Linux отстаёт от OpenBSD

s/сертефицируются/сертифицируются

Пардон.

И где в оригинале написано про binary only? Вы мне привели ответ 
товарищей из Intel, которые доказывают, что хотя там ничего про 
binary-only не написано, оно именно binary-only. 

Не тянет. Вот вам ответная цитата: 

http://kerneltrap.org/node/6650
The wpi driver does not utilize a userland daemon to comply with FCC 
regulations. Instead enforcement is left to the driver, "with the 
regulatory domain and the maximum transmit power settings for each 
channel stored in EEPROM," Damien explained, "it's simple for the driver 
to enforce the regulations directly inside the kernel." He went on to 
add, "of course, if people want to bypass them by modifying the driver's 
source code, they can. But it's not different with Intel's binary only 
daemon as you can easily fool it into thinking it is in another 
regulatory domain by just lying about the EEPROM content."

Я привёт вам ответные ссылки про EEPROM. А вы продолжаете доказывать, что Intel белый и пушистый. Отсюда я делаю вывод, что вы понятия не имеете как устроены данные микропроцессорные устройства. ;)

Какой товарищ из Intel? О чем вы? Это была цитата людей, работающих с FCC для сертификации радиопередающих устройств.

Вы читали 15.231?

Там написано, что производитель обязан предпринять меры для ограничения мощности передатчика и приведены регулирующие нормы для мощности на открытых пространствах и в закрытом помещении и т.п.

Ребята из OpenBSD просто не станут что-то сертифицировать, т.к. у них даже комерческой организации нет, поэтому они могут создать драйвер, в котором мощность берется из eeprom, при этом любой может изменить эти цифры и пересобрать ядро. FCC никогда не сертифицирует это.

>Я привёт вам ответные ссылки про EEPROM. А вы продолжаете доказывать, что Intel белый и пушистый. Отсюда я делаю вывод, что вы понятия не имеете как устроены данные микропроцессорные устройства. ;)

Действительно, вы смешны - для сертификации необходим механизм, ограничивающий мощность. Поэтому есть закрытый демон, благодаря которому можно затруднить процесс выставления некорректных параметров (что вполне устраивает FCC, т.к. нужно не толко драйвер изменить, но еще и дизассемблировать демон и разобраться в протоколе). А код OpenBSD никто не сертифицирует, но им этого и не надо.

>km ** (*) (12.06.2006 16:52:44)

> Какой товарищ из Intel? О чем вы? Это была цитата людей, работающих с FCC для сертификации радиопередающих устройств.

Такой цитаты в ссылках не обнаружено.

Ты сообщение не читал? Любой может сделать тоже самое и с демоном Intel. Разницы нет _никакой_. Информация храниться в EEPROM, не в демоне, и не в драйвере. Достаточно всего-лишь изменить EEPROM, и всё готово.

>> Какой товарищ из Intel? О чем вы? Это была цитата людей, работающих с FCC для сертификации радиопередающих устройств.

>Такой цитаты в ссылках не обнаружено.

Это слова человека, сертифицировавшего устройства своей компании.

По приведенным ссылкам можно найти regulatory documents, на основании которых выдвигаются те или иные требования FCC.

В зависимости от того, по какому уровню вы сертифицируете свое устройство, выдвигаются требования вплоть до предоставления контрольных сумм бинарников.

>km ** (*) (12.06.2006 17:06:42)

>Ты сообщение не читал? Любой может сделать тоже самое и с демоном Intel. Разницы нет _никакой_. Информация храниться в EEPROM, не в демоне, и не в драйвере. Достаточно всего-лишь изменить EEPROM, и всё готово.

Странный вы человек. Вы не можете это сделать "просто так". Нужно модифицировать и демон, и драйвер (или только демон). Поэтому закрытый демон пройдет сертификацию, а открытый - нет (ну и фраза...).

>km ** (*) (12.06.2006 17:07:40)

>Wireless из коробки не работает (Ubuntu, Debian, Gentoo). ndiswrapper не пробовал, но через него можно вроде бы завести.

http://thinkwiki.org/wiki/IBM_11b/g_Wireless_LAN_Mini_PCI_Adapter

Chipset: Atheros AR5004G The Madwifi driver works with this adapter руки?

Я устанавливал OpenBSD 3.7 на 2.5" внешний НЖМД. Подключал к IBM ThinkPad R51, грузился, и всё работало. И видео, и звук, и сеть, и TouchPad, и TrackPoint. Без каких-либо дополнительных настроек. А вот во FreeBSD 6.0, если не ошибаюсь, звук не работал. Так что делайте выводы, причём учитывая, что FreeBSD 6.0 вышла на пару месяцев позже OpenBSD 3.7.

а теперь самое интересное: сравните сколько ваш ноут живёт от аккумулятора под openbsd и сколько под linux/freebsd.

> Поэтому закрытый демон пройдет сертификацию, а открытый - нет (ну и фраза...).

ВРАНЬЁ. Сколько раз вам нужно говорить, что Intel просто прячет закрытые алгоритмы в своём демоне? Причём тут вообще FCC? Вам платят из Intel и Atheros за то, чтобы вы защищали их интересы?

> По приведенным ссылкам можно найти regulatory documents, на основании которых выдвигаются те или иные требования FCC.

В которых нет ни слова про binary-only, разумеется. И никоем образом не может быть. И вы не дали ни одной ссылки на слова binary-only вообще. А сам сайт fcc.gov каждый найти может, вы его ссылкой Америку нам не открыли.

> В зависимости от того, по какому уровню вы сертифицируете свое устройство, выдвигаются требования вплоть до предоставления контрольных сумм бинарников.

Глупость какая -- FCC сертифицируют устройства, а не программное обеспечение. Или вам опять человек, сертифицирующий устройства своей компании обратное рассказал? Интересно, как это они умудряются сертифицировать свой демон, если они постоянно выпускают новые его версии, как можно догадаться.

> Это слова человека, сертифицировавшего устройства своей компании.

А я вам открою секрет. Билл Гейтс не открывает исходников MS IE по причине, что если он это сделает, то не сможет пройти сертификацию Designed for Windows. Там есть условие, что продукт должен работать с windows, а если открыть исходники, то кто-нибудь сможет изменить формат отображения сайта microsoft.com или windowsupdate.com, тем самым сделав большой ляпус правильной работоспособности. (Хуже, могут вообще отключить tls, и начать воровать кредитки пользователей.) Других причин у него нет, уж поверьте. Мне знающий человек внутри компании сам рассказывал. Они бы рады открыть IE, да сертификация не позволяет этого сделать. Вот так.

> Chipset: Atheros AR5004G The Madwifi driver works with this adapter руки?

Еще раз внимательно почитай тред. Я именно там и глядел, когда ставил, еще в прошлом году - тогда там предлагался только ndiswrapper.

>Порадуемся за них. Что тут обсуждать?

Вот верно, дорогой anonymous, говорите! Респект :)

Хорошо, что OpenBSD впереди.. рад за них :)

>> По приведенным ссылкам можно найти regulatory documents, на основании которых выдвигаются те или иные требования FCC.

>В которых нет ни слова про binary-only, разумеется. И никоем образом не может быть. И вы не дали ни одной ссылки на слова binary-only вообще. А сам сайт fcc.gov каждый найти может, вы его ссылкой Америку нам не открыли.

Я вам привел ссылки на документы, которые вы даже не удосужились прочесть.

>> В зависимости от того, по какому уровню вы сертифицируете свое устройство, выдвигаются требования вплоть до предоставления контрольных сумм бинарников.

>Глупость какая -- FCC сертифицируют устройства, а не программное обеспечение. Или вам опять человек, сертифицирующий устройства своей компании обратное рассказал? Интересно, как это они умудряются сертифицировать свой демон, если они постоянно выпускают новые его версии, как можно догадаться.

Сертифицируется продукт, а не драйвер, демон или микросхема. В продукт входят микросхемы, открытый драйвер и закрытый демон не позволяющий выставлять некорректные параметры. Вы в курсе, что win2000 тоже проходила сертификацию в российских госучреждениях? Т.к. там она более серьезная, то версия заморожена. Так же и для демонов и драйверов - в зависимости от уровня сертификации различные требования. И обязательным является tamper-proof design, т.е. невозможность простого изменения параметров на некорректные.

>> Это слова человека, сертифицировавшего устройства своей компании.

А я вам открою секрет. Билл Гейтс не открывает исходников MS IE по причине, что если он это сделает, то не сможет пройти сертификацию Designed for Windows. Там есть условие, что продукт должен работать с windows, а если открыть исходники, то кто-нибудь сможет изменить формат отображения сайта microsoft.com или windowsupdate.com, тем самым сделав большой ляпус правильной работоспособности. (Хуже, могут вообще отключить tls, и начать воровать кредитки пользователей.) Других причин у него нет, уж поверьте. Мне знающий человек внутри компании сам рассказывал. Они бы рады открыть IE, да сертификация не позволяет этого сделать. Вот так.

Похоже, что у вас запущенная форма красноглазия...

Причины закрытия демона вовсе не в каких-то там закрытых алгоритмах, т.к. открытый демон никаких нетривиальных алгоритмов не использует. Кстати, по той же самой причине закрыты драйвера atheros - эти чипсеты позволяют выставлять любую мощность передатчика, что противоречит нормам FCC, поэтому для сертификации продукта они обязаны сделать изменения этих параметров tamper-proof, т.е. трудно изменяемыми.

>km ** (*) (12.06.2006 23:16:57)

>Я вам привел ссылки на документы, которые вы даже не удосужились прочесть.

с кем вы спорите уважаемый? ;)

пожалейте свое время - этого бздуна-фанатега не перубедить :)

есть такая пословица про таких людей: плюнь им в глаза - скажут божья роса ;)))

"этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"

На самом деле, в случае, если есть одинакового качества открытые и бинари-онли дрова, то я само собой разумеется предпочту открытые. Пока что я не уверен, что ситуация именно такая. В любом случае, меня вайфай волнует не очень сильно, т.к. практически нигде его не использую.

>Вот в этом и есть вся проблема. Вам всё равно.

а тебе все равно что нас коробит от того что ты "линукс" неправильно пишешь. тебе вот захотелось так

>А без них у вас бы не было бы никакого линакса как такового.

бздуны мастера преувеличивать

>А wireless глючит в линаксе от того, что он binary only.

а что у тебя глючит, искрит и бурчит что ты не можешь научиться писать правильно "линукс"? ненавидишь настолько? тогда что ты тут забыл? понты кидаешь перед "темными линуксоидами"? ну-ну попутного тебе ветра, сам знаешь куда

> И у меня уже есть собственноручный патч, который теперь позволяет и изменять скорость как я хочу!

поподробней пож-ста, давно хочу регулировать скорось вентиляторов