Интервью с разработчиком KDE 4

>Т.е. пока на лоре не было тем про кде4, он отстойником не был? Бугага!

В общем-то - да. Не было особо-отстойных разработок.

>Дебилушко, линуксфорум ненавидят за редкую ламеристость его обитателей, учи матчасть.

По-всему видно - вы там завсегдатай.

>Да-да! Это уже слышали месяц назад, и где они? Да и по-многим панелям и меню - вполне видно, что прибиты они навечно, и никаким модификациям подвержены не будут. Так что остывай дружок - привыкай к новой моде "а-ля виндовс виста".

Чего там где прибито? Нижнюю панель уже можно ресайзить.

>Дебилушко, линуксфорум ненавидят за редкую ламеристость

Каким же надо быть закомплексованным злым тупым уродом чтобы __ненавидеть__ линуксфорум за ламеристость.

>Чего там где прибито? Нижнюю панель уже можно ресайзить.

Да вы что?! Не может быть! Это просто переворот в информационных технологиях! Это событие можно приравнять по-значимости к изобретению колеса! Мы все должны быт безмерно счастливы, что являемся современниками такого знаменательного события!

>Каким же надо быть закомплексованным злым тупым уродом чтобы __ненавидеть__ линуксфорум за ламеристость.

Действительно! - Это неслыханно! Обозвать такой компетентный и уважаемый в определенных кругах ресурс - сборищем ламеров. Нет! Не позволим linuxforum.ru называть собранием недоумков ! Впредь всем предписывается называть его - Институтом благородных девиц, а г-на szh посвятить в должность защитника всех сопливых и обиженных.

Я выделил слово __ненавидеть__. Попробуй напрячь мозги, чтобы понять что я имел ввиду.

>Я выделил слово __ненавидеть__. Попробуй напрячь мозги, чтобы понять что я имел ввиду.

Пробую, напрягаю. Что могу сказать о увиденном - довольно странная манера выделения - очень не обычная, и совершенно не свойственная местным аборигенам. Такой стиль выделения имеет хождение только в одном месте земного шара, и место это -ресурс linuxforum.ru Такая манера выделения - отличает аборигенов linuxforum.ru от всех прочих аборигенов. Еще их отличает заносчивость, завышенная самооценка, полное невежество в обсуждаемых вопросах, хамство и низкий культурный уровень, а завершает этот набор отличительных черт - патологическая любовь к KDE4 и дистрибутиву SuSE

Таким стилем выделяет Линус Торвальдс в своих email'ах.

Надо ли мне теперь тебя __ненавидеть__ за ламеристость ?

Как я рад, что проспал весь этот бред (это не к тебе лично относится =)

> И некоторый софт (Gwenview например) - заимел у себя некоторые панели - которые невозможно не настроить, не удалить

Поподробнее, плиз. Если конкретно распишешь, что не устраивает, то появится шанс, что я это поправлю.

// loolege

Уточнение. Просьба касается только Gwenview.

// learly

Мда, из-за соседней новости про моно и гном весь флейм прошел мимо этой темы... всего 2 страницы:)

> И в чем тут сходство между Вистой и КДЕ4? Пояснити дураку! А то живу и не знаю!

Сходите к окулисту. Оно может и не то увидите...

Дизайн содран - это было верно замечено. Видно это всем кроме слепых.

Я лично себе не ставил KDE пока не увидел, что там можно сделать нормальный вид. Раньше помнится там были кнопки - как будто их силиконом накачали - надувные такие. Я лично не могу нормально работать если меня от интерфейса тошнит. Если же разработчики по умолчанию ставят такой идиотский вид - то это их проблемы, что их продуктом кто-то не пользуется.

Именно по этому я не намерен ни настраивать кривые шрифты ни менять внешний вид - тем более что это невозможно. Так что я считаю что разработчики меня обманули, когда заявили, что KDE4 готов. Ему до готовности еще года 2 как минимум.

Третьей версией еще вот только недавно стало возможно пользоваться. Раньше помнится не работала переключалка раскладки. Теперь вот погода показвается неверно - прозрачность не работает.

Быстрые комбинации до сих пор через задницу. Некоторые программы на свое усмотрение используют свои комбинации а не системные. Это бесит!

А Вы говоритие KDE4 - у меня раньше дети институт закончат чем он готов будет. Раздражает больше именно такое отношение разработчков к пользователям и продукту.

KDE4 не место на моей машине и врядли когда будет. Как уже сказано - преимуществ НОЛЬ - недостатков полно. Даже если все исправять я не вижу ни одной!!!! причины пересаживаться на него.

Это вообще большая проблема разработки программ. Программисты пытаются сделать программу, которая делает больше чем должна. Во всем нужна мера.

Пример Висты показывает, что подобный подход не будет иметь успеха.

Бред.

//

> И некоторый софт (Gwenview например) - заимел у себя некоторые панели - которые невозможно не настроить, не удалить.

Покажи мне конкретно какие на следующем скриншоте: http://img210.imageshack.us/img210/6255/gwenviewsliderbuglx2.png

// shatted

>Покажи мне конкретно какие на следующем скриншоте: http://img210.imageshack.us/img210/6255/gwenviewsliderbuglx2.png

Речь собственно шла о Gwenview из kde3, но как я понимаю - на нее уже решительно забили. Посему попытаемся рассмотреть Gwenview из kde4, если это вообще имеет смысл по-причине крайне-зачаточного состояния данной программы. Ваш скриншот (как и мой впрочем) даже не понадобится - можно показать все на пальцах. Интерфейс ужасен - юзабельность просто стремится к нулю! Нахожу объяснение этому только в крайней сыростью продукта, а если это окончательный вариант, то извините - "такой хоккей - нам не нужен". Перейду к перечислению недостатков:

Дерево каталогов отсутствует. Панели не отключаются вообще. Области просмотра местами не меняются. Миниатюры и каталоги не разделяются. Пиктограммы каталогов имеют одинаковый с миниатюрами размер, и не имеют просмотра в виде "список" или "дерево". Не увидел фильтров и сортировки по типам файлов. Нет переключений в различные режимы просмотра по-клику мышью на изображении. Нет числовых способов ввода для изменения масштаба - есть только один ползунок.

>Раздражает больше именно такое отношение разработчков к пользователям и продукту.

Вы за КДЕ заплатили? Если нет, то и не выпендривайтесь. :) Люди работают в мере их сил.

>Вы за КДЕ заплатили? Если нет, то и не выпендривайтесь. :) Люди работают в мере их сил.

А при чем тут - заплатили, или не заплатили? Ну, я плачу к примеру, и довольно регулярно делаю разные взносы - ну и что? Пользуюсь такими-же недоделанными продуктами, как и те - которые не платят ни копейки, отдельную версию во-всяком случае для меня выпускать никто не собирается Если не заплатили - так что из этого следует- можно, простите и дерьмом накормить? - так по-вашему получается? Что за совковая идеология? Разработчиков между прочим тоже за руку никто не тянет - они знают, что работают бесплатно, а посему -"назвался груздем - полезай в кузов". Я так считаю - если уже взялся за какую-либо работу - так делай ее хорошо, либо не берись за нее вовсе.

>Ну, я плачу к примеру, и довольно регулярно делаю разные взносы - ну и что?

Ну, это другое дело - вы делаете взносы ДОБРОВОЛЬНО, никто вам услугу не продает. Лучше почитайте GPL v2:

NO WARRANTY

11. BECAUSE THE PROGRAM IS LICENSED FREE OF CHARGE, THERE IS NO WARRANTY FOR THE PROGRAM, TO THE EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW... и т.д.

Если не нравится зачем даете денги? ;)

>Ну, это другое дело - вы делаете взносы ДОБРОВОЛЬНО, никто вам услугу не продает. Лучше почитайте GPL v2:

Правильно - я делаю это добровольно, но это не дает мне оснований вместо денег - отправлять разработчикам скажем - обертки от конфет. Я - или плачу деньги, либо не плачу. От разработчиков хотелось бы видеть аналогичного отношения - либо вы делаете продукт, и делаете его хорошо, либо - не делаете его вовсе. А то получается, как у Райкина - "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали..."

> Дерево каталогов отсутствует.
С деревьями как то плохо в кде4 вообще... не припомню, чтобы видел их там где-нибудь. Но лично меня устраивает урл навигатор / адресная строка, его вполне хватает для моих нужд.

> Панели не отключаются вообще.
Что такое панели? Имеешь ли ты ввиду тулбар, который там один? Все остальное, как ты мог увидеть на скриншоте, я отключил.

> Области просмотра местами не меняются.
Области просмотра миниатюр и картинки? Это действительно так нужно? Имхо сомнительная функция. Я бы не стал ради этого делать dock'и. Не думаю, что это планируется реализовать.

> Миниатюры и каталоги не разделяются.
Труъ. Не знаю, есть ли это в планах.

> Пиктограммы каталогов имеют одинаковый с миниатюрами размер, и не имеют просмотра в виде "список" или "дерево".
Одинаковый размер имхо и должен быть. А вот списка мне и самому не хватает. Мне кажется что я видел такую просьбу в списке рассылки, вот только не смог потом отыскать ее повторно. ЕМНИП автор ответил, что "список" и "дерево" по его мнению не очень популярны у юзеров.
Ты видел какой вид в диалоге открытия файлов в 4х кедах? Тебя бы такой устроил? "Дерева" в нем нет...

> Не увидел фильтров и сортировки по типам файлов.
Про это ничего не слышал, но думаю будет когда-нибудь, и сделать имхо не сложно. В общем приму к сведению.

> Нет переключений в различные режимы просмотра по-клику мышью на изображении.
Планируется по дабл-клику "toggle between browse and view modes".

> Нет числовых способов ввода для изменения масштаба - есть только один ползунок.
Не вижу в этом смысла.


// sweuty

>Вы хотите сказать, что повреждение мозга которые наносит ему использование KDE - не могут причинить даже виндовс и гном вместе взятые?

Если чел - даун по жизни, то да, сначало он выберет кде из-за внешнего сходства с виндой, но потом его жалкий моск вскипит от настраиваемости, гибкости и мощи кде, и он либо умирает, либо переползает на быдлогном и всю оставшуюся жизнь люто ненавидит кде и орёт на всех форумах "кде для вендузятников и любителей всё время что-то настраивать!" А умственно полноценный человек видит, что у кде идеология диаметрально противоположна виндовой, в от идеологически полностью идентичного винде быдлогнома. Он просто один раз настраивает всё по своему вкусу и больше этим не заморачивается..

>А, что firefox 3?

Это к вопросу о "раз много пишут и рекламируют, значит дерьмо". Что интересно, к firefox эта фраза подходит как никогда удачно..

>__ненавидеть__

А что так выделил слабо, незаметно же совсем.. Надо выделять вот ________________так________________.

>Речь собственно шла о Gwenview из kde3

А в Gwenview для kde3 неубираемые панели?! о_О Или ты просто не осилил присмотреться к заголовкам панелей? ;)

>Нет, это девиз разработчиков KDE4

И где ты увидел, что это девиз разработчиков KDE4? В своих эротических фантазиях?

>Ну, не виндовс же.

Т.е. если я гном через ж#пу соберу, то это будут проблемы гнома?

>вполне видно, что прибиты они навечно, и никаким модификациям подвержены не будут.

Где видно? В исходниках? Или твоих фантазиях?

>В общем-то - да. Не было особо-отстойных разработок.

Бггггггг!

>По-всему видно - вы там завсегдатай.

Мимо тазика, мальчик, мимо..

>Дизайн содран - это было верно замечено. Видно это всем кроме слепых.

Так откуда ж ему было знать, что гномодауны под "духовным наставительством" подразумевают банальное копирование внешнего вида, к тому же только дефолтного? Это ведь только для вантузятников и их братьев-гномодаунов оболочка==целое. Что характерно, про то, сколько всего было содрано с кде ещё со времён хр, никто не вспомнил..

>А в Gwenview для kde3 неубираемые панели?! о_О Или ты просто не осилил присмотреться к заголовкам панелей? ;)

Зато - я осилил присмотреться к любителям кде, и обнаружил, что все они вдруг начинают плохо видеть, когда речь заходит о недостатках их фетиша. Внимание! Вопрос: как избавится от тулбаров обведенных красным (я надеюсь кдешники не дальтоники?)

http://img180.imageshack.us/my.php?image=gwenviewwe0.png

>Бггггггг!

Товарищ szh - ты забыл залогинится.Эх, как тебя просрало! Две страницы своими каракулями изгадил - видимо за живое задело! Кедеешников критика до слабления желудка доводит.

>Зато - я осилил присмотреться к любителям кде, и обнаружил, что все они вдруг начинают плохо видеть, когда речь заходит о недостатках их фетиша. Внимание! Вопрос: как избавится от тулбаров обведенных красным (я надеюсь кдешники не дальтоники?)

>http://img180.imageshack.us/my.php?image=gwenviewwe0.png

перейти в полноэкранный режим: щёлкни дважды по картинке, или нажми Ctrl+Shift+F (если, конечно, не переопределил).

> Внимание! Вопрос: как избавится от тулбаров обведенных красным

я канешно понимаю, что вопрос немного не в тему, но нафига их убирать то? О_о они чем-то мешают? или это принцип - "должно убираться все!"? объясните плиз.

>перейти в полноэкранный режим: щёлкни дважды по картинке, или нажми Ctrl+Shift+F (если, конечно, не переопределил).

А причем тут полноэкранный режим?

>я канешно понимаю, что вопрос немного не в тему, но нафига их убирать то? О_о они чем-то мешают? или это принцип - "должно убираться все!"? объясните плиз.

Почему-же, как раз - в тему. Да, они мне мешают - я не люблю когда нерационально используется рабочее пространство, для этого есть хоткеи. И еще - они меня просто раздражают своим дурацким видом, и невозможностью от них избавиться (нормальным способом во-всяком случае). Я вот одного не пойму - ну, что - неужели так тяжело сделать чтобы все отключалось? Что за упертость ослиная! - "Вот сделали так в виндовс, и себе надо так сделать! Всем назло! Хоть тресните - а не позволим отключать ничего и настраивать!" Чтобы панель (бывший kicker) стало возможно изменить - их больше месяца всем миром матами обкладывать пришлось! Сколько интересно необходимо потратить времени, чтобы вдолбить им необходимость сделать настраиваемыми АБСОЛЮТНО ВСЕ элементы интерфейса? А надо там оно кому-то, или не надо - ваше дело сделать, а там кому надо - разберутся, а кому не надо - трогать просто не будут.

>как избавится от тулбаров обведенных красным

Правый - никак, левый - маленьким крестиком чуть выше этой панели.

>Товарищ szh - ты забыл залогинится.Эх, как тебя просрало!

Бугагагагагагагага! =)) Это тебя, дурик, всё время проносит, и всё время мимо тазика: я здесь никогда не был зарегистрирован и даже не собираюсь.. К слову, это я позволил себе наглость неуважительно отозваться о лЫнуксфоруме..

>я канешно понимаю, что вопрос немного не в тему, но нафига их убирать то?

Не обращай внимания, просто нашему дебилушке очень хотелось поп#ть про страшные-страшные неотключаемые панели в кде4, а на деле выяснилось, что он может указать только на одну маленькую панель, в опциональной смотрелке, для кде3! Бугагец!

>Правый - никак, левый - маленьким крестиком чуть выше этой панели.

Если нажать маленький крестик - то вместе с тулбаром закроется вся область просмотра. Речь идет только о тулбарах. Как отключать только одни тулбары, не затрагивая больше ничего.

>К слову, это я позволил себе наглость неуважительно отозваться о лЫнуксфоруме..

Тебя там обоссали, и теперь ты сюда перебрался? Смотри парашник - тут и выебать могут.

>Не обращай внимания, просто нашему дебилушке очень хотелось поп#ть про страшные-страшные неотключаемые панели в кде4, а на деле выяснилось, что он может указать только на одну маленькую панель, в опциональной смотрелке, для кде3! Бугагец!

Бугагец - это ваша фамилия? Тогда поясняю отдельно - пара не-настраеваемых тулбаров в Gwenwiev - это конечно не смертельно, но речь идет о наметившийся тенденции, и в KDE4 - таких не-настраиваемых элементов интерфейса стало гораздо больше.

>Да, они мне мешают - я не люблю когда нерационально используется рабочее пространство

О да, эта панель - ппц какая потеря рабочего пространства, особенно если учесть, что её удаление даст экономию только при просмотре таблицой, причём аж на целую строку! 8-( )

>их больше месяца всем миром матами обкладывать пришлось!

Какой смешной идиот (с)

К твоему сведению размер панели стало возможным менять, потому что кто-то наконец взял и помог работающим в поте лица разработчикам, в то время как быдло вроде тебя сидело на попе и орало "Кудаааа прапала мая панелька?!?!?! Верниииите маю панелку!!! Ыыыыыыы!!!"

>Тебя там обоссали, и теперь ты сюда перебрался?

Ай маладца, третий раз мимо тазика, ай маладца!! =))

>Смотри парашник - тут и выебать могут.

Бугагагага, и как же ты меня выебешь, жалкое одноклеточное? =)

> Да, они мне мешают - я не люблю когда нерационально используется рабочее пространство, для этого есть хоткеи. И еще - они меня просто раздражают своим дурацким видом, и невозможностью от них избавиться (нормальным способом во-всяком случае). Я вот одного не пойму - ну, что - неужели так тяжело сделать чтобы все отключалось?

а можно вопрос? неужели в дефолтной гномовской (ну если не гномовской, то хоть в какой-нибудь, близкой по функционалу gwenview) смотрелке ВСЕ панелки убираются? и абсолютно ВСЕ в интерфейсе можно включать-отключать-перемещать? мне просто интересно, почему подобные наезды именно на кдешную смотрелку.

>и в KDE4 - таких не-настраиваемых элементов интерфейса стало гораздо больше.

Огласите весь список, пжалоста (с)

>Кудаааа прапала мая панелька?!?!?! Верниииите маю панелку!!! Ыыыыыыы!!!"

Ты, что? - с члена сорвался? Всегда подозревал, что кедерасты головой ушиблены, а теперь еще оказывается, что они еще и гомосеки.

>Бугагагага, и как же ты меня выебешь, жалкое одноклеточное? =)

Точно так-же, как и твою маму - в жопу.

>Огласите весь список, пжалоста (с)

Боюсь места не хватит. Там половина всего не настраивается.

>и абсолютно ВСЕ в интерфейсе можно включать-отключать-перемещать?

Все панели в большинстве гткашных приложений убираются, а вот кнопки ты там хрен добавишь/убавишь и хоткеи через ж#пу настраиваются..

>мне просто интересно, почему подобные наезды именно на кдешную смотрелку.

Ну как ты не поймешь, при просмотре таблицей целая строка теряется, это ж такая потеря! ;)

>Всегда подозревал, что кедерасты головой ушиблены, а теперь еще оказывается, что они еще и гомосеки.

Вообще-то аналогия была с малолетним ребёнком, а которого отняли игрушку, но у гномосеков похоже свои ассоциации.. ;)

>Боюсь места не хватит. Там половина всего не настраивается.

Ну хотя бы top10.. =)