Виндовс, одна из самых сложных систем. Черный ящик с непрогнозируемой реакцией на самые элементарные действия, неуклюжей системой раздачи прав и очень посредственными техническими характеристиками в плане архитектуры, модульности и быстродействия.
Отсутствует встроенная глобальная система документация, сравнимая с man или info. Отсутствует системы менеджмента пакетов/программ. Неприспособленные к работе логи. Отчасти все это компенсируется широким выбором коммерческих продуктов для решения тех или иных задач. Но тут опять ловушка - это не общесистемные средства, а заплатки и подпорки на самые слабые места. Кому нравится с самого начала носить одежду, на 90% состоящую из заплат? Стоимость компьютера и коммерческого софта не окупаются практически нигде. Все только демпингуют. Где вы видели хоть один расчет эффективности от внедрения виндос-софта с положительным результатом?
Линукс может изменить это положенение вещей за счет высокой надежности, скорости, эффективности и простоты. Все это не просто цифры, а "живые" съэкономленные деньги, которые могут быть пущены на основное, приносящее прибыль, дело. GPL вернул программный бизнес на землю. Вы платите деньги только за уже проделанную работу, за конкретный результат. У вас (заказчика) всегда остается выбор. Инициатива в ваших руках.

AVEL

2anonymous (*) (2002-08-06 02:20:55.76): "неуклюжей системой раздачи прав"
В виндовс одна из лучших система разадчи прав не в пример юниксоидным 3x3.
"очень посредственными техническими характеристиками в плане архитектуры, модульности и быстродействия"
Да уж, линуксоиды на эту тему лучше бы помолчали с их-то необходимостью компилировать драйвера для каждой версии ядра. А уж про быстродействие mindcraft'овские тесты равно как и tpc тесты наглядно показывают что уж кто-кто у а NT там все в порядке.
"Отсутствует встроенная глобальная система документация, сравнимая с man или info"
И слава богу что там нет такого уродства под названием man.
"Отсутствует системы менеджмента пакетов/программ"
Add/remove program ни чего не отличается от rpm.
"Неприспособленные к работе логи"
Очень хорошо приспособлены. А если ты не умеешь пользоватся, то почитай что-нибудь прежде чем говорить.
"Кому нравится с самого начала носить одежду, на 90% состоящую из заплат?"
Как на линукс такое описание похоже, что прямо слов нет.
"Стоимость компьютера и коммерческого софта не окупаются практически нигде"
Нуда, работай в конторах где деньги зарабатывают и увидишь что все окупается и очень быстро.
"Где вы видели хоть один расчет эффективности от внедрения виндос-софта с положительным результатом?"
А ты не на расчеты смотри, а на реальность. Windows+1C окупается с первой же зарпалты уволенного за не надобностью бугалтера. А если вместо виндовса туда поставить линукс, то вся экономия уйдет на зарплату линуксоиды и канал в и-нет для бесконечного выкачивания патчей без которых система вообще не работает.
"Линукс может изменить это положенение вещей за счет высокой надежности, скорости, эффективности и простоты."
Линукс - сложен, не стабилен, не эффективен.
"GPL вернул программный бизнес на землю. Вы платите деньги только за уже проделанную работу, за конкретный результат"
Программисты внедрением не занимаются, а если занимаются, то на программирования времени не останется.

2 anonymous (*) (2002-08-06 03:34:33.331): Krasivo uel ti etogo Avel'a. On vechno kak chego nibud skazhet - kak v luzhu pernet.

Товарисч решил встать на защиту любимого Windows от мерзких линуксоидов? Молодец, только вот мимо лужи опять не попал. Таково свойство всех фанатиков.

>В виндовс одна из лучших система разадчи прав не в пример
> юниксоидным 3x3.
Юниксоидные система прав 3x3 очень проста и удобна, к тому же покрывает 90-95% (минимум) потребностей. Для остальных случаев есть, например XFS.

>Очень хорошо приспособлены. А если ты не
>умеешь пользоватся, то почитай что-нибудь прежде чем говорить.
А ты сам-то пытался пользоваться (Event Viewer)? как программист и как пользователь. По логичности и простоте использования до syslog ему как до Пекина не передом, хотя и syslog не идеал, конечно.

>> "Кому нравится с самого начала носить одежду, на 90%
>> состоящую из заплат?"
> Как на линукс такое описание похоже, что прямо слов нет.
Кому что нравится - кто-то ставит себе LFS, кто-то Redhat другой коммерческий дистрибутив.

> А ты не на расчеты смотри, а на реальность.
Йесссс!!! В жопу все расчёты, в России они не имеют силы. Маленький вопросик - почему уровень жизни в России тоже находится в жопе, нет ли здесь какой закономерности?

> Линукс - сложен, не стабилен, не эффективен.
Напишите эти слова на большой флаг, выйдите на улицу и возглавьте шествие идущих на... очередную сходку фанатиков Windows.
Какой интересный феномен - стоит Гейтсу сказать какую-нибудь глупость, так её сразу подхватывают Windows-фанатики. Мда... КПСС - это не организация, это стиль мышления, и похоже доминирует во всём мире.

>> "GPL вернул программный бизнес на землю.
>> Вы платите деньги только за уже проделанную работу,
>> за конкретный результат"
> Программисты внедрением не занимаются, а если занимаются,
> то на программирования времени не останется.
Всё понятно, вы просто пива перепили. Не поняв смысл абзаца, начали на него отвечать. Где там про программистов? Программист к софтовому бизнесу имеет примерно такое-же отношение, как рабочий на автозаводе к автомобильному бизнесу.

2 anonymous (*) (2002-08-06 03:34:33.331) Шутить батенька изволите?! Тебе балбесу даже и не снилось под твою сраную винду что то компилять (кроме как Hello world), а зато кнопками устанавливаете сраный Photoshop столько, сколько у меня на самом слабом сервере ядро 2 раза перекомпиляется (и еще время пива до пуза напиться). Так что молчал бы. Теперь про виндовое распеределение прав, что удобно кликать на иконке и сказать мол этому то этому то (не надо здесь заливать все мои знакомые админы выни делают права на all и не гемороются потому что сделать что то нормальное на вашей вшивой винде нельзя), и потом я на своей FreeBSD смогу только павами доступа закрыть систему (так что очень долго ломать придется), а вам соплякам виндузятникам даже файервол не помогает (одним словом - дебилы). Так что если есть полиэтиленовый мешочек засунь туда все дистры выни а потом затолкай себе в жопу - больше пользы будет, диарею вылечишь. 2 anonymous (*) (2002-08-06 04:18:15.801) А ты пердун настрой сначала русский!

>> все работает, но как оно работает это не твое дело - главный девиз

>Вопрос: ели оно работает - зачем тебе знать КАК? Если ты водитель, >зачем тебе знать, к примеру, марку двигателя? Лишь бы машина ездила, >да периодически подливать бензин и возить на техобслуживание.

Вот какраз хороший пример. Компьютер не холодильник, его скорее всего стоит сравнивать с автомобилем. Кто-то хочет не задумываясь заправляться и если что-то барахлит - в ремонт, а кто-то хочет сам разобраться и чинить. Похоже на ситуацию с современным водителем и с "совейским автолюбителем". Одно дело для адванцед юзера своей рабочей станции, другое администратор сервера. Либо левый суперпрофессионал дядявася принимает решение, которому на тебя забить, либо ты отвечаешь за всё сам.

2rabbit: "Молодец, только вот мимо лужи опять не попал. Таково свойство всех фанатиков"
Какие все же линуксоиды умные, даже не представляют как себя точно описали - фанатики.
"Юниксоидные система прав 3x3 очень проста и удобна, к тому же покрывает 90-95% (минимум) потребностей"
Да, покрывает как же. Изобрази две группы пользователей, где одна имеет право писать/читать, а другая только читать, а все остальные в пролете. Только не говори, что виноград зелен.
"Для остальных случаев есть, например XFS"
И сразу костыли пошли в ход. А что все программы вдруг станут понимать новую fs? chmod и сhown сразу заработают как надо?
"ты сам-то пытался пользоваться (Event Viewer)? как программист и как пользователь"
И не раз. Очень удобно.
"По логичности и простоте использования до syslog ему как до Пекина не передом, хотя и syslog не идеал, конечно."
Ага, а потом ручками парсить лог файлы. Ну как же все просто, юниксоидам нужно изображать работу, кипучую работу. Куда проще использовать http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/debug/eventl...
"Кому что нравится - кто-то ставит себе LFS, кто-то Redhat другой коммерческий дистрибутив"
во-во зоопарк, вот дивиз линуксоидов. Зоопарк лучше делать по разнообразнее чтоб больше денег стрясти и чтоб ни кто кроме руководителя этого зверинца разобратся в этом не мог.
"Йесссс!!! В жопу все расчёты, в России они не имеют силы"
Расчеты имеют силу, если их считать правильно, но как говорил классик - "практика лучшее проверка теории". Так вот очень много компаний выигрывают от применения виндовса, чему успех компаний тому свидетельство.
"Напишите эти слова на большой флаг, выйдите на улицу и возглавьте шествие идущих на... очередную сходку фанатиков Windows"
Если ты на столько не далек, что не заметил, что эта фраза всего лишь пересказ фразы другого линуксоида, то считай что ты меня не удивил, я всегда знал, что линуксоиды думать не умеют.
"Всё понятно, вы просто пива перепили"
С пивом это опять таки к линуксоидам, не мерь других своим аршином.
" Где там про программистов? Программист к софтовому бизнесу имеет примерно такое-же отношение, как рабочий на автозаводе к автомобильному бизнес"
Если труд программиста каждый может взять просто так (gpl Ведь?) то за чем палтить деньги программерам? Достаточно взять код у конкурента и продавать самому, а программиста оставить без еды.
2anonymous (*) (2002-08-06 07:15:27.596): "Тебе балбесу даже и не снилось под твою сраную винду что то компилять"
А за чем мне компилять программу? Что я от этого выиграю? А если я художник, мне что компиляция программы как-то добавит творческих сил в рисовании?
"а зато кнопками устанавливаете сраный Photoshop столько, сколько у меня на самом слабом сервере ядро 2 раза перекомпиляется"
О да! компиляция ядра это тем чем занимают линуксоиды, дургие люди просто делают свое время. Тем более что ядро более 10 минут на современной машине компилировать уже затруднительно. А фотошоп очень просто задвигает gimp очень далеко.
"Теперь про виндовое распеределение прав, что удобно кликать на иконке и сказать мол этому то этому то (не надо здесь заливать все мои знакомые админы выни делают права на all и не гемороются потому что сделать что то нормальное на вашей вшивой винде нельзя"
Скажи кто твои друзья и я скажу кто ты. И диагноз тебе не понравится - потому как ты обыкновенное трепло линуксячье.

2anonymous (*) (2002-08-06 08:29:29.459): "Кто-то хочет не задумываясь заправляться и если что-то барахлит - в ремонт, а кто-то хочет сам разобраться и чинить."
Линукс в ремонте находится 90% времени своего сущетсвования. Не веришь? Вон идиот двумя поставми выше раасказывал как он круто кернел компилирует, не инчае сборку разборку двигателя на время делает.

пнем линух еще раз:

и все таки тот анонимус прав: распределение прав у *них в класическом виде - АЦТОЙ. винда здесь впереди, но как же далеко они от Новела (не забыли еще такого). все таки объективности здесь многим не хватает. п.с. сам использую все три оси и вполне могу сравнивать. п.п.с. каждому овощу свой фрукт.

wapr (просто влом)

Выбрал несколько перлов...

>Add/remove program ни чего не отличается от rpm.

пользуясь add/remove, ты не получишь и 10% функциональности rpm.
представь себе apt поверх своего update/remove и все сразу станет ясно.

>А ты не на расчеты смотри, а на реальность. Windows+1C окупается с первой же зарпалты уволенного за не надобностью бугалтера.

1)ты себ выдал, неграмотный плебс с крестьнской смекалкой и хитростью вместо мозгов и образования.
2)где ты видел, чтобы с внедрением 1С уволили бухгалтера? наоборот, ему еще помошников берут для забивки документов, потому как он начинает хронически не успевать делать даже то, что раньше успевал.

насчет остального вопрос закрыт. фанатики-идиоты никому не интересны, даже если они виндузятники.

хе-хе
Вон из-за чего спор разгорелся: из-за сложности винды. Потому что одни этот факт понимают, а другие - нет. Как уже неоднократно сказано выше, винда сложный продукт с обманчиво простым интерфейсом. А учитывая вышесказанное про черный ящик - бесконечно сложный.
Надо отдать должное винде, продукт очень и очень неплохой. И архитектура и производительность и функциональность у нее в порядке (не надо в меня камнями). Вот только работать с ней непросто, нужна не только голова и квалификация, как в линуксе, но и сообразительность и везение. Потому imho винду администрить сложнее. Мне тут друг (крутой забугорный спец) на днях мессагу прислал: радовался, что проапдейтил Exchange, и сервер работать не перестал после этого. Каково?
Не хотелось бы продолжать флейм win/linux, крутым красноглазым после 3х банок пива все-равно ничего не докажешь, это возрастное.

Она произошла от hpfs - разработки мелких и мягких и голубых и больших.
Но сама концепция и у той и у второй стабильная (теоретически), а практически при работе в виде фаилового сервера иногда проявляются что у еБи-знеса (IBM), что у НТ4.0Сервер.
На железо и руки не кивать.

Хех! Чесс слово! Когда работать устаю иду сюда - как почитаешь чего народ пишет - Петросян с Задорновым просто отдыхают!

Ну вот опять форум превратили в средство поливания дерьмом друг друга, вместо разговора по теме. Как это все напоминает релегиозные конфликты... Какая разница на какой системе кто работает, думаете силком посадить пользователя Виндоус за Линукс или наоборот? Ещё раз: какая Вам лично от этого разница?! Работайте на своей системе и не оскорбляйте других, Вы этим совершенно ничего не добьетесь.

Вопрос: кто нибудь поставил себе это добро? Поделитесь лучше опытом...

ЗЫ на счет системы прав.
юниховая система прав себя оправдывает в 99% случаев.
по поводу задачки про 2 группы
chown group1:group2 -R dir
chmod 750 -R dir

следующий

2виндузятник, который заикнулся про alc xfs и chmod
Да все программы будут совершенно спокойно работать, учите юникс. И acl это не подпорка, а возможность.

anonymous (*) (2002-08-06 11:42:36.356)
а если усложнить задачку, например: 2 группы на rw, 3 группы на r и все остальные лесом?

вдогон: и еще типа админа для этого каталога, что бы права мог назначать другим юзерям на файлы

а знаешь ли ты- что под линухом ты ( ну или любой другой пользователь) может из сырцов заточить под себя конкретно файловую системму -где будет гораздо больше прав и возможностей админить----------- и возможно ли такое действие под .........

Преимущество системы прав линуха в том, что она может использоваться автоматизировано, в скриптах etc, а кнопочки тыкать можно только ручками. И потом, действительно, система прав винды, имхо, сделана только "для красоты", ради отмазки, ибо серьезной работы она не выдерживает, и все чаще возникают ситуации, что описал кто-то уже - от нежелания разводить ненужный да и безполезный гимор win-админы ставят везде полный доступ всем-кому-можно...

Вааще, Винда корява, и, главное, изначально НЕ заточена на безопасную стабильную работу... Удобство-да, может быть. Но сама концепция этого удобства (мыша rulez the world) у меня лично нервозный смех вызывает. ИМХО клава как рабочий инструмент БЫСТРЕЕ и удобнее... Вспомнить, например, emacs - идеальный мощнейший редактор, функций побольше чем у мастдайного ворда и все можно сделать с клавы за 2-3 комбинации...

в-общем, действительно, никого подобным флеймом не пересадишь на другую ось... Но флейм все идет, и конца ему не видно...

2 anonymous (*) (2002-08-06 12:07:56.259)
> а если усложнить задачку, например: 2 группы на rw, 3 группы на r и все остальные лесом?

То же самое. Неужели не ясно? Или надо написать последовательность команд?

2 anonymous (*) (2002-08-06 12:10:56.225)
> вдогон: и еще типа админа для этого каталога, что бы права мог назначать другим юзерям на файлы

А я бы усложнил. Назначать права, но не все. Как с этим в винде? В linux я такое уже пробовал.

Ну вот, картина бесед проясняется. Кричал M$, что решения от них дешевле юниксовых √ и форуме кричали. Бастион пал. Признано официально. Теперь кричат, что они удобней. Только это и слышно во флейме. Что ни говори √ пропаганда великая вещь. Форева Геббельс+Гейтс. Интересно, скоро разрушится стереотип, что решения от M$ удобней для пользователя и юзабельней?

С уважением, Остров

2PitStop: >Или надо написать последовательность команд? ДА! :) я не представляю, как это сделать с юниховой системой прав (и про админа каталога не забудь :))

>А я бы усложнил. Назначать права, но не все. Как с этим в винде? да нормально.. скажи конкретно, что нужно.

> а если усложнить задачку, например: 2 группы на rw, 3 группы на r и все остальные лесом?
как два пальца
1 вариант
заводим пользователей из 2 гупп (которые rw) в group1 и т.д.
2 вариант
делаем иерархию каталогов
3 вариант
делаем через hard-links и 2 каталога

и т.д.
Была статья на эту тему, можно сделать почти все что угодно, было бы желание. То что сделать низя виндузятники не в жизнь не догадаются.

Опа! Крутые ребята устроили соревнования в крутости! Ну и как с правами? надо еще конкурс провести кто быстрее 1000 юзеров создаст!

Или даже 2000!

2 anonymous (*) (2002-08-06 13:02:53.459)
> ДА! :) я не представляю, как это сделать с юниховой системой прав

Так же как было сказано выше. Смотри пост anonymous (*) (2002-08-06 11:42:36.356). Неужели не понятно?

> и про админа каталога не забудь

Владельца? А если нужно двух админов?

> скажи конкретно, что нужно.

Я хочу, чтобы один "админа каталога" имел одни возможности по изменению прав, а второй другие. Допустим один имеет права только снимать флаги разрешения записи в каталог. А второй еще и устанавливать их. Вот такая задача. Просто, но со вкусом.

2 anonymous (*) (2002-08-06 13:10:36.369)

Ага. И еще сделать так, чтобы со вторника по пятницу права были. А в остальное время нет. Дабы чего после бурных выходных не натворили! ;))

Тут соревнование на мастерство ! :)
У каждого MCSE + MCSD + Internet!!! ну на крайняк MCP в области Win2000/NT in EnterpriZe! :) (это в первую очередь относится к тем кто Вынь поносит! Он же ее проползал ее в доль и поперек и сравнивает все объективно! не по наслышке или в дань моде!) (У меня и система W2K да и NT4 и 98SE + все надобные дрова и стоят и не падают и програмлю я не Хеллоу Ворлд + MFC support, а чуток посерьезнее и все пучком так что не по наслышке я знаком с этим делом)

Простите, с Линуксом крайне только приглядываюсь но тоже думаю серьезные экзамены тоже есть - так наверное и те кто хают Линукс их успешно сдали? и опыт работы большой....

A можно одним RW другим R а третьим чтоб только W а другим удаление , потом с поддирами , но чтоб только атребуты менять нельзя было! :) и обязательно большим пальцем правой ноги! :)))) (можно использовать манипулятор - МЫШЬ)

Мдааа....
IMHO: Это не информационный сайт , а тусовка. Сюда народ не знаниями обмениваться, а прикалываться приходит, что ли!?
Хочешь знаний поднакопить - а тут под столом с коликами от смеха валяешься! Один перл - перлее другого!

Когда АДМИН этого сайта с флеймом покончит? А то любая тема превращается в дискуссию чьи руки кривее, пузо толще и Х. длиннее?

Сделали бы авторизацию и не пускали пустобрехов...
А так этот сайт правельнее назвать WWW.LINUX-BALAGAN.RU или WWW.LINUX.ORGIA.RU это более подходящий название для данного сайта! Или просто эти названия уже заняты?!

Сходите на www.expert-exchange.com - поучитесь! Вопрос - ответ ПО ТЕМЕ и без ФЛЕЙМА! ИЛИ у нас русских кишка тоньше в отношении этики чем у буржуев? Или я действительно не туда попал?
Конечно, есть здесь и нормальные люди но процент их увы мал!

Уверен на 99.9999% что это будет очередной глас вопиющего в пустыне! А Жаль! Сайт раскрученый и вполне мог стать КАЧЕСТВЕННЫМ информационным сайтом про линукс!

Простите, что не по теме, но кто знает русские сайты про Линукс с ДИСКУССИЯМИ (а не с балаганами) где в ходе ОБСУЖДЕНИЯ ПРОБЛЕМ можно было действительно подчерпнуть новые знания, а не читать СЛОВОБЛУДСТВО тех кому просто больше заняться не чем! Я просто хочу про эту ОСЬ узнать по более - может и я смогу использовать ее для своих скромных нужд!

С уважением,

Дмитрий

PS: Если вы скажете , что вас вынудили "тупые Виндузятники" - будьте выше их! Вспомните пословицу - не спорь с дураком, а то окружающие могут не заметить разницы!

>Ага. И еще сделать так, чтобы со вторника по пятницу права были. А в
>остальное время нет. Дабы чего после бурных выходных не натворили! ;))
не знаю можно ли такое в виндах :)
в крон ставим такое
( чтобы убрать доступ )
chmod 000 dir
chown root:root dir
( чтобы восстановить )
chmod 750 dir
chown group1:group2 dir



>Допустим один имеет права только снимать флаги разрешения записи в >каталог. А второй еще и устанавливать их. Вот такая задача. Просто, но со >вкусом.
не проблема

user1:user1 = первый админ
user2:user2 = второй админ
diradmin - владелец диры



скрипт для снятия
#!/bin/sh
DIR = "/home/dir"

if [ ! "$1" = "u" ] || [ ! "$1" = "g" ] || [ ! "$1" = "o" ]; then
echo "Incorrect user."
exit 1
fi
if [ ! "$2" = "-r" ] || [ ! "$2" = "-w" ] || [ ! "$2" = "-x" ]; then
echo "Incorrect action."
exit 1
fi

if [ -e $DIR/$3 ]; then
chmod $1$2 $3
else
echo "File not found."
fi
# EOF

chown diradmin:user1 script.sh
chmod 050 script.sh
chmod u+s script.sh

писать такое минут.

а теперь как сделать такое в виндах ?

<h1>КУДА СМОТРИТ МОДЕРАТОР ?!!</h1>

2 anonymous (*) (2002-08-06 13:55:47.267)
А кто спорил? Вопросов по linux я вообще очень мало где-либо задаю (вполне хватает доки), а на мои вопросы по винде я редко получаю ответ (чтение док вовсе мне почти ничего не дает). Только не надо мне петь песни, что читать не умею.

Недавно на iXBT спрашивал как бы мне по быстрому подменить shell на NT/2K/XP отредактировав профайлы (ntuser.dat) на сервере. А мне все тычут в regedit и poledit. regedit мне не сдался (я не буду скакать по всем машинам), а poledit мне тоже не помог (не могу редактировать удаленные реестр, отключены службы на рабочих станциях). Может какой умник здесь ответит?

anonymous (*) (2002-08-06 07:15:27.596:
> Теперь про виндовое распеределение прав, что удобно кликать
> на иконке и сказать мол этому то этому то (не надо здесь заливать
> все мои знакомые админы выни делают права на all и не гемороются
> потому что сделать что то нормальное на вашей вшивой винде нельзя)

Хоть я и "пингвиновод" со стажем, тем не менее встану на защиту
той же "вони". Не скажу про W2K, а вот на NT 4.0 Server создавать группы, пользователей, раздавать им полномочия, расшаривать папки
вполне удобно командой NET. Сам так делал, причем и в пакетном режиме. Ты запусти "NET /?", удивишься, как много ты еще не знаешь,
окромя FreeBSD. ;-P

2PitStop (*) (2002-08-06 14:15:58.267)

>Я хочу, чтобы один "админа каталога" имел одни возможности по
>изменению прав, а второй другие. Допустим один имеет права только
>снимать флаги разрешения записи в каталог. А второй еще и
>устанавливать их. Вот такая задача. Просто, но со вкусом.
рассказивай как сделать такое в виндах и заодно доступ по времени как делать

2 anonymous (*) (2002-08-06 14:04:21.645)

Точно! Так. Или почти так. Дело вкуса.
А как в винде нам не ответят. И никакой microsoft.com не помошник. Я там искал ответы на свои вопросы и не нашел. А очень нужно было.

У тебя ушло минут 10 на сие творение!

В Виндах такое не пишется,а мышкой делается! :) используя мудреные нажатия левой и правой кнопок! наверное секунд 30 может занять! :)
А теперь дайте мне линк, в котором твориться такой же беспредел как здесь но только про Виндоус! я туда пойду - по прикалываюсь под конец рабочего дня! :)))

2 anonymous (*) (2002-08-06 14:20:03.712)

Дык не знаю я как в виндах! А хочу! Как в linux это сделать уже сказать успели. Это как раз просто.

Эээ! Может я чего не допонял, но в РегЕдите есть Connect to network computer - конекться и меняй! Если службы выключены - так включи их ремоутно через компутер менаджемент!
Если не хочешь скакать по разным компам вообще - поставь VNC сделай сервисом и по мере надобности включай и прав комп как от первого лица! Это типа просто и МЫШКОЙ! :)Все это есть в книгах MicrosoftPress, MSDN и просто в Хелпе по F1. Про Регистры есть вообще большая книга там цтока всего написано.... страниц 500!
Лично я свой сервак и рабочие станции правлю не вставая со своего стула! Просто звоню пользователю чтоб он со стула от страха не упал когда мышь сама двигаться начнет и вперед!

Про текстовую строку отдельная песня - команда /? и все тебе будет!

>Простите, что не по теме, но кто знает русские сайты про Линукс с >ДИСКУССИЯМИ (а не с балаганами) где в ходе ОБСУЖДЕНИЯ ПРОБЛЕМ можно было >действительно подчерпнуть новые >знания, а не читать СЛОВОБЛУДСТВО тех кому просто больше заняться не чем! Я >просто хочу про эту ОСЬ узнать по более - может и я смогу использовать ее >для своих скромных нужд!

www.opennet.ru

Explorer. Выбрать диру, клик правой кнопкой - > Properties -> Security -> Advanced... там далее Add и интуитивно понятные галочки

2anonymous (*) (2002-08-06 14:21:52.795)
вот только мой скрипт можно применять скоко хочешь раз за пол-секунды, а ты будешь тыркать мышкой как мартышка.

Большое спасибо!

Дмитрий

2 anonymous (*) (2002-08-06 14:36:31.548)
> но в РегЕдите есть Connect to network computer - конекться и меняй

И так 150 раз на все компы в сети?

> Если службы выключены - так включи их ремоутно через компутер менаджемент

Ага. Особенно удобно когда на NT4ws остановлена служба сервера (ну не нужна, а иногда как грохнется, так и не пускается больше до переустановки). Хрен тут какой "ремоут" поможет.

Скажите зачем мне это удаленное управление, если файлы профайлов под рукой лежат. Прямо в каталоге profiles! Как мне исправить один? (и потом скопировать)

> поставь VNC сделай сервисом и по мере надобности включай и прав комп как от первого лица

А что мне еще потом поставить?

> Это типа просто и МЫШКОЙ! :)

Нихрена не просто. На мой вопрос еще никто не ответил.

> Все это есть в книгах MicrosoftPress, MSDN и просто в Хелпе по F1

Далеко не все. А "в Хелпе по F1" нет ВООБЩЕ ничего полезного, кроме списка команд.

> Про Регистры есть вообще большая книга там цтока всего написано.... страниц 500!

Ага. Книжка про w95, w98, WinMe, NT4, W2K etc... А трудно было к реестру help приложить? Он что, на диске с дистром 200 мег займет?

> Про текстовую строку отдельная песня - команда /? и все тебе будет!

Ну, не так уж и много там будет. Победнее чем в *nix'ах однако.

>2anonymous (*) (2002-08-06 14:21:52.795)
>вот только мой скрипт можно применять скоко хочешь раз за пол->секунды, а ты будешь тыркать мышкой как мартышка.

Вам без оскорблений показали как можно проделать эту операцию. Вы же увы... Обычно вопросы задаются для получения информации, а не для высмеивания. Впрочем это ваши проблемы! Проблемы воспитания, поведения, этики.

Хотя для данного сайта это норма! :-(

To anonymous (*) (2002-08-06 03:34:33.331)

>В виндовс одна из лучших система разадчи прав не в пример юниксоидным 3x3.

Обоснуй, чем она лучше.

>Add/remove program ни чего не отличается от rpm.

А ну-ка, воткни в винду ВЫБОРОЧНО только те DLL, которые тебе надо, а, дорогой? Скажем, вирус у тебя скушал одну DLL, так замени ее оригинальной, например, из дистрибутива WebCopier? А в Линуксе это - как два пальца... понял?

>"Кому нравится с самого начала носить одежду, на 90% состоящую из заплат?" >Как на линукс такое описание похоже, что прямо слов нет.

Купи RedHat 7.2, установи, час на настройку, и можно смело пускать жену и ребенка за клаву - не уронят... У меня установлена Шапка, и с прошлого года - ни одного глюка с тех пор, как настроил. Работает как телевизор, система видеозахвата, роутер для локалки, прокинутой по дому, в Интернет и еще как сервер для Х-терминала, роль которого выполняет 486DX с 8 Мб мозгов - жена телевизор смотрит, а я на ноуте пасьянс раскладываю. Недавно попробовал я WindowsXP OEM вариант. Устанавливается, работает, выключаешь компутер - она в момент выключения роняет свой NTFS раздел. Приходится выключать через жопу - делаем "перезагрузка", и выключаем кнопочкой в момент старта. Я валяюсь... Так что XP - это вообще драные кроссовки. Не забыли, надеюсь, как оно на презентации висло? А как вице-президента Италии уговорили купить ноутбук с предустановленой XPенью, которая мужественно повесилась? А когда он обратился в местный центр техподдержки, они ничего с этим своим чудом поделать не могли. И только после гневного письма в адрес Билли они что-то там решили (может, бабок дали в качестве компенсации), после чего итальянец этот заявил, что "некоторые ошибки в работе не так уж и страшны". Нормально,да? А Шапка пашет и пашет, и безо всяких заплаток. Ну нахрена они мне, если все работает и без них? Или вы тут все только серваки держите, даже в качестве домашних машин? Обновления, ускоряющие и улучшающие работу, я ставлю, и этого достаточно.

>Windows+1C окупается с первой же зарпалты уволенного за не надобностью бугалтера. А если вместо виндовса туда поставить линукс, то вся экономия уйдет на зарплату линуксоиды и канал в и-нет для бесконечного выкачивания патчей без которых система вообще не работает.

Бухгалтеров при установке 1С не выгоняют, их сажают за эту самую 1С, так что не звезди, умник. У нас как раз этим занимались в новой конторе - как было 11 бухов, так и осталось, только бабки за железо и софт отстегнули...

>Линукс - сложен, не стабилен, не эффективен.

Сложен для нежелающих вникать и учиться, нестабилен у криворуких, неэффективен при применении не тем концом и не в той области.

>Программисты внедрением не занимаются, а если занимаются, то на программирования времени не останется.

Именно поэтому, чтобы время оставалось, GPL и помогает программистам.

Если вам лично не нравится Линукс, и вы пищите от Виндовс, то это не означает, что это мнение всех. Вы, дорогой, не бог, и даже не ангел. Я использую дома Линукс, а на работе Виндовс, так как нет необходимого мне софта под Линукс для МОЕЙ работы, да и проблемы совместимости. У обеих систем есть свои недостатки. Винда красивее - как стеклянные бусы для папуасов, но и хрупка, как эти бусы; Линукс аскетичнее, но стабильнее. Это сугубо мое мнение.

С уважением, Эдуард.

man setfacl!

2 wapr > и все таки тот анонимус прав: распределение прав у *них в класическом

> виде - АЦТОЙ. винда здесь впереди, но как же далеко они от Новела (не

> забыли еще такого). все таки объективности здесь многим не хватает.

>п.с. сам использую все три оси и вполне могу сравнивать. п.п.с.

> каждому овощу свой фрукт.

Во-первых, чем плохи POSIX access control lists? (они не только на xfs есть). См. http://acl.bestbits.at

Во-вторых, "классических" *nix'-овых user-group-world хватает в большинстве случаев.

2HalfHuman (*) (2002-08-05 15:01:29.787)
"Зачем тратить уйму времени на маны, когда за пять минуть "щёлкания мыши" любую софтинку настроишь, как тебе нужно?" :))
Это забавно. Один раз три (!) весьма квалифицированных специалиста две недели (!) щелкали мышью настраивали межсайтовые соединения 4 серверов MS exch2000 при наличии ВСЕЙ мелкософтовской документации. Вот то SMTP отвалится то x.400. И хоть ты тресни. А то что служба каталогов Exch 5.5 несовместима с AD ни в какой мелкософтовской документации нет:) А в конторе 2000 почтовых юзеров:) Еще пару месяцев занял перенос ящиков с 5.5 на 2000. Забавно то, что весь внутренний роутинг почты все это время сидел на сендмейле из стандартной соляркиной поставки, который без всякого "чтения манов" был настроен для этой нетривиальной задачи за полтора часа.

"Я как-то полторы недели просидел над настройкой inn, три дня majordomo ставил, когда я тоже самое за 5-10 минут сделал бы в Есерве под виндой ... Разницу во времени ощущаешь?"
inn, к слову сказать, настраивается правкой нескольких строчек в одном файле, и настройкой крона для очистки спула. Что там можно делать больше одного дня, я ума не приложу... В идеальном случае, конфигурация просто переносится тупым копированием конфигурашек с одной машины на другую и занимает несколько минут.

>>>> >Простите, что не по теме, но кто знает русские сайты про Линукс с >ДИСКУССИЯМИ (а не с балаганами)


иди иди от седова тута настоящие пацаны бьются, а не хлюпики и маменькины сынки :-))

Народ правильное место выбрал задавать вопросы про Винду! Здесь товарищи русский к ней неделями прикрутить не могут! Не умеешь юзать Винду правильно - не гони на винду! Криков про РУКИ.СИС здесь не меряно , а вот про ГОЛОВА.СИС вообще не упоминается.... Перед построением сети ее как правило планируют... чтобы потом не бегать на 150 компов!
Простите довелось бывать в американской фирме - 5 этажей в небоскребе, народу человек 300, + другие офисы (народу поменее, но тоже не мало) по всему миру! серваки в основном Винды, пользователи все винды! и ведь не бегают они в мыле - вот что странно! а в мелких офисах человек по 20-30 и админа нету - ремоутно все правится! Что теперь скажешь? Мистика? не бывает такого? Бывает только у одних последовательность включения драйверов РУКИ потом ГОЛОВА.СИС, а у других ГОЛОВА.СИС , а уже потом РУКИ!
И Ексченджи работают и вирусняк на корню рубят.
Учить тут никого не собираюсь ибо пустая трата времени!
Учите МатЧасть господа хорошие! И не надо вопросов а как это в Винде! На данном сайте это никому не нужно.

2PitStop:
> Дык не знаю я как в виндах! А хочу! Как в linux это сделать уже сказать
> успели. Это как раз просто.
да ты подожди, подожди, может еще чего нарою.. вся засада в chmod u+s - ну нет там такого в принципе..
но ты так и не привел команд, кстати, для нескольких групп

2 anonymous (*) (2002-08-06 15:57:02.462)

Понятно. Когда вопросы ставят в тупик. Ответ один - пошли все на х...! Все тупые, один я Д'Артаньян!

Вот ответь мне еще на вопросы. 1. Когда ты запускаешь regedit локально, какой файл ты корректируешь? Простой вопрос. 2. После остановки какой службы удаленное управление становится невозможным?

Я не упертый линуксоид. Мне нужно эксплуатировать и то и другое. Но почему-то ответов на виндовые вопросы я не получаю.

Итого, виндузтники заткнулись и не смогли сказать что нельзя сделать с помощью unix'овой системы прав.