QT 3.3 out.

Таки уже дней 5 там точно, и к тому же это хр... с буквой b, из-за чего изо рта вырывается ругань, потому как она не собралась у меня с поддержкой сглаживания шрифтов (-xft), а вот 3.2.3 - даже не пукнула.

> Поддержка .NET технологий.

Понимают, в отличие от форумных пионеров-флеймеров, куда ветер дует! :)

О ветрах у них возникли мысли лишь после того, как gtk+ уже всё реализовал :о)

"Поддержка .NET технологий"

Ну обернули классы в managed код. И все. Логично и просто. При чем здесь ветер?

Официальная поддержка FreeBSD - это хорошо :-))

>Официальная поддержка FreeBSD - это хорошо :-))

А ежели б они ещё сделали qt-embedded для NetBSD ,вот это было б совсем них$ёво.

>Понимают, в отличие от форумных пионеров-флеймеров, куда ветер дует! :)

Поддержка .NET для win-платформы - это естественное решение.
А вот что троли говорят по поводу Mono (если вы на это намекали):

They have discussed a few times binding with either Portable.NET or Mono, but the fear of a possible Microsoft lawsuit on these projects has held off any plans to go for either (the Qt# project on Sourceforge is effectively dead).

Так что с Mono коммерческие производители не хотят связываться, оставив это для "пионеров-флеймеров".

>А ежели б они ещё сделали qt-embedded для NetBSD ,вот это было б
>совсем них$ёво.

QT-embedded прекрасно компиляется в NetBSD.. для того исходники и нужны, собственно говоря..

>Qt 3.3 also supports precompiled headers for Windows, Mac OS X and X11.

Кто-нибудь уже пробовал? Как впечатления?

> Так что с Mono коммерческие производители не хотят связываться, оставив это для "пионеров-флеймеров"

То есть серьёзные дяди в массовом порядке призывают переходить на виндовз, боясь юридических (как написано в тексте) тяжб?

Дык ей же framebuffer нужен, а он linux-only. Или я не прав и всё это хозяйство пойдёт на sharp zaurus под NetBSD?

ANDI как всегда брякнул неподумав

> Так что с Mono коммерческие производители не хотят связываться, оставив это для "пионеров-флеймеров"

Читаем:

Nov 25th: Gtk# 0.14, System.DirectoryServices

Gtk# 0.14 has been released, and it is available from the Gtk# web site.

Sunil has checked in the implementation of System.DirectoryServices as well as the Novell.Directory.Ldap code into Mono CVS.

Только не надо ритуальных заклинаний, про то, что моно принадлежит новеллу, про то что новелл нигде не используется и etc..

Трясутся от страха перед Биллом тролли - это их проблема.

>То есть серьёзные дяди в массовом порядке призывают переходить на виндовз, боясь юридических (как написано в тексте) тяжб?

:)

Я не знаю, куда там призывают "серьезные дяди"... А вот несерьезные троли утверждают обратное:

Three years ago there were only 3-5% commercial Qt developers developing for Linux, but now this number is up to 40%. This has made Trolltech shift focus towards Linux as the main "Unix/X11" platform supported by Qt, along to Windows and Mac.

Ну и что? Что тут доказано? Софистика доказана? "В Крыму многие умирают от туберкулёза, означает ли это, что в Крыму плохой климат?"

Сколько, например инсталлировано Java 1.4.2? Какая доля Qt (я утверждаю = 0%) и GTK+ (100%) для Java пользователей? Ответьте без словоблудия.

>ANDI как всегда брякнул неподумав
>> Так что с Mono коммерческие производители не хотят связываться, оставив это для "пионеров-флеймеров"
>Читаем:
>Nov 25th: Gtk# 0.14, System.DirectoryServices
>Gtk# 0.14 has been released, and it is available from the Gtk# web site.
>Sunil has checked in the implementation of System.DirectoryServices as well as the Novell.Directory.Ldap code into Mono CVS.
>Только не надо ритуальных заклинаний, про то, что моно принадлежит новеллу, про то что новелл нигде не используется и etc..
Ну и кто им доктор? Вам мало SCO ?

>Трясутся от страха перед Биллом тролли - это их проблема.
Есть вобще-то такое понятие, как "законодательство".

Вы ушли от ответа. Я вас спрашиваю, кто из производителей Java поддержал Qt? Ответьте, пожалуйста, без лишних слов и ухода в сторону.

>Ну и что? Что тут доказано? Софистика доказана? "В Крыму многие умирают от туберкулёза, означает ли это, что в Крыму плохой климат?"

У вас с английским все в порядке?

>Сколько, например инсталлировано Java 1.4.2? Какая доля Qt (я утверждаю = 0%) и GTK+ (100%) для Java пользователей? Ответьте без словоблудия.

Причем здесь Java?

>Вы ушли от ответа. Я вас спрашиваю, кто из производителей Java поддержал Qt? Ответьте, пожалуйста, без лишних слов и ухода в сторону.

Откуда мне знать? И причем здесь Java?

> У вас с английским все в порядке

А у вас с логикой?

> Причем здесь Java?

Просто я спросил "какова доля Java производителей используют Qt в своих продуктах". Или у вас принято отвечать вопросом на вопрос?

> Откуда мне знать?

А что тогда флеймите?

> И причем здесь Java?

При том, что в данном треде обсуждаются Qt, который полностью игнорируется поставщиками Java технологий. Из того, что продукт A1 не используется с продуктом B2, а используется только с продуктом B1, отнюдь автоматически не вытекает, что продукт B2 плох, поскольку продукт B2 может использовать продукт A2. Понимаете?

>Просто я спросил "какова доля Java производителей используют Qt в своих продуктах". Или у вас принято отвечать вопросом на вопрос?

qt используют на порядок больше. если вы его не используете то это ни о чем не говорит.

--телезритель

> Вы ушли от ответа. Я вас спрашиваю, кто из производителей Java > поддержал Qt? Ответьте, пожалуйста, без лишних слов и ухода > в сторону.

Хоть я и не ANDI, но мне жутко интересно, причем здесь производители Java? Скажу как Ява-разработчик: большинство пользователей десктопов, у которых установлена JRE (вы ведь про нее?), не подозревает об ее наличии, пока им не скажут. Да и вообще, Ява сегодня (не загадывая наперед) - это сначала J2EE, потом J2ME и только сильно потом десктоп. А J2EE-серверу до фени, какой там GUI! Вы б еще PHP к гуевым библиотекам за уши притянули...

Если же Вы про то, что GUI-библиотеки от Sun/IBM имитируют/используют именно GTK, а не QT, так сто раз уже объясняли: GTK лицензирован под LGPL, QT - под GPL. Отсутствие 'L' ограничивает возможности создания коммерческих приложений, что для Sun и IBM сотоварищи весьма существенно. Например IBM-овцы в форумах неоднократно признавали, что порт Eclipse под QT давно есть, но его нельзя выпускать из-за конфликта лицензий.

p.s. Здесь как-то высказали интересную мысль: купила бы Sun или IBM QT и сделала двойную лицензию, как у "мускула" - GTK вместе с Моно уже валялись бы на кладбище технологий.

> qt используют на порядок больше.

Что значит "используют на порядок больше"? "Великий и могучий русская языка"?

> если вы его не используете то это ни о чем не говорит.

А откуда такие сведения? Если у меня сейчас RH, то являюсь ли я пользователем qt, запустив konqueror? Героически боремся с тем, что сами приписали другому?

Кстати, а где у anonymous (*) (05.02.2004 10:15:10) упоминание о mono? Хамство я вижу, а упоминание о mono не вижу. И сразу некто ANDI счёл своим долгом наехать на mono (что то личное?), а не на анонимуса 10:15:10.

> это сначала J2EE, потом J2ME и только сильно потом десктоп. А J2EE-серверу до фени, какой там GUI!

Ответьте тогда, только по существу.

1) Хорошо, а как же Eclipse for Linux? (IBM SWT)

2) Вы отлаживаетесь System.out.println("...")?

> Здесь как-то высказали интересную мысль: купила бы Sun или IBM QT и сделала двойную лицензию, как у "мускула" - GTK вместе с Моно уже валялись бы на кладбище технологий.

"Еслиб мишки были пчёлами..." Ну почему этого некто, высказавшего "интересную мысль" не взяли на работу топ-менеджером Sun или IBM ! :(((

>А что тогда флеймите?

Под этим подразумеваются ответы на вопросы анонимусов?

>При том, что в данном треде обсуждаются Qt, который полностью игнорируется поставщиками Java технологий.

Вобще-то Qt и Java в определенной степени конкуренты друг другу.
Хотя есть проекты, где они используются вместе.
Что касается "поставщиков", то я не могу назвать это "игнорированием":

http://www.ibm.com/Search?v=11&lang=en&cc=us&q=Qt

Да всё просто как апельсин! TrollTech - это КОММЕРЧЕСКАЯ фирма. Они зарабатывают на продажах коммерческих версий QT. QT под linux денег им не приносит, но это необходимо для раскурки продукта и обеспечения мультиплатформенности. В любом случае, главная задача TrollTech - это ПРОДАЖИ, т.е. Windows-версии. Остальное - это как бесплатная раздача пакетиков чая на остановках. И подобная ситуация довольно распространена.

2Eugene_Korobko: Почему обязательно только Windows версии? QT для XFree86 может использоваться бесплатно только для GPL проектов, если же пишешь коммерческий софт с использованием QT, то будь добр - заплати тролям. Другой вопрос сколько пишут коммерческого софта под Linux с использованием QT. Думаю в последнее время его становится все больше и больше.

>Да всё просто как апельсин! TrollTech - это КОММЕРЧЕСКАЯ фирма. Они зарабатывают на продажах коммерческих версий QT. QT под linux денег им не приносит,

40% от суммарных продаж - это "не приносит денег"?

>> это сначала J2EE, потом J2ME и только сильно потом десктоп. А J2EE-серверу до фени, какой там GUI!

> Ответьте тогда, только по существу. > 1) Хорошо, а как же Eclipse for Linux? (IBM SWT) > 2) Вы отлаживаетесь System.out.println("...")?

По существу? Пожалуйста.

Пункт 1.

Разве я сказал, что на десктопе Явы вообще нет??? Ее там _меньше_ (пока?) Eclipse, - очень перпективный проект для десктопа. Сам пользуюсь им и доволен. А теперь сравните количество пользователей Эклипса, с числом тех, кто пользуется Amazon.com (IBM WebSphere J2EE Server) и тех, у кого есть поддержка J2ME MIDP 1.0 в мобильниках. Это так, для примера... Про смарт карты и корпоративное ПО на J2EE умолчу.

Кстати, повторяю, порт SWT (а значит и Эклипса) на QT есть - Гамма и Ко писали об этом в рассылках на eclipse.org. Ссылку дать, к сожалению, не могу - рассылки запаролены.

Пункт 2.

Я отлаживаюсь с помощью Log4J и MDB бина, который пишет логи в БД для последующего анализа. Если Вы писали на J2EE что-нибудь сложнее "Hello world", то суть должна быть ясна.

onz