Все-таки KDE самый революционный DE! Не только API меняли, но уже даже название изменили. )) Все меняют))

> Теперь для соответствия идеалам GNU KDE будет расшифровываться как «KDE Desktop Environment»

Лол.

А вообще зачем этот ребрендеринг - непонятно -_-

Ага. И с каждым обновлением оно становится все менее и менее нужно.

Не не не, нельзя же так часто, мне ж и спать надо иногда!

Стабильно оно будет к 4.7(8,10) Вообще, мне всегда кеды не нравились. Блевотным отображением шрифтов, дебильными полосочками на верхней планке у окошек, вендоподобным набором иконок. Хотя, я как-то ставил сусю с 4.1 кедами, вполне себе свестит и педалит, у меня даже не упало ниразу. Но всё равно мне в новых кедах очень неуютно. Хотя для выпендривающихся щкольников наверное самое оно - мне в кедах также неуютно, как в их разсвистелистых вистах на домашних компьютерах.

P.S: Моим первым дистрибутивом на десктопе был какой-то LiveCD с кедами 3, узкоспециализированный какой-то. Когда я перезагрузил компьютер в него и поработал 10 минут я подумал - боже, как оно прекрасно. Я тогда весь вечер работал в этом livecd, правда интернеты у меня были через своеобразный гпрс модем и потребность в сети сделала своё дело :3 Сейчас повсеместно использую gnome с темой инфинити. Мне в нём приятно работать, ничто не режет глаз своей блевотностью, приятно отдыха и развлекаться. А удел новых кедов - быть свистоперделкой на поиграться.

>для того чтобы к версии 4.5 «навести лоск»

И оторваться на KDE 5.0!=KDE5

скорее всего будет кде 4.6=кде5

«почти наверное» (с)

>Правильно! Давно уже пора писать свою особую ДЕ с двумя кнопками и динозаврьим функционалом.

так это же fluxbox и стрелочки ;)

Нет уж, оставайся.

ну всё, вчерашний анонимус на ЛОРе просрался, теперь кедам уж точно капец

> Чем больше слежу за развитием КДЕ, тем больше хочется с нее свалить :(

За развитием KDE не слежу. Использую в работе GNOME. Просто работает.

Толсто.

> Скоро и в твою говно Убунту приползет новый и усовершенствованный gdm, xorg и куча куча всего. Скоро узнаешь.

Простите... У меня, согласно Вашей терминологии, «говно-Gentoo». Всё из перечисленного есть на месте — и gdm и xorg и всяко-разные мозилло-офисы (то, что Вы имели честь назвать «кучей всего»). Полёт нормальный. Простите, я теряюсь в догадках — что же я не так делаю, Учитель?

Или я недостаточно 3.14зданут для того, чтобы переться от «plasma»? Но прстите меня сирого и убогого — как можно испытывать положительные эмоции от этого говно-поделия, написанного людьми, зачатыми без должного старания со стороны отца и без должного желания со стороны матери?

> А вообще зачем этот ребрендеринг - непонятно -_-

Да нет. Напротив... Всё кристально ясно. Они просто тщетно пытаются выключить «дебилинг». :)

>Кроме того, разработчики предлагают ввести мораторий на добавление новой функциональности в Plasma после выхода KDE 4.4, для того чтобы к версии 4.5 «навести лоск».

<ТОЛСТО> Аналитики ЛОР оказались правы что пользоваться KDE можно будет только с версии 4.5! </ТОЛСТО>

Ребрендинг KDE -> [OMG]

[OMG]

Зря им Столлман грехи отпустил после ГПЛизации Qt. Надо было замочит их сразу в сортире чтоб не мучились.

С другой стороны всё логично. KDE Team окончательно изговняла доброе имя KDE, выпустиа KDE 4.0 != KDE4. Теперь пытаются отмыться от говна пользователей KDE, т.е. ребрендяться. Напоминает бизнес по русски, пиаримся, выпускаем говно, ребрендимся и по новой пиаримся ....

>для того чтобы к версии 4.5 «навести лоск

Правы были те, кто год назад говорил, что KDE4 можно будет пользоваться к версии 4.5 :)

>С гномом тоже, что-то странное происходит.

Я затрудняюсь назвать крупный немолодой сегодняшний проект, с которым бы не происходило чего-то странного :)

Видимо, всё от приближения 2012-го года.

>fdd

Флопики RIP.

>а с гномом то что? Там всё шикарно

Там тоже плохо.
- Идут по стопам KDE, собирая кучу разрозненных ранее версионно и по зависимостям приложений в одну общую кучу.
- Начинают, вслед KDE всё чаще игнорировать FDO
- Вот, недавно Compose Key как-то странно работать стал

Переключатор забыл. // Новый каст мужика-2.

>Переключатор забыл

А с ним что? У меня, просто, как переключалка на CapsLock висит, так я ничего в трее по этой теме и не держу :) А раньше - kkbswitch висел... Кстати, в Gentoo его уже снесли вслед KDE3.x

Я про их новую концепцию «гномошелл» (так, кажется, называется) :)

>Я про их новую концепцию «гномошелл»

А! Ну, я пока не обновлялся, не видел. Но не одобряю! :) Тоже идут по пути KDE в сторону от LinuxWay к Windows-монолитам...

Я по скриншотам смотрю, где-то они у них были. И эти люди ещё показывают пальцем на плазму… :)

> - Идут по стопам KDE, собирая кучу разрозненных ранее версионно и по зависимостям приложений в одну общую кучу.

Возможность не использовать что-либо из явно ненужного остаётся. Пока, по крайней мере.

- Начинают, вслед KDE всё чаще игнорировать FDO

Стандарт это не догма. Скорее это «руководство к действию».

- Вот, недавно Compose Key как-то странно работать стал

Не замечал, если честно. Кстати, если я не ошибаюсь, то Compose Key это, скорее, камушек в огород xkb, а не GTK/GNOME?

>Стандарт это не догма. Скорее это «руководство к действию».

Вот из-за таких заявлений у нас до сих пор срач в хомяке.

>Кстати, если я не ошибаюсь, то Compose Key это, скорее, камушек в огород xkb, а не GTK/GNOME?

Тут прикол в том, что в Qt/KDE-приложениях с Compose всё ок. Проблемы в GTK/Gnome.

Стандарт это не догма. Скорее это «руководство к действию».

Угу. Только раньше я мог использовать в качестве десктопа Nautilus, в качестве панельки - Kicker. И это был Linux Way. Сперва с этого пути ушёл KDE. Сейчас вслед за ним уходит Gnome. Ты ратуешь за Windows Way, когда ты не можешь поменять один компонент системы на другой без затрагивания всей системы?

Возможность не использовать что-либо из явно ненужного остаётся. Пока, по крайней мере.

Угу. Пока.

>> Чем больше слежу за развитием КДЕ, тем больше хочется с нее свалить :(

За развитием KDE не слежу. Использую в работе GNOME. Просто работает.

За развитием вообще не слежу, использую в работе MS-DOS 6.22. Просто работает.

> Я про их новую концепцию «гномошелл» (так, кажется, называется) :)

И что же так раздражает? :)))

В отличие от того, что показала «плазма», даже этот НЕ-релиз, показывает (на той же машине !) вполне высокую скорость работы, довольно удобен. Ну, допиливать там есть что, но в принципе, вполне пригодно как _ТЕСТОВАЯ_ версия. Мне лично хочется немного больше управления с клавиатуры. Так проще. А, в принципе, подождём ebuild'ов? ;)

За развитием вообще не слежу, использую перфокарты…

> За развитием вообще не слежу, использую в работе MS-DOS 6.22. Просто работает.

Батенька, да Вы... содомит??? :)))

Скорость работы, говоришь? Тут даже мужик-2 от него открещивается, а ты говоришь аж «удобно». Кастую станиславского :)

>>Аббревиатура KDE больше не будет означать «K Desktop Environment»

а я всегда думал, что KDE это «Kool Desktop Environment» о__О

> Вот из-за таких заявлений у нас до сих пор срач в хомяке.

Прощу прощения, это не я у Вас в хомяке писал... :) С другой стороны, оно понятно что на стандарт _НУЖНО_ ориентироваться. Но вот Вы мне скажите — Вы представляете себе экранный менеджер, ПОЛНОСТЬЮ соответствующий POSIX 1003.12 (могу ошибиться с «12», с «POSIX 1003» точен)?

Могу Вас «обрадовать». Такой «экранный менеджер» уже есть. Это CDE. Common Desktop Environment. Согласны в ущерб «удобству» следовать стандарту? ;)

P.S. Я пишу это как человек, в своё время радостно пересевший с LessTif на GNOME. ;) CDE и OSF/Motif / OpenMotif / LessTif зело похожи. По внешнему виду, по крайней мере.

Я о том, что $XDG_CONFIG_HOME то уже можно бы начинать использовать. Не так уж сложно читать переменную, а если её нет, то в ~/.config/mycoolprog, а не как сейчас :}

POSIX 1003.12

Нам бы тут с обычным f.d.o. разобраться…

p.s. Где в $XDG_CONFIG_HOME ущерб удобству? :)

> Скорость работы, говоришь? Тут даже мужик-2 от него открещивается, а ты говоришь аж «удобно». Кастую станиславского :)

Ээээ... Полагаю, в качестве меры пресечения, в Суде нужно потребовать от подсудимого не держать свои /dev/hands в собственной /dev/ass? И, вдобавок, запредить подсудимому СТАВИТЬ ВСЁ, ЧТО НИ ПОПАДЯ НА МАШИНУ. Одномоментно. ;)

Открою тайну — ставлю GNOME в gentoo с USE-флагами типа -qt3 -qt4 -kde. Чтобы ни дай Бог ничего _лишнего_ в системе не болталось. Иначе будет результат равный тормозам на ровном месте. И не только даже с экранным менеджером.

Впрочем, тестов не проводил, всё как-то лень. А было бы, наверное, интересно — как КАЧЕСТВО установки системы влияет на её быстродействие.

> Нам бы тут с обычным f.d.o. разобраться…

Позвольте, я просто привёл пример стандарта и следования оному. Не более.

Ниже есть другой пример.

> Тут прикол в том, что в Qt/KDE-приложениях с Compose всё ок. Проблемы в GTK/Gnome.

Хммм... Отрисовка шрифта, больше неначто грешить... но шрифты одни и те же... Сталбыть, замена кода символа. Последнее, что есть. Там колупаться надобно, похоже.

Ты ратуешь за Windows Way, когда ты не можешь поменять один компонент системы на другой без затрагивания всей системы?

Скажу крамольную вешь, но _ОТЧАСТИ_ да. Причина такого подхода в том, что _СЛИШКОМ_ усложняются программные интерефейсы. И держать _ДВЕ_ подсистемы экранных менеджеров становится накладно.

В отличие от windows Way, здесь (в Linux) не будет такой интеграции ядра системы и «оконной среды», так что можно уже сейчас спокойно отказаться от одного из вариантов. Что, собственно, я и сделал в своё время. Не жалуюсь.

Цитируем anonymous

Аббревиатура KDE больше не будет означать «K Desktop Environment»...

Теперь для соответствия идеалам GNU KDE будет расшифровываться как «KDE Desktop Environment»

разумно, кстати))

+ очень много. Можно будет тогда еще и gtk морду (для особых фанатов) иметь.

> Ниже есть другой пример.

Извольте...

Я о том, что $XDG_CONFIG_HOME то уже можно бы начинать использовать. Не так уж сложно читать переменную, а если её нет, то в ~/.config/mycoolprog, а не как сейчас :}

Не сложно (я про чтение переменной). Но зачем? Если old-school way весьма неплохо работает? Я про (например) такую конструкцию:

config = getenv(«HOME») + «/.config4mymyapp»

Я (лично я, оговорюсь сразу) не вижу смысла менять приведённую выше конструкцию на:

config = getenv(«XDG_CONFIG_HOME») if (!config) config = getenv(«HOME») + «/.config4myapp» config = config + «/.config4myapp»

И вовсе не потому, что там одна строка (мы просто о доступе к файлу конфига, если что, а не про анализ переменных из конфига — оговорюсь сразу). В любом случае, в части более безопасного определения местоположения файла конфигурации, XDG_... лучше.

Я про то, что если код написан грамотно, то проблем с опеределением местоположения файла нет. И, более того, лично я не вижу смысла задействовать ресурсы «оконной среды», а не пользоваться средствами самой ОС напрямую. Пусть оконная среда занимается своими прямыми задачами — чего-то там на экране рисует. А вот уж операции с файлами, потоками исполнения и сокетами (напрмер), это задачи, которые её (оконную среду) волновать не должны. И в том же GTK/GNOME, слава Богу, я ими не пользуюсь — я не пытаюсь оконной средой подменять операционную систему. Хотя о наличии таких библиотек и знаю.

Это отчасти аналогия. Возможно даже и кривая, т.к. я знаю что оконная среда является всего-лишь надстройкой над ОС и «мимо» ОС она реализовать такого рода механизмы не может. Но тут я задаю другой вопрос — а должна? Вообще-то, это её функции? И, если разграничивать уровень ОС и оконной среды, то лучше бы не навешивать всего чего ни попадя на оконную среду.

Ну, как-то так... :)

>Не сложно (я про чтение переменной). Но зачем? Если old-school way весьма неплохо работает?

Неплохо? Правда что ли? В одном каталоге конфиги и юзерские каталоги это ненормально.

то проблем с опеределением местоположения файла нет

Проблема не с его хм… определением, а то, что он лежит прямо так — принесли и бросили.

И, более того, лично я не вижу смысла задействовать ресурсы «оконной среды», а не пользоваться средствами самой ОС напрямую.

В каком месте XDG_CONFIG_HOME использует ресурсы оконной среды и какие средства ОС ты хочешь напрямую использовать в этом случае? Очень интересно.

Нет у нас никаких уровней ОС для таких пользовательских дел. Для того и есть f.d.o., что бы все DE (и другие программы их заменающие) реализовывали что-то одинаково. А не кто во что горазд.

>не прошло и 2 года. кто тут первый злословил, что KDE4 будет юзабельно к версии 4.5.10, признавайтесь?!?!?

не будет, даже сейчас kde 4.3.2 гораздо нестабильнее чем было kde 3.3.2 так что kde4 = kde4.8.x

>>- Идут по стопам KDE, собирая кучу разрозненных ранее версионно и по зависимостям приложений в одну общую кучу.

Подтверди этот вброс примером. Если в генте все через одно место, то это не значит, что так у всех.

Начинают, вслед KDE всё чаще игнорировать FDO

Ого, пациент интересен. В отличие от кде, они наоборот не только следуют ФДО, но и вносят туда новые стандарты.

Вот, недавно Compose Key как-то странно работать стал

Поменяй старье клавиатуру и не ной.

> Для составных частей KDE будут использоваться отдельные названия: «KDE Plasma Desktop» (для рабочего окружения), «KDE Platform» (для сервисов, таких как Akonadi и Phonon), «the KDE Applications» (для приложений, входящих в состав DE)

хде-то я уже это видел.

>>Скорость работы, говоришь? Тут даже мужик-2 от него открещивается, а ты говоришь аж «удобно». Кастую станиславского :)

Где я открещивался от него? Я лишь говорю, что в продакшн еще рано, это только тестовая версия, его активно пилят. И допилят, до состояния конфетки и падать не будет. В отличие от.