LINUX.ORG.RU

Не используйте KDE 4.2 с Qt 4.5

 , ,


0

0

В своем блоге Sebastian Kügler пишет:

Скоро релиз Qt 4.5 и некоторые дистрибутивы планируют поставлять KDE 4.2 вместе с Qt 4.5. Это плохая идея, так как plasma не будет работать корректно.

В plasma активно используется QGraphicsView, который не является обычным виджетом, и для него необходимо использовать QGraphicsLayouts.

В Qt 4.4 есть некоторые проблемы в QGraphicsLayouts с изменением размеров, в Qt 4.5 это исправлено, но в некоторых сложных плазмоидах KDE 4.2 используются хаки, которые не нужны с Qt 4.5 и могут приводить к неожиданным результатам.

В trunk'е, который станет KDE 4.3, эти хаки убраны и летом KDE 4.3 будет использовать только Qt 4.5.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: JB ()
Ответ на: комментарий от Vinnie

>Все они работают гораздо лучше, чем то, что пытаются сделать в KDE.

У меня и кдешное не плохо работает. В чем именно претензии?

>Зачем, например, окно минитерминала надо было делать плазмоидом?

Видимо затем что плазмоиды были выбраны как основа графической системы, а следовательно делать так уж полностью! Было бы хуже если бы одно было сделано так, другое эдак!

>Зачем заменили konqueror на dolphin?

В смысле? Вроде конк остался на месте и никуда не делся?

> И что это за убожество на рабочем столе для отображения иконок? Кусок замаскированного окна проводника?

Может мне кто объяснит все же, почему когда я перетаскиваю приложение на рабочий там появляется иконка? Все плачут по поводу их отсутствия, а у меня есть почему то...Или я не понимаю чего-то?

Daeloce
()

БУГОГА!

То есть с 4.4 kde4.2 работает некорректно потому, что в qt4.4 неисправляемый баг, а с 4.5 не будет работать plasma!

МОЛОДЦЫ! Написали kde с использованием qt да и еще так, что ни одна текущая версия qt не работает с kde :)

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eXOR

Будет, просто появятся небольшие артефакты при отрисовке. То есть шило на мыло. А вот ежели в транк залезть, но всё ваще шоколадно становится)))

Gorthauer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eXOR

>То есть с 4.4 kde4.2 работает некорректно потому,

Некорректно работает только трей! Что ИМХО не мешает абсолютно никак!

Daeloce
()
Ответ на: комментарий от sniper21

> а ничего, что оно на gtk и прибито к GNOME библиотекам?

Чушь, никаких гномовских библиотек нет. У меня прекрасно работает на KDE без всякого гнома: http://www.opencompositing.ru/gallery/illyustracii/rabotchiy-stol-kde-3.5.10-...

> иконки на рабочем столе не нужны:

Это Вы так за всех решили? Во всех системах, претендующих на промышленые стандарты, есть (Windows, Mac, OS/2, даже BeOS), а здесь не должно быть, потому что так решила кучка фанатиков.

> а её разве убирали? Програмы-> Стандартные -> Проводник , да наместе пока, никто не убирал.

Адресной строкой называется то место в проводнике/браузере, куда вписывается УРЛ. В висте сделали очень удобно - можно и кнопочки нажимать, чтобы по уровням вложености каталогов перемещаться, и кнопку истории папок нажимать, и вписывать УРЛ вручную. В долфине хотели также, но в результате сломали все, что работало.

Vinnie
()
Ответ на: комментарий от Daeloce

> Может мне кто объяснит все же, почему когда я перетаскиваю приложение на рабочий там появляется иконка? Все плачут по поводу их отсутствия, а у меня есть почему то...Или я не понимаю чего-то?

Вот-вот, не понимаете. Попробуйте перетащить документ.

Vinnie
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

> А вот ежели в транк залезть, но всё ваще шоколадно становится)))

По Амазонке клывет крокодил (к). Над Амазонкой ветка дерева, на ветке сидит обезьяна (о) и че-то жрет. Происходит следующитй диалог:
(К) - Че жрешь?
(О) - Шоколадку!
(К) - А че воняет так?!
(О) - Так я ее во второй раз ем!

Мораль: КДЕ4, хоть из транка, хоть из бранчей, может казаться шоколадным только пока не подойдешь к нему поближе.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vinnie

>Вот-вот, не понимаете. Попробуйте перетащить документ.

Перетащил .djvu,.odt, даже .txt нашел! Появились! Перетащил папку тоже в виде иконки появилась!

Daeloce
()
Ответ на: комментарий от Vinnie

> Это Вы так за всех решили? Во всех системах, претендующих на промышленые стандарты, есть (Windows, Mac, OS/2, даже BeOS), а здесь не должно быть, потому что так решила кучка фанатиков.

Проявления иконок на рабочем столе можно достичь, кликнув на нём правой кнопкой мышки и выбрав пункт "Внешний вид". В появившемся окне, в самом верхнем дропдауне выбираем Тип: "Просмотр папки" и наслаждаемся классическим видом рабочего стола.

> Адресной строкой называется то место в проводнике/браузере, куда вписывается УРЛ. В висте сделали очень удобно - можно и кнопочки нажимать, чтобы по уровням вложености каталогов перемещаться, и кнопку истории папок нажимать, и вписывать УРЛ вручную. В долфине хотели также, но в результате сломали все, что работало.


Может быть у меня какой-то неправильный дельфин, или неправильные кеды 4.2, но адресная строка работает именно так, как описано - можно по уровням вложенности перемещаться, нажимая "кнопочки", а можно вписывать свой урл, что достигается кликом справа от "кнопочек" (при этом с конце "адреса" появляется курсор в виде вертикальной палочки и тултип "редактировать путь").

Benedict
()
Ответ на: комментарий от Daeloce

Мдя... толсто и уныло. Во первых уже стораз говорили, что стандартный раб стол за 3 клика мыши возращается. Во вторых иконки выковыриваются на раб стол в виде плазмоидов, в третьих просмотр папки штука более гибкая, чем простой раб стол. В четвертых в долфине адресная строка работает точно также как в наутилусе и в висте. В пятых то, что тут написано, что мол плазма из 4.2 не работает с qt4.5 это фигня, просто разрабы плазмы её не тестили с 4.5, от того и ляпнули, что не пашет, а вот кутишники наоборот занимались тестированием. В итоге плазма с qt4.5 работает прекрасно, за исключением мелких артефактов, которые можно поправить весьма быстро (к слову, в транке артефакты эти же сохраняются)

Gorthauer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

>http://forum.windowsfaq.ru/forumdisplay.php?f=28

>"Встроенные видео-контроллер не работает."

>"не определяется флешка"

>"Проблема с принтером CANON LBP2900"

>"Asus F5RL - проблемы с дровами"

>"звук пропал..."

>"Какие могут быть причины не работы мышки?"

>"Проблемы с принтером Epson LX-300+II"

>...

>Нахер такие часы %)

Ты блондинко? Это проблемы с железом. Ты название ветки перечитай, дупель. Проблемы с вендой в другой ветке, ламонтенок.

anonymous
()

Вот тебе раз, накодили.

Вобщем ждем 4.3

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Daeloce

> Некорректно работает только трей!

Некорректно работает перерисовка окон. Остается дурацкая рамка.

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gorthauer

> Во первых уже стораз говорили, что стандартный раб стол за 3 клика
> мыши возращается.


KDE4.2

Смотрим что же это значит:
http://www.linux.org.ru/rules.jsp

4.2 Сообщения, содержащие вызывающе неверную либо вызывающе неверно интерпретированную информацию, способную привести к развитию нездоровой дискуссии. Мы уважаем чужое мнение, но оставляем за собой право удалять сообщения, безаппеляционно сообщающие вызывающе неверные факты.

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Vinnie

Ну ты и лентяй или реально тупой. Ужас. Все что тыы перечислил есть и работает. Жесть чо понаписал в пустую.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> :[||||||||||]:, на прошлой странице запостил эту ссылку.

я дальше второй страницы комментов не читал.
не вижу смысла зачитываться очередным размазыванием соплей...
один хрен гномофилы будут сидеть на гноме, а кедофилы - на кде. и только позер торвальдс будет прыгать с де на де, засирая то один, то другой...

anonymous
()

Не используйте, КДЕ падает, КДЕ не красивое, Линус Торвальдс юзает гнома -> СХБ!

Очередной нытик тред на лоре.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Daeloce

>Некорректно работает только трей!

И то, далеко не у всех. У не малого кол-ва людей работает без проблем.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

>Мораль: КДЕ4, хоть из транка, хоть из бранчей, может казаться шоколадным только пока не подойдешь к нему поближе.

Мораль тут одна: неасилил ты. Да и как можно асилить, если смотришь издалека. И даже подойдя поближе, силой мысли ничего не сделаешь. Интерфейс управления компьютером несовершенен, в нем человеческие руки потребны. А если они кривы, то можно сколь угодно кричать, только глупость свою этим показываешь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sniper21

Я не просил доказывать мне то, что мне и так известно. KDE4 в его текущем состоянии не представляет лично для меня нормальную рабочую среду, и не выполняет те функции, которых я ожидаю от графической системы, или выполняет их неправильно. Это сугубо мое мнение, и никому его навязывать я не собираюсь (хотя могу себе позволить с моим опытом работы в проектировании GUI и програмировании). Я всего лишь просил помочь с поиском репозитория KDE 3.5 для Fedora 10. Каюсь, уже понял, что обратился не по адресу, спецов здесь как я вижу не наблюдается.

По сути проблемы с рабочим столом поясняю - проблема в том, что содержимое папки "Рабочий стол" не отображается на реальный рабочий стол. А вместо файлов создаются плазмоиды. Функция, которая используется при установке новых приложений, не переделана, и для создания значка на рабочем столе создает файл с расширением .desktop в папке "Рабочий стол". Так же работает и Wine, создавая значки приложений. Для того, чтобы как-то обойти эту проблему, сделали костыль, в виде куска проводника на рабочем столе. Изменить алгоритм работы сотен уже написанных программ - дело конечно сложное, но можно организовать функцию перехвата создания файла в папке "Рабочий стол", чтобы создать для него отдельный плазмоид, если уж на них все повязано. Вместо этого поставили костыль, а сами продолжили заниматься более интересными вещами - рюшечками и Поэтому не надо меня убеждать, что все работает нормально.

Vinnie
()
Ответ на: комментарий от Vinnie

Бесполезно обьяснять. Примерно так же, как ты, думают большинство людей, с которыми я разговаривал после приобретения ценного опыта использования KDE 4.2. А здесь тебе будут только доказывать, что:

a) У тебя руки кривые, или

b) Ты не проникся величием плазмоидов, или

с) Ты не научился игнорировать проблемы в базовой функциональности ради будущей (через пару лет) версии великой системы, или

d) Ты еще не понял, что куча возможностей конфигурирования этой коллекции багов убедят любого в необходимости мучаться дальше

Мыши, кактус, take 2.

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от ded_mopozzz

В этом режиме есть возможность размещать плазмоиды на рабочем столе? Например часики и боковую панель с сенсорами, как в Vista? Если нет, то зачем тогда затевалась вся эта буча с плазмой? Не вижу логики. Или просто поняли, что сделали глупость, и включили возможность обратного отката? У меня при использовании KDE 3.5.10 работает и то, и другое (с использованием сторонних программ). Зачем надо было портить то, что и так нормально работает???

Vinnie
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

Полностью согласен. Почему то любители этого DE стараются не замечать его недостатков. Хотя правильнее было бы наоборот заострять внимание разработчиков на их недочетах, чтобы они своевременно принимали меры. А раз для большинства "все в шоколаде", то и разработчики продолжают заниматься неизвестно чем, ориентируясь только на тараканов в своих головах.

Vinnie
()
Ответ на: комментарий от ded_mopozzz

Ну ты прекратил-бы позориться-то. Латентно-виндузятная настройка. Отвечает на один заданный вопрос. Однако не отвечает ни на один из моих, заданных в начале треда. Я, кстати, эту настройку и поставил в самом начале экспериментов с этим убожеством. Что, впрочем, не заставило ее работать нормально.

Учитывая кол-во пакетов, которые нужны KDE 4.2 (более 200 в Gentoo), при минимуме полезности - я всегда предпочту Gnome или даже WindowMaker. Последний, кстати, делает больше, быстрее, и лучше.

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от Vinnie

> В этом режиме есть возможность размещать плазмоиды на рабочем столе? Например часики и боковую панель с сенсорами, как в Vista? Если нет, то зачем тогда затевалась вся эта буча с плазмой? Не вижу логики. Или просто поняли, что сделали глупость, и включили возможность обратного отката? У меня при использовании KDE 3.5.10 работает и то, и другое (с использованием сторонних программ). Зачем надо было портить то, что и так нормально работает???

Да, есть возможность добавлять клизмоиды и в режиме "Просмотр папки". Да, на рабочий стол. Впрочем, это всё это суета и томление духа.

Benedict
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

Бля в чём позор то? У тебя параноя!

1 Тебе жалко дискового пространства на 200 пакетов. Хотя не понятно - откуда так много.

2 Ты считаешь стандартное расположение и организацию элементов десктопа (панель, систрей, рабочий стол) - копированием с винды. А Gnome, MacOSX, AmigaOS etc - тоже скопировали с винды?

3 Я не стараюсь тебе ответить на вопрос. Я работаю в KDE, и использую его _программное обеспечение_, а не двигаю иконки от нехера делать весь день.

4 И в конце концов - ну не заставляют же тебя использовать KDE. Так, что не знаю, кто там кактус кушает и колится...

ded_mopozzz
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

Вопросов с твоей стороны особо замечено не было.

>- konqueror завис на паре русских сайтов и на GMail (при идентификации как FF 1.5)

Про конк не в курсе, согласен возможно и падает.

>- kmail упал дважды

kmail за пол года использования на 4 ветке не упал ни разу!

> - kopete уличен в неподдержке irc

kopete неплохо поддерживает icq и jabber. Для irc есть отдельные клиенты!

>- kate уличена в неумении изменять размер шрифта

насчет шрифтов и kate бред. Вид -> увеличить/уменьшить размер шрифта. Все прекрасно работает

>В добавок, апплеты монторов сети/процессора/etc признаны неюзабельными

Исключительно вами. Либо ждем обоснования неюзабельности.

>Десктоп по-прежнему позволяет показать иконки только через тупой хак файлового менеджера, причем подписи под иконками появляются только при наведении на них курсора.

Выше приведен скрин который показывает что это не так.

Daeloce
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

>Учитывая кол-во пакетов, которые нужны KDE 4.2 (более 200 в Gentoo)

вот это вершина красноглазия, мерять количество пакетов!

sniper21 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

> Учитывая кол-во пакетов, которые нужны KDE 4.2 (более 200 в Gentoo)

ключевое слово - Gentoo

то есть проблема не в кедах

overmind88 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от overmind88

Проблема в мозгах HappySquirrel. Нет тем никаких 200-от пакетов. Он то и слово Gentoo, наверное, с трудом пишет. По сравнению с 3.5.Х раздробились Qt, qca. Что от KDE не зависит. Ну, еще пара-тройка дополнительных пакетов. Так что не читайте дебилов. Хмм

anonymous
()
Ответ на: комментарий от ded_mopozzz

>Ну всё - не выдержал!

У вас кстати ошибки на главной странице, валидатором пройдитесь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> NVidia? Я угадал?

Старая KDE-шная традиция переводить стрелки? Нет не nvidia, а VNC.

eXOR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> У вас кстати ошибки на главной странице, валидатором пройдитесь.

Если честно - лень :) Ибо уже давно сайтом не занимаюсь. Так для аплоада файлов.

ded_mopozzz
()
Ответ на: комментарий от ded_mopozzz

> 1 Тебе жалко дискового пространства на 200 пакетов. Хотя не понятно - откуда так много.

На чистой Gentoo системе без KDE, но с Gnome и XFCE, требуется установка 218 пакетов.

> 2 Ты считаешь стандартное расположение и организацию элементов десктопа (панель, систрей, рабочий стол) - копированием с винды. А Gnome, MacOSX, AmigaOS etc - тоже скопировали с винды?

Я про это ни слова не сказал. Но раз уж ты затронул эту тему... Я считаю это стандартом. И если стандарт нарушается - на это должны быть невероятно важные причины, например - кардинально другой способ работы в OS, чего не наблюдается. Причем именно нарушение стандартного подхода и недовольны те, кто пробовал работать в KDE.

> 3 Я не стараюсь тебе ответить на вопрос. Я работаю в KDE, и использую его _программное обеспечение_, а не двигаю иконки от нехера делать весь день.

Да нет там ни полезного программного обеспечения, ни возможности нормально двигать иконки.. А плазмоиды для работы не нужны. Они нужны только для самоудовлетворения разработчиков KDE

> 4 И в конце концов - ну не заставляют же тебя использовать KDE. Так, что не знаю, кто там кактус кушает и колится...

Так я и не использую. Я за 30 минут работы обнаружил около десятка крупных багов, блокирующих использование нужных мне программ из KDE. И на 31й минуте запустил удаление.

А про кактус - тут все ясно. Выпустили KDE4 - и сказали: Молчать и радоваться, это просто preview для разработчиков. Выпустили 4.1 и сказали: это еще не KDE-4. Теперь выпустили 4.2 - и опять glitch-collection. Теперь говорят - KDE, оно начнется с 4.3. Мыши снова выстроились к любимому кактусу.

А знаешь, какой вопрос сейчас очень популярен? Как заблокировать эту гадость, и поставить KDE-3.5.10?

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от sniper21

>>Учитывая кол-во пакетов, которые нужны KDE 4.2 (более 200 в Gentoo)

> вот это вершина красноглазия, мерять количество пакетов!

Ты мне сначала обьясни - зачем нужно такое кол-во пакетов для комбинации слабой панели, кривого десктопа, и не слишком крутого менеджера окон? Плазмоиды, которые для работы не нужны, тоже вряд-ли такого требуют. Очевидно, попытка переписать KDE-3.5.x была намного более глубокой, и настолько же более безуспешной, чем казалось.

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от Daeloce

>>- kmail упал дважды

> kmail за пол года использования на 4 ветке не упал ни разу!

Заметь - упал дважды за 30 минут работы. Всего-навсего от GMail IMAP. Я потом проверил это же на Suse - абсолютно то же самое.

>> - kopete уличен в неподдержке irc

> kopete неплохо поддерживает icq и jabber. Для irc есть отдельные клиенты!

А кто из этих клиентов портирован в KDE-4?

>>- kate уличена в неумении изменять размер шрифта

> насчет шрифтов и kate бред. Вид -> увеличить/уменьшить размер шрифта. Все прекрасно работает

Пробовал. Все, что происходит - изменяется расстояние между строками.

>>В добавок, апплеты монторов сети/процессора/etc признаны неюзабельными

> Исключительно вами. Либо ждем обоснования неюзабельности.

Сравни их с соответствующими апплетами хоть KDE 3.5, хоть Gnome, хоть XFCE. Изображение просто невнятное.

Короче, из основных десктопных задач, которые должен выполнять ДЕ:

* Браузер - виснет * Почта - падает * Встроенный редактор - некорректное отображение шрифтов * Панель - кривая * Десктоп - кривой * Мессенджер - регрессия по IRC

Кстати, все эти программы легко заменяются эквивалентными, после чего от нужности KDE4 остается 0.

Ах, да, есть есть еще KDevelop, который не доделан. Там просто не было шаблона проекта для импорта из Makefile обычного C++. Но это, в принципе, нужно ограниченному кругу людей.

HappySquirrel
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

Молодец. Чо могу сказать. У тебя всё кривое. А я вот на работе бы в жизни не поставил, то что постоянно падает, виснет и кривое, иначе завал полный - комп вообще не выключается никогда. Если уж ты всё про свой опыт, да про себя, то мой опыт вполне удачен - всё очень удобно, всё что нужно работает, и работает быстро (ps kmail тоже imap). Привет!

ded_mopozzz
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.