Ага, писать в ntfs вроде научились, это здорово.

А на более новые версии NTFS (2000-XP) тоже научились? или воз и ныне там? :)

боюсь радоваться особо нечего:
ибо к тому времени как этот пакет будет работать на все 100% появится уже новая FS от MS

Nickolay

Ничего страшного, все равно никто себе последнюю систему от MS для работы не ставит :)

Win XP ставят еще как.

у меня ntfs от winxp и так работает (read-only)

Read-Only она у всех работает... ;-)

На счёт XP:

"Спасибо, я не телепузик" :-)

Ну её нафик, короче говоря :-) Это конечно плохо, что все мы подсели на Микрософт !!! Но слазить с неё мы не пытаемся и даже останавливаться не желаем :-). Если мне какой-нить пользователь заявит, что у него что-то не работает в ХР, то я его пошлю в сад.

Интересно, почему 2-ю версию все никак в ядро не засунут?
Там по-прежнему красуется 1.х.х версия.

И писать она таки научилась в ntfs 5 (win2k)?
Кто пробовал - диск не порушился?

Microsoft это от Лукавого! Ты бездумно щелкаешь мышкой делаешь черте че и в конце концов все работает, но как оно работает это не твое дело - главный девиз Мелкософта! Microsoft - дрянь!!! На работе мне не дают поставить Линуха или БСД потому что никто не знает. как с ним работать! Уроды, мать ихову!

> На работе мне не дают поставить Линуха или БСД

Поставь себе VmWare, на ней и то и другое бегает отлично. А там может и полностью поставишь :)

пишет-то он пишет, но чёто боязно.....

Когда я был молод и глуп (что, впрочем, не означает,
что сейчас я стар и умён), я поддерживал в одной 
конторе 1С. Дык у меня стоял Linux, 
VmWare и 98 с 1C под ней. Народ, помнится, ужасно 
удивлялся, почему я в сети присутствую в двух 
экземплярах и почему при перезагрузке виндов после 
зависания 1C музыка не прерывалась :-) 

Ну а работал уже ктонибудь с этими драиверами? А то коллеги пугают: если данных своих не жалко, то вперед, с вероятностью 98% твоя файловая система порушится...:( Поэтому я и не пробовал эту фичу. Вопросик: как оно сейчас со стабильностью?

http://linux-ntfs.sourceforge.net/status.html:

NTFS - New Driver

Status

Read support has been completed and tested and the driver is in the 2.5.x kernel series since 2.5.11.

The driver is much faster and cleaner than the old one, hence a better platform for new development.

A backport to the 2.4 kernel series is available from our downloads page.

ToDo

Add support for writing.

Гениально!! Видимо, стабильной поддержки записи так и не дождемся... У меня сосед порушил винт тем что пытался в эту самую ntfs (w2k) что-то записать... Правда не помню версию его дров... После этого случая я совсем забил на ntfs, кой-как перелез полностью на линух, и вас к тому же призываю...

> Microsoft это от Лукавого!

Богу - богово, кесарю - кесарево.

> Ты бездумно щелкаешь мышкой делаешь черте че и в конце концов

Обычно я бегаю исправлять "бездумные щёлкания мышкой" ... впервые слышу, что подобным методом можно заставить что-то работать ...

> все работает, но как оно работает это не твое дело - главный девиз

Вопрос: ели оно работает - зачем тебе знать КАК? Если ты водитель, зачем тебе знать, к примеру, марку двигателя? Лишь бы машина ездила, да периодически подливать бензин и возить на техобслуживание.

Зачем тратить уйму времени на маны, когда за пять минуть "щёлкания мыши" любую софтинку настроишь, как тебе нужно? Я как-то полторы недели просидел над настройкой inn, три дня majordomo ставил, когда я тоже самое за 5-10 минут сделал бы в Есерве под виндой ... Разницу во времени ощущаешь?

> Мелкософта! Microsoft - дрянь!!! На работе мне не дают поставить > Линуха или БСД потому что никто не знает. как с ним работать!

А почему никто не знает? Не задавался вопросом таким? Почему пишут драйверы NTFS под Линукс, а не ext2/ext3/reiserfs под 9x/NT/2K/XP???

> Уроды, мать ихову!

Часто попадается определение "тупые виндузятники" ... Тут же обратная ситуация ...

Кстати, кто опробовал - дайте знать ... интересует работа с NTFS от W2K, а то пока страшновато ... у меня W2K - основная ось ...

"Вопрос: ели оно работает - зачем тебе знать КАК?"
Если ты не знаешь КАК оно работает то откуда ты знаешь что оно работает ТАК КАК НАДО?

"Я как-то полторы недели просидел над настройкой inn, три дня majordomo ставил, когда я тоже самое за 5-10 минут сделал бы в Есерве под виндой ..."
А потом приходится воевать с конфах с отлупами и другими причудами серверов которые настравивали за 5 минут.

"А почему никто не знает? Не задавался вопросом таким?"
Неквалифицированная раб сила?

"Почему пишут драйверы NTFS под Линукс, а не ext2/ext3/reiserfs под 9x/NT/2K/XP???"
Пишут и то и другое ты просто не вкурсе.

Ой юмористы, как весело это читать ;)

>>Microsoft это от Лукавого!

Кто сомневался? ;)

>> Ты бездумно щелкаешь мышкой делаешь черте че и в конце концов все
>> работает, но как оно работает это не твое дело - главный девиз
>> Мелкософта!

Странно, вот у меня музыкальный центр играет... Играет и все тут. И не хочу я знать как он работает. Главное чтобы играл!
Машина понимаешь, тоже ездит... Нахрен мне знать как она там в моторе клапанами хлопает?

>> Microsoft - дрянь!!!

Кто сомневался? ;)

>> На работе мне не дают поставить Линуха или БСД потому что
>> никто не знает. как с ним работать! Уроды, мать ихову!

Потому что эти "уроды" хотят чтобы ты работал и делал что-то полезное для компании, а не занимался с умнейшим видом весь рабочий день настройками Linux. Лучше на виндовс - зато глядишь и что полезное для компании все таки сделаешь.
Ай-ай работать заставляют, а не с любимой игрушкой цацкаться дают!
Как было бы здорово - приходит начальник и грит сделай то то и то то, а ты ему круто так: "Да пошел ты в ж.. начальник, я тут Линуха настраиваю, не до тебя сейчас!".

>> А почему никто не знает? Не задавался вопросом таким? Почему пишут
>> драйверы NTFS под Линукс, а не ext2/ext3/reiserfs под
>> 9x/NT/2K/XP???

Под ту же ext2 есть вполне полноценный драйвер для NT/2000 - Paragon ext2 driver. Отлично работает и на чтение, и на запись.

А вот под Reiser, JFS and XFS - я ничего не видел. Да и поддержки ext3 тоже. Но это, конечно, не значит, что их нет. Кто знает, расскажите!

>> Если ты не знаешь КАК оно работает то откуда ты знаешь что оно
>> работает ТАК КАК НАДО?

Если холодильник таки морозит, нафига мне надо знать принцип его работы? ;) Я если что мастера вызову. Вот он и пускай знает как там фреон с хладоном испаряются ;)
А юзверю холодильника (мне) надо только чтобы он морозил, как угодно. Хоть с помощью колодовства ;)
Это я к тому, что юзверю - юзверево. Тем винда и хороша, что многое в ней пользователь запросто сделает сам, без необходимости знания как это работает.

ну наконец кто-то разумный в форуме разговорился ;)

не видно что-то достойных ответов... или перевелись настоящие бойцы?

есть у меня смутное подозрение что НТФС сама по себе не так плоха. По крайней мере это не убогие *ниховые атрибуты. И не все так у мелкомягких плохо. ось - дерьмо, нтфс - не очень.

wapr. (влом регистриться)

to Eugeny Balahonov
>Если холодильник таки морозит, нафига мне надо знать принцип его >работы? ;) Я если что мастера вызову. Вот он и пускай знает как там >фреон с хладоном испаряются ;)
>А юзверю холодильника (мне) надо только чтобы он морозил, как угодно. >Хоть с помощью колодовства ;)
Да, представляю ситуацию ставлю в холодильник ПИВО, а холодильник мне говорит человеческим голосом : Обнаружена новая еда. Установить ? Вам необходимо удалить все продукты из холодильника, дернуть питание и вернуть продукты на место. Ну просто пестня %-))
>Это я к тому, что юзверю - юзверево. Тем винда и хороша, что многое в >ней пользователь запросто сделает сам, без необходимости знания как >это работает.
Ага, а правила дорожного движения тоже знать не обязательно, мне же надо попасть из точки А в точку Б, а вы правила какие-то придумали, светофоров понаставили. А я себе еду и на правила, да и на окружающих пилюю :)) Да, а чего это у меня дворники включились ? Я же вроде фары включал, или кондиционер, а-а, нет, это я ручной тормоз дернул :))

aga, poshla dvizhuha... est' esche pazany ponimayuschie...

насчет поддержки ext3...не драйвер но все-же...

http://uranus.it.swin.edu.au/~jn/linux/explore2fs.htm

рассуждения типа --- если оно работает - зачем тебе знать КАК? Если ты водитель, зачем тебе знать, к примеру, марку двигателя? Лишь бы машина ездила, да периодически подливать бензин и возить на техобслуживание.---довольно таки глуповатые. Поясняю знание принципов работы двигателя может тебе помочь в экстремальной ситуации ( заглохла у тебя машина -где нибудь в лесу - а ты без телефона и что ты будешь делать? А что касается рассуждений типа линух вынь и работа -это уже пройденный этап - даже и обсуждать лень. Что касается настроек в линухе- то это тож чушь -он не требует так много времени.....................................

--------------Потому что эти "уроды" хотят чтобы ты работал и делал что-то полезное для компании, а не занимался мнейшим видом весь рабочий день настройками Linux. Лучше на виндовс - зато глядишь и что полезное для компании все таки сделаешь. Ай-ай работать заставляют, а не с любимой игрушкой цацкаться дают! Как было бы здорово - приходит начальник и грит сделай то то и то то, а ты ему круто так: "Да пошел ты в ж.. начальник, я тут Линуха настраиваю, не до тебя сейчас!"---------------------------. глупости- с чего ты взял что лучше использовать вынь - и что она принесёт больше пользы-- и совсем нет необходимости целыми днями заниматься настройкой ( этим занимаются только новички) ........

Юзеру не надо знать, как оно работает, а надо как можно проще решать свои задачи - в т.ч. установку своего софта и т.д. К этому и стремятся десктопы типа гнома и кде. Очень удобно и приятно щелкать мышкой не задумываясь (о деталях, естесстно) :-) А вот начинаются проблемы, когда оно перестает работать, и требуется понять - почему. К сожалению, винду иногда можно починить только переустановкой %-) Так что и то и другое хорошо и плохо в разных аспектах. Что же касаемо непосредственно сабжа - то, что кому-то нужно, то и поддерживается. Ну к чему, например, поддержка xfs в винде?? Да и поддержка ntfs в линуксе нужна лишь при работе на одной машине с 2мя операционками (и то не всегда), т.е. в случае, когда юзеру одной почему-то мало. > Ага, а правила дорожного движения тоже знать не обязательно Да надо знать правила - это называется "компьютерная грамотность", но вот в моторе по локоть - оставить специалистам

Юзеру не надо знать, как оно работает, а надо как можно проще решать
свои задачи - в т.ч. установку своего софта и т.д. К этому и
стремятся десктопы типа гнома и кде. Очень удобно и приятно щелкать
мышкой не задумываясь (о деталях, естесстно) :-)
А вот начинаются проблемы, когда оно перестает работать, и требуется
понять - почему. К сожалению, винду иногда можно починить только
переустановкой %-)
Так что и то и другое хорошо и плохо в разных аспектах.
Что же касаемо непосредственно сабжа - то, что кому-то нужно, то и
поддерживается. Ну к чему, например, поддержка xfs в винде??
Да и поддержка ntfs в линуксе нужна лишь при работе на одной машине
с 2мя операционками (и то не всегда), т.е. в случае, когда юзеру
одной почему-то мало.
> Ага, а правила дорожного движения тоже знать не обязательно
Да надо знать правила - это называется "компьютерная грамотность",
но вот в моторе по локоть - оставить специалистам

sub - швец, жнец и на дуде игрец?

Робяты как всегда: смешали котлеты, мухи... всё в кучу: так веселее:)
Если уж в корпорации надо работать, то надо человечка завести - пригасить, который будет это х-во настраивать :) А остальные - будут работать. А то тут каждый админит винду - админит... И персонал всё одно - учить надо :)
Не знать движок - можешь, но полную аналогию проведи: и здесь вызови мастера, или закажи тулзу - которая тебе энд-факед-юзер-фриендли морду напишет :) не забудь, про тарифы на вызов и.т.п. Скажешь "а в винде этого не надо?" - надо, просто об этом никто не догадывается. На этот счёт есть поучительная история типа, хронометр попался, часик и такие :), вот думаю, что за баг - как остановятся - потом заводишь - а без телодвижений извратных - не ходят, вот блинство. Потащил к знакомому часовщику, а тот: "ууу, братец - это так надо - если они встали, то должны стоять, а как узнаешь иначе - пурга показания, или нет?"
Тут также - аналогия полная. :) Просто в наши линукс-хронометры :) Пытаются затащить от ширпо Винды "вкусности" :)
ИМХО, политика по умолчанию должна быть - запрет :)

Про Юзеров И професионалов. Было Re: Вышел NTFS 2.0.23a драйвер

В связи с приличной тональностью разговоря решил вписаться в него со своимим IMHО . Вся суть флейма регулярно вызревающего здесь по поводу пузомерок винда-Линукс - это спор Юзера и профессионала - Юзеру устройство не нужно - а проффессионалу нужно - и вся разница - и все признаки отличающие одного от другого. Сам понял только тогда когда попытался уйти полностью с винды - там я чувствовал себя проффи - здесь - полным салагой. Но хоть я и не волшебник - но я уже учусь!) чего и всем салагам желаю .)

всем пацакам полчаса учить матчасть !!!!!!

строго говоря существующи(е) драйвера ext2 под NT находятся примерно в том же состоянии, что и NTFS - под lnx, про ext3 лучше не мечать. Да и к чему это - никогда это работать со 100% совместимостью не будет. Вот FAT работает, его и можно испольовать для эксченджа. Вообще зачем интегрировать NT с linux, ну ни к сему это, кесарю кесарево, слесарю - слесарево, как тут уже справедливо заметили... ^_^

a NTFS ne ot HP proizoshla? kto govoril pro non-Unix

Вот читаю вышеизложенный бред и думаю в чем же у идиотов проблема? nt* - отстой, линух - еще хуже. А на какой вам вообще работать с ПС (или не ПС :0 ?
Надобы как то определятся в своем уровне развития(?!): либо ты тупо(?) щелкаеш мышью, как впрочем также тупо нажимать на клавиши своей убитой клаве (а можнт у тебя клава от M$ :0 ?), либо *.*.* Не таких тут по-моему нет вООще ;) (?), ИМХО дурак же не знает что он "дурак". Cдается мне, что >75% посетителей здесь ОЧЕНЬ умные люди, они мног читают, много делают, много играют :) А, что зачем думать про какуюто там ФС?(Хм, вот от делать нечего зависти флейм по разделу ФС, много кто что знает?! ) я - лучше пойграю!
И вот еще признавайтесь ублюдки ВЫ что в самом деле ставите свой линух вместе с виндой ? Ах, Вы его (линух) еще и в контору хотите затулить, - уроды! А зачем :))) ??? Вот Вам и ответ, и не хрен больше загружать траффик и базу подобными спорами о религии!

P.S. Я бы в линух всевозможных баннеров накидал :) Он бы поддерживал туеву кучу всякой ерунды...

Да вот еще: NTFS/HPFS - IBM!!!

Да, вот еще: NTFS/HPFS - IBM!!! Уж такое нужно знать!

неа я просто инженер - имеющий за плечами пару дипломов и серъёзно относящийся к своим служебным обязанностям- а линух это просто свобода выбора и к тому же не самая худшая-а что касается авто+ моторы -то жизнь заставила изучить и при этом я совершенно не комплексую

2anonymous (*) (2002-08-05 20:16:12.202)
"Уж ты бы лучше промолчала бы, накрылась премией в квартал" ВВ

анонимус последний ты блин хам - а что касается использования линуха в конторе то я использую и очень активно и многие мои знакомые тоже используют -так же как и вынь и не страдают по этому поводу а что касается зачем - да по разным блин причинам - экономим деньги ( вынь + офис~400$)да и из-за лени понимаешь-ли (1 раз настроил -и всё отдыхай ) опять-же интересно................. и чем это тебе линух не угодил?????

смотри-ка анонимусы высоцкого цитируют ---- прогрес однако наверно скоро и маны начнут читать

2sub
не тебе же цитировали, ты то что взъелся?

ну не стоит судить о всех ананимусах как об идиотах, многие даже ничего (смотрит на себя в зеркало), и маны читают и программы пишут...

А кто сказал что 2.0.xx не в ядре - вполне себе в ядре, только ядро 2.5 8-)

Хочу заметить, что по моему личному опыту современная винда (2000/ХР) не проще и не легче линуха. Те кто жопу рвут, мол пару раз мышкой щелкнул и все работают пусть вспомнят, сколько часов они потратили на поиск нужной последовательности нажажатий. Сколько инфы в форумах перерыли.
Простота современных виндов и определяется только постоянными тренировками, постоянными наступаниями на грабли. Если мне доводится слушать разговор двух "хавцов" современной винды то просто уши в трубочку сворачиваются от методов решения проблем...

По поводу драйвера могу заметить, что уж лучше пользоватся vmWare и по фтп гонять. Все равно для двум системам тесно будет, выживет только одна... Это если для работы, а если развечься то все равно лучше 98й винды пока не придумано, а там как известно fat.

(тот кто убил неделю но так и не смог руссифицировать НТ4)

anonymous (*) (2002-08-06 00:14:03.041) (тот кто убил неделю но так и не смог руссифицировать НТ4) ;-)

Да, согласен. Для тебя "современная винда (2000/ХР) не проще и не легче линуха". Точно. Спрашивать как у тебя с русским в Linux-е смысла не имеет.

BOSHiK

2Eugeny Balahonov (*) (2002-08-05 15:41:50.987):

Во-первых в рассылке ReiserFS были постинги о создании драйвера ReiserFS для NT. Разумеется его сделать много проще, чем драйвер NTFS(хотя наверно очень сложно).

Во-вторых - знание того, как работает холодильник полезно - незная этого можно натворить кучу глупостей - например (классика) охлаждать комнату открыв дверцу этого холодильника. Другое дело - для того, чтобы выполнять действия по инструкции оно совершенно не обязательно, поэтому все и орут - а нафига! Если присмотреться - так практически во всем. Если чуть знаешь устройство инструмента, принцип его действия становиться проще. Это НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, но полезно.

2yakuza (*) (2002-08-05 19:17:51.935):

Вы не совсем корректны - драйвера для ext2 прекрасно работают и на чтение и на запись, не заставляя при загрузке в Linux запускать fsck! FAT - да хорошая штука для переноски данных.

2anonymous (*) (2002-08-05 16:15:02.879)(AKA wapr):

По производительности NTFS очень плоха. Она очень быстро фрагментируется и при этом производительность сильно падает (см. например http://www.ixbt.com/storage/ntfs.html) дефрагментация спасает не на долго.

2anonymous (*) (2002-08-06 00:23:36.137)(AKA BOSHiK):

Для администрирования desktop - да, сложнее. Вот возникла проблема с Win2k и Creative Sb Live. Что делать? В Linux - если это драйвер - переставил ядро из пакета (если компилировать влом):

# apt-get install alsa-up

Или программы - аналогично apt-get. А тут уже поставили SP2 - звука нет. Смотрим дальше. А сколько раз у меня NT падала так, что потом не поднять (только перестановка или "восстановление системы", когда настройки затираются). Под Linux - элементарно. А затертый загрузчик? Долго Win ставите? А если все диски NTFS - опять три дискеты? Тут загрузился с CD и lilo/install.sh(для grub). В таком ключе - все!