Linux desktops - только 1%.

>3. Считать ли десктопом компьютер на линии сортировки бревен (сидит оператор и вводи туда некоторые данные)

Не поделишься поподробнее что за линия сортировки бревен, на чем диаметр измеряете, не на "векторе" часом. И итмеется ли бассейн ???

Просто интересно =) И в каком районе нашей необъятной Родины находится ваше предприятие

С соплярки? Очень даже недорог, переходят со свистом, от солярок и чпуксов даже мокрых следов не остаётся.

ну если гарнтер признает что хоть 1 процент есть это уже хорошо. зная их "непредвзятость" я ожидал увидеть 0.01 процента - это они линуса и мйакрософтовские 400 серваков посчитали :)

кстати а если такой опрос провести среди корпораций типа редхат, новель, мандрейк, осдл да бимеры - какие будут проценты ? вот то-то

> Не поделишься поподробнее что за линия сортировки бревен, на чем диаметр измеряете, не на "векторе" часом. И итмеется ли бассейн ???

> Просто интересно =) И в каком районе нашей необъятной Родины находится ваше предприятие

О каком бассейне вы говорите? Если бассейн для антисептирования - имеется. Линия сортировки шведская.

Больше ничего не скажу :)

вообще то 1-2 процента - вполне ожидаемая цифра. у меня например на 300 с хвостиком компов десктопов на линухе порядка 5-6. это считая меня, по данным выцарапанным со сквида (юзер агент)

>Кстати, на www.mail.ru как раз 1%% пользуют Linux

А я вообще давно забил на мылору. С тех пор как gmail сервисом обзавёлся. Что мне теперь делать? :)

> А я вообще давно забил на мылору. С тех пор как gmail сервисом
> обзавёлся. Что мне теперь делать? :)

замерять длину пиписьки и вызвать представителей книги рекордов гиннеса :)))

> Linux desktops - только 1%

А не только desktops?

>Все мелкие компании сидят на аутсорсинге, а это 100% винда. Это не Россия и админы не ставят линакс за еду.

Угу. Ты все про продуктовые?

>Даже в Москве трудно найти дом, где нет локалки, не говоря уже об офисных зданиях

Тебе сколько адресов дать?

>Даже в Москве трудно найти дом, где нет локалки, не говоря уже об офисных зданиях.
>Sun-ch (*) (22.08.2005 17:09:21)

Очередной перл! Сан-ч, ты если че не обижайся, ничего личного, но ты пыонэр. Россия не заканчивается на МКАДе.
А возьми, например, Екатеринбург. Там тоже локалка в каждом доме? Какие в >|<опу офисные здания?
Или тебе твоим умом слабо осознать, что существуют бизнесс процессы где люди перемещаются по
опредиленной территории, а в офис они заезжают раз в 1-2 недели, а остальное время связь только
по телефону и поганючим модемным линиям в глубинке.

Это кстати тоже тот случай, если для ввода собранной информации используется система с WEB интерфейсом
и такого сотрудника можно прекрастно снабдить ноутом или даже стационарной машиной с Линуксом
на борту.

>они на линуксе даже HTML верстают...
Обалдеть, до чего техника дошла !!!

> В корпоративной секторе модемы не нужны.

Расскажи это энергетикам, владельцам сетей АЗС и сетей магазинов, железнодорожникам, тем банкам, которые в РКЦ по диалапу ходят - поскольку в интернет тот же БР [он же когда-то ЦБ РФ] платежные системы в принципе не выставляет, а держать выделенку только ради 300 килобайт данных в день... Да ну ее в лес, по модему быстрей сбегать, чем все документы оформить.

> А самим собрать? Там ведь только номер в спеке поменять и все....

>

> </offtop>

Дык мы так и сделали уже... блин уже забыл когда собирал, но последнюю версию, это точно.

Нормальные организации волокно до квартир сотрудников прокладывают, даже если их 1000 человек, это не так дорого... :-) Модемы это прошлый век. Ну а для мобильных ситуаций хватает WiFi/GPRS. При этом если, ядро Linux на ServerWorks вращается 400 дней спокойно, комерчески оправдано его использовать, так же как и FreeBSD, или например маршрутизаторы с Cisco IOS, зачем создавать себе проблемы используя Microsoft Windows? это опасно...

Всё дело в том, что подавляющее большинство пользователей не знают слово "linux", и если даже и слышали из рассказов, то абсолютно не горят желанием использовать его в качестве десктопа. Вот если их, скажем, вынудить (заставить использовать на работе, в учебных заведениях и т.д.), то возможно дело и сдвинется с мертвой точки. Но скорее всего и это не пройдет. Это вы здесь сидите и обсуждаете новости, или делитесь своими знаниями, так или иначе повышаете свой уровень знаний в области компьютерного мастерства. Остальным на это НАПЛЕВАТЬ. Я знаю случаи, когда компьютер выключают выдергиванием из розетки, когда не знают как удалить ярлык с рабочего стола, на современном мониторе сидят с разрешением 800x600. Таких примеров очень много, и я сомневаюсь что такие "пользователи" осилят даже заранее настроенный linux. Пример из сегодня: Пришел купить карточки для оплаты "Стрима" в "точку.ру". У меня спрашивают: Вам активировать? Я интересуюсь: Это у вас новая услуга? Ответ: Нет, просто 99% пользователей не умеют этого делать!

Как раз 1% приходится наверное на пользователей linux.

Эт как же считали, интересно? Или это ваши знакомые - 1 чел. программит для мобил и пр. (10%), 2 яблочника (20%) и 7 виндузятников. Это на 300 тыс. населения должно быть так, имхо. Если, конечно, это не технопарк какой нибудь :)

>Например, в моей компании штук 5-ть линукс десктопов имеется и в инете их не видно.

Компании, которые не пользуются услугами Gartner можно не учитывать.

>Нормальные организации волокно до квартир сотрудников прокладывают, даже если их 1000 человек, это не так дорого... :-)

В деревне в 1000 проживающих - легко!

ЗЫ Ты знаешь сколько стоит метр 48-жильной оптики?

/me подумал, выставил средний палец, дёрнул рукой вверх, попал в небо. И родилась цифра! Да не одна: 3.14159% линуксов на десктопах в мире. А что, хорошее число, круглое (имеет отношение к окружности), пусть будет столько. Главное, опровергнуть трудно (как и подтвердить). Предлагаю принять за основу 3.14159%. Голосуем?

Obaldet' - ne vstat'... korporaciya na domu pryam. Ili ne do doma tozhe prokladyvayut? Ot Moskvy do do derevni v chitinskoy oblasti naprimer?

> Так что цифра эта туфта, как минимум должно быть раз в 5-ть больше....

5%? ;-) Практически - выборы в думу... Интересно, Linux когда-нибудь официально перешагнёт пяти процентный барьер? ;-)))

>Интересно, Linux когда-нибудь официально перешагнёт пяти процентный
>барьер? ;-)))

Если речь в общем, а не только про десктоп, то давно....

>Компании, которые не пользуются услугами Gartner можно не учитывать.

Точно... В масштабах того же Китая, где Linux давно используется на десктопах,
Gartner'у хода нет, и наоборот тоже... Почему-то думается, что если учесть
китайцев с их гос. системой Red Flag, то Gartner со своим 1% идет пехом
до Китая....

2 Pi ***** (*) (22.08.2005 20:48:21)

А ты знаешь, насколько широкие диапазоны предоставляет оптика?

>>Даже в Москве трудно найти дом, где нет локалки, не говоря уже об офисных зданиях. >>Sun-ch (*) (22.08.2005 17:09:21)

>Очередной перл! Сан-ч, ты если че не обижайся, ничего личного, но ты пыонэр. Россия не заканчивается на МКАДе. А возьми, например, Екатеринбург. Там тоже локалка в каждом доме?

Товарищ путает локалку и компьютеры ("Домашний интернет") подключенные к выделенной высокоскоростной линии.

>Как раз 1% приходится наверное на пользователей linux.

Ну...про 99 и 1 это, конечно, сильно завышено и занижено соответственно. Тем не менее: http://maaashka.narod.ru/adminsdays.html

>Кстати, на www.mail.ru как раз 1%% пользуют Linux.

Ну Линух обычно пользуют люди, хоть минимально разбирающиеся в компьютерах и интернете, а потому они не ходят за почтой по http.... ;)

> Gartner == Microsoft. Так, на всякий случай, для тех, кто не знает.

Ну, это надо бы подкрепить доказательной ссылкой...

Gartner - ОЧЕНЬ уважаемое аналитическое агенство. Отчеты о своих исследованиях они продают за деньги (самое популярное, что у них есть - Магические квадраты по отраслям и рынкам), так что им смысла нет искажать реальность.

>Установи КДЕ и работай - ничего прикручивать не надо - все настроено из коробки, все вылизано и приглажено. В Гноме тоже все вылизано, правда функциональность как и у Виндоуса - никакая.

А у меня AMD 64 и винда x64. Под нею я быстрее жму видео из dv в mpeg2 через Canopus, нежели через mjpeg2 под Linux32. Slamd64 и SuSE фтопку. У меня нет таких денег на скачку целых образов CD. Да и нормальным видеоредактингом у Вас проблемы. Только для "отчета". Нежели десктопы с файрфоксами гонять, лучше бы развивали проги под редатирование видео. Сделали нормальную многопоточную и удобную работу ftp-менеджеров с поддержкой любых кодировок. gftp при переключении в cp1251 льет файлы в этом формате и все видно ок, но не транслирует и заливает на fs с koi8-r в прежнем формате.

Мля. Одни народные фичи типа "KDE", "Firefox" и проч, что плакатно и сильно звучит и ни одной стоящей программы для десктопа.

Ну и развивайтесь дальше.

Удачи в нелегком развитии менеджеров десктопов, серверов и заливкой скринов на ЛОР.

Про выделенку в каждый дом - крута написано.
У нас в Одинцово выделенка стоит 1.65р/метр
"Прикольный" случай был на днях. Сидит знакомы с москвы за моим компом.
Варю я кофе на кухне. Голос с комнаты - "Серег, у тебя не найдется четырех болванок, я заплачу" - Без пролем, бери. Прихожу и вижу картину, как с mc и выкачанными с инета 4тырьмя образами slamd64 и вопрос мне : "Сколько я Тебе должен за балванки". Я посчитал ему "580+669+721+529=2499 метров". 2499x1.65=4123 рубля.
Реакции не последовало. Она была только через 10 минут
Обещает отдать к октябрю. Если честно, то мне это неприятнее, нежели даже ему. Друзья все же. Сумму поделили пополам.

Это цена Линукс в России. Того Линукса, который Ты хочешь, а не LinuxCenter Edition, aka Marlboro сделанное на Яве.

И как после монополизма на инет с одной стороны и пиратства с другой, люди будут юзать Linux?!!!
Да мне проще на рынок съездить и купить 2 DVD болванки с софтом выше крыши.

многопоточность не нужна. man lftp

\\\ Нежели десктопы с файрфоксами гонять, лучше бы развивали проги под редактирование видео.

АГА, вы развивайте, а мы подождем и на готовенькую халявку прийдем. Чувствуется годами выработанная позиция к ПО виндузятника... ОБИДНО!!! а может давайте _ВМЕСТЕ_ развивать свободное ПО и будем его юзать?

зы если честно, то начинает казаться, что от перешедших на Линух виндузятников Линуху будет только хуже....но это имхо.

Веталь

>А у меня AMD 64 и винда x64. Под нею я быстрее жму видео из dv в mpeg2 >через Canopus, нежели через mjpeg2 под Linux32. Slamd64 и SuSE фтопку. >У меня нет таких денег на скачку целых образов CD.

Купи лицензионную винду х64, прочий софт что ты на ней используешь, и посчитай сколько образов ты бы скачал на эти деньги ? 

> А у меня AMD 64 и винда x64. Под нею я быстрее жму видео из dv в mpeg2
> через Canopus, нежели через mjpeg2 под Linux32.

нехорошо так товарищ - сравнивать 32 битный линукс и 64 битную винду.
и кстати если тебе только видео жать - посади женту - много качать не надо а скомпилится быстро.

Ты никогда не слышал про управление счетом через модем? И сбербанк и райфайзен банк работают именно так. Есть конечно возможность через интернет, но иногда модем удобнее.

Кстати о банках:) 
в том же Сбербанке в офисе куча модемов, в каждом отделе - свой :) стоит себе комп в уголке и в инет через модем ползает.
Другой вопрос что там на десктопах везде винда :) 

>У нас в Одинцово выделенка стоит 1.65р/метр

У нас в Зеленограде $27 за unlimited с порезанной полосой пропускания. Выкачать 4 образа займет примерно 80 часов (грубо говоря, 4 дня).

Цена линукса в этом случае составит цену четырех болванок.

И это тоже Россия.

>Сделали нормальную многопоточную и удобную работу ftp-менеджеров с поддержкой любых кодировок.

Проблема в том, что ftp не имеет кодировок. В стандарте нет. А люди любят писать проги по стандартам.

Аффтар жжот :) Ты пойди в службу безопасности любой серьезной конторы, а не ларька с пивом, и предложи им передавать данные по локалке к которой кроме них еще n-ное кол-во различного рода пиздоболов подключено, и не один вирус болтается. А потом можеш взять блокнот и записать (много нового услышиш) все что служба безопасности думает о тебе, твоих предложениях, и твоих родственниках.

> 1% на корпоративном рынке?! А сколько тогда вообще?

http://www.itfacts.biz/index.php?id=C10_20_1 : 3.2% в конце 2003 года (IDC)

http://www.itfacts.biz/index.php?id=P1299 : Gartner will officially announce figures that show Linux has shipped on 5% of all PCs worldwide in 2004.

http://zdnet.ru/?ID=461981 : В этом (2004г.) году будет продано около 17 млн Linux-ПК, что доведет общее число установленных систем до 42,6 млн, говорится в отчете IDC.

Теперь смотрим http://zdnet.ru/?ID=461894 : (42,6 от 725 = 5,87%!)

Итог: официально подтверждённая доля (2003г) 3,2%, на 2004 (посредством вычислений) - 5,87%.

Для справки: на апрель 2004г. на долю Linux приходилось 22% рынка серверов (http://zdnet.ru/?ID=447790)

Линукс может и не имееть цены, если человек действительно хочет научиться, понять, освоить, ему любой по-настоящему линукс-аддиктед человек забесплатно даст диски с дистрибутивом, расскажет и подскажет, исключительно ради распространения любимой ОС.
Для этого нужно просто не стесняться думать и задавать вопросы. 

Я начинал именно так, и когда один мой знакомый спросил с чего начать, я ему порекомендовал хорошие книжки, дал диски  с несколькими дистрибутивами, рассказал разницу между ними. Он выбрал, поставил, начал разбираться, думать и задавать вопросы, причем не в духе "А как сделать...?" а вопросы из серии "Что и где почитать?" и конкретные вопросы про работу тех или иных сервисов. Сейчас он меня вопросами уже практически не теребит.

> Интересно, как это они смогли подсчитать?

Ты разве не читал статью? :)

> During the fourth quarter of 2004, Gartner surveyed attendees at the Gartner Symposium conferences in Lake Buena Vista, Florida, and Cannes, France, about their use of client operating systems.

То есть на двух (!) тусовках спросили, кто из тусовщиков использует в компаниях Linux. Таких нашлось 1%. Ни количество народу на тусовках, ни тема не озвучены. Ну жутко репрезентативно! :)

> MacOS, например, 4-5% имеет

Странно, из официальных данных на конец 2003 года - не больше 3,2%. Откуда данные о 4-5% ?

> Кстати, на www.mail.ru как раз 1% пользуют Linux.

Понятное дело, мы же mail.ru не через веб-морду используем, а через POP3. Это, кстати, хороший показатель компетентности пользователей Windows. :)

>Если честно, то мне это неприятнее, нежели даже ему. Друзья все же. Сумму поделили пополам.

душераздирающая история. два дауна не смогли переписать линух у знакомых

> Таких примеров очень много, и я сомневаюсь что такие "пользователи" осилят даже заранее настроенный linux.

Ошибаетесь. Как раз НАСТРОЕННЫЙ Linux освоят только так. Наши главные враги - "продвинутые" виндузятники. Простому пользователю пофиг где работать. А вот продвинутые ламеры считают известные им продукты неким фетишем. Ты спроси, могут ли они отказаться от FAR, TheBAT и прочего говна? Просто эти обезьяны привыкли работать именно в этих продуктах и считают себя специалистами. Реально базиса у них нет, поэтому переход на Linux вызывает в их обезьяней моторике отторжение.

У меня жена, тёща, племянник, сестра без проблем играют/работают в Linux. Показал один раз и нет вопросов. То же и остальные пользователи.

Плохо не то, что продвинутые ламеры слюной исходят. Плохо то, что дистров в каждом лотке нет. Пользователям поставлен слишком высокий барьер для "попробовать".

У меня на маил.ру лежит уже много много писем , на много-много мегабайт,
и читаю их и файлы оттуда забираю(конфиги там всякие или патчи) я из
разных разных мест, предложите мне купить флешку пообъемистее и носить
все с собой? или может в каждом месте настраивать клиент и тянуть-тянуть -тянуть?
Вот думаю перейти на gmail.com  чтобы внезапно место не кончилось, а то не дойдет какое-нибудь письмо важной. 

Наверное я не компетентный пользователь Linux :) 

> Другой вопрос что там (в Сбербанке) на десктопах везде винда :)

Брехня! Терминалы со SCO UNIX. Хотя пару Windows 2000 я видел в отделении. :)