТА.

КДЕ 4 пусть и не сейчас, так к версии 4.2 или 4.3 доделают, но тем не менее...

Поздравляю всех с выходом многострадальной версии! Все мы люди и потому не всегда получаем так, как хотим, но все в наших руках!

> Но какой смысл ставить Гнома и программировать на Qt. Это как-то жестко :)

Да ну ладно. Я уже который год, сидя в гноме, Qt Designer для набросков гуя использую, причём применительно к софту на любом тулките - Qt, GTK+... :)

> Щаз qt второй раз за день пересобирать, раздражает...

Так не сиди на генте, коли раздражает. А не хочешь дистриь менять - так смирись.

>> Но какой смысл ставить Гнома и программировать на Qt. Это как-то >жестко :) > >Да ну ладно. Я уже который год, сидя в гноме, Qt Designer для набросков >гуя использую, причём применительно к софту на любом тулките - Qt, >GTK+... :)

Если так, то тогда мой тяжелый выбор сделан :)

>>врать не надоело? =)

это с рабочей машины, есть как есть. Никто не виноват, что у тебя Qt4 ест больше ресурсов. У меня почему-то и на работе и дома она есть меньше, и пработает быстрее, чем Qt3.

>>на глазок мерял?

на глазок не на глазок, но работает быстрее - это факт.

>в чем заключается глубинный смысл буквосочетания "4.2" ?

это пункт 4.2 в http://www.linux.org.ru/rules.jsp

:)

Поставил, поигрался - жду 4.1, довольно интересно, но много глюков и панель не доделали, их еще пилить надо. ИМХО с релизом поторопились, но может быстрее баги пофиксят :).

>Если так, то тогда мой тяжелый выбор сделан :)

Qt4 даже кнопочки в правильном порядке поставит :)

PS. интересно, кто-то пользуется всякими extended features в гноме? У меня, например, много всякой мелочи понаписано для KDE, типа скриптов для lineak и lirc, которые по dcop ходят и делают всякое. Плюс мелкий самодельный апплет учёта времени (KArm не понравился совсем).

Есть дока, где это описано в одном месте? Я её дам коллегам, которые пользуются гномом. А то ничего путёвого не могу ответить. Как, например, выглядит аналог команды dcop amarok player playPause, и прочее

> Щаз qt второй раз за день пересобирать, раздражает...

>>Так не сиди на генте, коли раздражает. А не хочешь дистриь менять - так смирись.

Смиряться тут нечего - это неприятное исключение, а не правило. Просто сообщение со всеми нужными юзами вылезло во втором, а не первом пакете. Мэйнтейнеров в это сложно обвинять - видимо, расчет был на выборочную сборку пакетов, а не на установку метапакета.

> PS. интересно, кто-то пользуется всякими extended features в гноме?

Смотря что иметь в виду

- пачка дополнительных штепселей для Gedit (http://live.gnome.org/Gedit/Plugins);
- стандартный пакет со штепселями к эпифани (в Hardy, увы, временно сломан)
- апплет контроля и настройки вакомовского планшета;
- укастомайзенный по самое не хочу апплет "Касса символов";
- пачка доп. расширений для F-Spot (Develop in UFraw, например) и Banshee (загрузка текстов песен, будильник и проч.);

В планах осилить Boo и наскриптовать в баньши кой-чего :)

Похоже, как обычно, намечается затяжная оргия кедофилов с гномосексуалистами.

> а кде4 тормозит. Парадокс :)

qt уже 4.3, а kde -- 4.0

почувствуй разницу, как говорится

Поздравляю всех кдешников.

а не пошОл бы ты в попу? нет, не покупал, не пользуюсь, не буду пользоваться. Но право критиковать — имею, так же, как кафель на Майдане Незалежности в Киеве, который я не строил и тоже ничего не сделал для улучшения.

Поздравьте и меня с первым падением KDE4 в Debian

> а не пошОл бы ты в попу? нет, не покупал, не пользуюсь, не буду пользоваться. Но право критиковать — имею, так же, как кафель на Майдане Незалежности в Киеве, который я не строил и тоже ничего не сделал для улучшения.

повернётся ли язык говорить гадости людям на #kde-devel или на #gnome-devel? Стоит хоть раз поучаствовать в совместной разработке, чтобы навсегда прекратить такое отношение к вещам в мире FOSS. :-/

>KDE3 была хорошая среда, и для программиста у неё был один большой плюс - её API. Анализируем KDE4 API... >SOLID и Phonon поддерживаю.

А Phonon не аналог DirectSound из офтопика, то есть он теже функции выполняет или нет?

поздравляю! сам бывший гномер, сейчас дефолтные кеды на слаке

> А Phonon не аналог DirectSound из офтопика, то есть он теже функции выполняет или нет? не знаю точно что такое DirectSound, но по функции очень сходно с DirectShow

> > С гмылом он не дружил еще в 3.5.8

> Мягко говоря, это неправда.

к сожалению -- правда

чтоб ява-скрипты заработали, приходится в идентификаторе писать что это firefox, а если перейти в режим с чатом, то окна разговора не открываются

в seamonkey все работает, обрезок firefox -- не люблю

> У меня в 3.5.8 работает не хуже, чем в огнелисе.

и как ты заставил в конке работать жабу?

>Смотря что иметь в виду

НУ вот что-то подобное, плюс примеры скриптования взаимодействий. Например, паузить воспроизведение музыки при включении скринсейвера (актуально на рабочем месте, например, вылез из-за стола и отвлекли, а музыку не запаузил.

Или дома, например, я делал скрипт, который переключается между амароком и кафеином. Дёргается он из lineak и lirc. В итоге получилась некая пародия на маковский пульт.

Думается, в гноме можно сделать что-то подобное. На kde.org я находил инфу, ну и из новостей всяких, что-то методом тыка.

Когда спрашивают, как что-то сделать в KDE, я рассказываю. А вот с гномом провисаю, так как не моё это. А так бы ткнуть на доку, вроде гида по AppleScript от яблоков. 30 минут, и всё понятно...

> в романе "Колёса" (емнип) описывалось, почему не следует покупать автомобили, выпущенные в понедельник и пятницу. Потому что в понедельник рабочие с похмела и работают спустя рукава, а в пятницу им хочется быстрее свалить, и опять-таки качество страдает.

в "Понедельник начинается в субботу" несколько другое отношение

> qt уже 4.3, а kde -- 4.0

ну и что? kde 4.0 на qt 4.3

> и как ты заставил в конке работать жабу?

а где в гмейле жаба?

>> и как ты заставил в конке работать жабу?

> а где в гмейле жаба?

имелся в виду JavaScript (который к Java практически никак не относится)

>> чай принцисса нури "отборный" с лимоном.

>всю пачку никто не заваривает за раз, запомни это.

Это потому что он ее курит, а не заваривает.

> ну и что? kde 4.0 на qt 4.3

то, что kde 4.0 по ставильности == qt 4.0 beta

> а где в гмейле жаба?

в gmail'e она gtalk'ом обзывается

> На kde.org я находил инфу, ну и из новостей всяких, что-то методом тыка

А можно подборку ссылок куда-нибудь на http://kde.ru/ закатать, в форум хотя бы? :)

> загадка: два колеса, руль, педали, а не мотоцикл - что это?

Неужели скунс ?

> pmap `pidof qtconfig-qt4` | grep total 
> total 50500K 
 
> врать не надоело? =)

geek, 4.2

% pmap `pidof qtconfig-qt3` | grep total
 total    36196K
% pmap `pidof qtconfig-qt4` | grep total
 total    37256K

> то, что kde 4.0 по ставильности == qt 4.0 beta

речь шла не о стабильности, а о производительности