An old hacker slaps up Slackware

что то на старого хакира он не тянет

An old hacker slaps up Windows 98

Далее последуют мнения пожилой домохозяйки, начинающего бизнесмена и скретуток...

Ужос!

Slackware disained for everyone! ;-)

s/disained/disigned? ;)

s/disained/designed

s/disained/desaned =)

>Далее последуют мнения пожилой домохозяйки, начинающего бизнесмена и >скретуток...

>Ужос!

в этом нет ничего ужасного. Как и в мнении старого хакера.

Он же хакир! Значит dEzIgNed!

Прочитал, ни чего интересного не увидел....
Что Slackware действительно вещь, знал и без этой статьи.
(Не в обиду другим дистрибутивам и особельно их пользователям).

2JB:
Таки Ubunta 5.10 переворила железо на моем ноуте. Того глюка с отрубанием клавиатуры уже нет. Что есть very well.

Чем вещь-та? Тем, что нет ни pam ни libnss? Тем, что не пользует BSD Init? Тем, что под нее нет менеджера пакетов?

То, что .tgz - пакет -- это вызывающе неверная информация.

> Тем, что не пользует BSD Init?

в слаке как раз bsd init

> То, что .tgz - пакет -- это вызывающе неверная информация.

это еще почему?

+1

сейчас я уезжаю в институт, у тебя два часа чтобы придумать внятные аргументы для твоего бреда

>> То, что .tgz - пакет -- это вызывающе неверная информация.

> это еще почему?

потому что он Слаку не видел и ни чего про нее не слышал - и это как минимум

да и еще куча особо одаренных кулхацкеров в своих статья пишут что .tgz это просто архив без всяких там упоминаний что этот архив используется как пакет к СЛАКЕ

старый кулхацкер сидит на RPM а вслаке этого нет - бедный кулхацкер ему явно не хватает редхатовых зависимостей

Конечно. Не все находят кайф в поисках того, чегобы еще скопилировать чтоб licq или dia заработали.

да конечно! но только в слаке достаточно бывает поставить один какойнить из ряда вон выходящий пакет который собственно можно найти а не 15 как в RH

> в этом нет ничего ужасного. Как и в мнении старого хакера.

А нафига, если есть нормальный handbook?
Это все равно что kde переписывать на gtk2.

Вещью она является для меня тем что я могу из нее сделать то что мне нужно и тех объемах которые мне нужны.Всё.
BSD-init присутствует. Мне лично ни pam ни libnss не нужно.
Мененжера нет?Гммм... Ни когда бы не подумал... от pkgtool до swaret-а и slapt-а.
ps. Рекомендую не останавливаться в своём развитии,а узнаваить что-то новоё. В отличии от Вас я спокойно отношусь к любому дистрибутиву и его пользователям. Вот наконец-то познакомился с Ubuntа. Интерсно, пожалуй приятелю 64 битную версию поставлю, себе не буду, - мне Slackware хватает. Хотя погоняю еще немного.
Про пакеты... Я коенчно прекрано понимаю, что для вас пакет должен нести информацию о зависимостях и так далее... Попробовали бы что ли ознакомиться со swaret-ом что ли... 
Или для Вас "не читал о осуждаю" критерий истины?

Гммм... Таки можнокомпилить, можно и бинар через swaret. У Вас какие-то проблемы с этим?У меня нет.

Конечно!.. ;-)) Как же это я так?.. ;-( Екий растяпа..

> Slackware is not for everyone :)

это точно - далеко не все являются красноглазыми мазохистами :)

А некрасноглазые давно юзают winXP за 100 рублей и не ипут себе моск. :)

> Чем вещь-та? Тем, что нет ни pam ни libnss?

По поводу pam - Патрик писал уже не раз. Вобщем острой необходимости в этом как бы тоже не вижу. Насколько я понимаю все те же функции можно настроить используя другие стандартные tools.

По поводу nss - кажется мне люди глубоко заблуждаются... nss там как раз есть как и в большинстве (если не во всех) *NIX системах... Наверное люди имели ввиду нету nss_ldap... Это другое дело, хотя при наличии manual+howto можно сделать и это (pam для этого не так уж обязателен). Только не уверен что большинство пользуются ldap.

> То, что .tgz - пакет -- это вызывающе неверная информация.

Для спора по этому вопросу необходимо ввести понятие и определение того что есть "пакет". Если следовать определению - "пакет - есть rpm" то tgz - это точно не пакет как и .deb и остальные...

Дело не в мазохизме и красноглазии.

Дело в том, что есть категория людей, которым проще купить лишнюю полоску памяти, чтобы работали всякие цацки.
При этом машина завалена всяким барахлом, потому что зависимости требуют...

А кто-то предпочитает этим цацкам функциональность + экономию ресурсов системы.

Поклонникам Слаки просто не лень один раз все настроить под себя и получать удовольствие от быстрой стабильной работы аккуратной системы.


Опять начинается бесконечный спор какой дистр лучше...
Каждый пользуется тем дистром, которого заслуживает.

> Опять начинается бесконечный спор какой дистр лучше... Каждый пользуется тем дистром, которого заслуживает.

Я бы немного перефразировал эту фразу бод более известную как "на вкус и цвет...." :) В чем собственно никакого криминала абсолютно не вижу.

>старый кулхацкер сидит на RPM а вслаке этого нет - бедный кулхацкер ему явно не хватает редхатовых зависимостей

В слаке RPM есть еще со времен 3.0 как минимум ... или из 10.2 Патрик его уже выкинул вместе с гномом ? ;)

"My Slackware experience actually began with 10.1, which I installed a few weeks ago" Старый хакер :) Мдя :) Чеж он до этого хацкерил-то?

> Это все равно что kde переписывать на gtk2.

Что??? Уже переписывают??? Дайте две!

Любой архив является пакетом, ибо в нём запакованы файлы.

Пользуюсь дома слакой уже долго. 5 последних лет вообще ничего не переставлял и
пользовался себе в удовольствие. Недавно поставил slapt-get и проапдейтился по инету до 10.2 без лишнего геммора.
Стабильность Слаки рулит :)

На работе пользуюсь SuSE, RH как наиболее автопилотными в плане самоподдержки дистрибами

Unsupported

есть! ни кто его и недумал выкидывать!

> что то на старого хакира он не тянет

это довольно известный в сети скандалист. =) или, как бы здесь сказали, клоун. которому очень нравится называть себя ``хакером''. =))

но то, что он недоиграл в войны дистрибутивов и пишет маловнятные обзоры ``slackware 10.2 и то, чем она отличается от 10.1, ибо других я не видел'', со стороны выглядит не совсем адекватно. =)

---vk

> В слаке RPM есть еще со времен 3.0 как минимум ... или из 10.2 Патрик его уже выкинул вместе с гномом ? ;)

есть там rpm, никуда он не делся ;)

> "на вкус и цвет...."

"....все фломастеры разные!"

// AK

>есть! ни кто его и недумал выкидывать!

Так вы таки для себя определитесь. Есть или нет ? ;)

Оно таки есть у нас, тока "развить и углубить" его никто не собирается.

> Don't expect a glitzy GUI for Slackware's installer

Я так до сих пор и не понял, зачем графические инсталляторы. Показывать красивые картинки с подписью "мы стали ещё толще, длиннее и волосатее"?

> What you get has more of a DOS-menu look

Ясно, что это за хацкер :)

> The biggest improvement I noted was in the installer's ability to cope with multiple partitions. In 10.1, the installer slowed to a crawl if asked to place the OS on one of several partitions that it could see. Scanning for the installation CD seemed to take forever, and individual packages were taking minutes to install instead of seconds. When I installed 10.1 with only the target and swap partitions known to the installer, it would fly, but not with a second and third partition. I was happy to note that this problem has been fixed in 10.2.

Чё-то он прогнал, по-моему. Я ставил 10.1 на hda6, hda7, и ничего подобного не замечал. С поиском install CD были проблемы при установке со slave ide устройства. Впрочем, те же финты в своё время у меня выкидывал RH9.

> After the default or specified kernel is loaded, you're prompted to tell the installer about a non-US keyboard layout. If you're in that group, enter a 1 at this prompt; otherwise press Enter again.

Зачем он всё это тут пересказывает? Там же всё это в самом инсталлере написано английским по синему (или белому...). Слаковский инсталлер самодостаточен и не требует дополнительной документации (ну, разве что ман к fdisk - но ведь есть же cfdisk, он тоже доступен при инсталляции) - надо просто читать, что пишут на экране, а не бездумно тыцать кнопки.

> I took advantage of the offer, chose not to format the partition, and entered /backup for its mountpoint.

Он забыл добавить ещё важную вещь. Если на винте есть виндовые партиции, то инстоллер тоже находит их и предлагает включить в fstab.

> A screen appeared with a description of each package being installed, but most of them flew past too quickly for me to read, even if I wanted to read them.

Смысл этих текстов - скорее, просто чем-то занять место на экране. Не ждать же принудительно для КАЖДОГО пакета не менее 20 секунд :) Это не инсталляция будет, а испытание для нервов. Если он хотел почитать про отдельные пакеты - ему выше были предложены другие варианты инсталляции. Кроме того, он их все может найти после инсталлции в /var/log/packages, раз уж так сильно надо :)

> The next screen gave me the opportunity to copy a kernel from elsewhere -- bootdisk, diskette, or CD -- or to skip the step and continue using the default kernel used for the install. I chose the default

Ну и дурак. Там наверняка было bare.i. Без acpi.

> Since I don't have a diskette drive in the system, I chose to skip creation of a bootdisk as well.

И много он сэкономил при покупке компа, не купив флопповод? :)

> старый кулхацкер сидит на RPM а вслаке этого нет - бедный кулхацкер ему явно не хватает редхатовых зависимостей

RPM там есть. Просто на него ничего не завязано, и он не знает, что в системе уже установлено. То есть для него система девственно чиста. Соответственно, ни один rpm-пакет без --nodeps не встанет :)

Я лично сидел на SlackWare с 8.0 версии до 10.0. Впечатления самые приятные! Имхо самый удобный из binary-based дистров! Потом собрал себе Gentoo со stage 1 полностью из исходных кодов, оптимизировав, настроив все и поставив только то что мне нужно и слезать пока не собираюсь! Считаю что SlackWare хорошь для быстрой развертки качественного Линуха. Gentoo признаю только со stage 1 (полностью из исходников) как "раз и навсегда".

> I then entered startx, and the stark console I had been typing at was replaced with the lovely KDE 3.4, which guided me through a brief setup and then left me to my own devices.

... и мы долго сидели, разглядывая слайд-шоу под названием "драйвер VESA в иксах". Про xorgconfig нашему хацкеру никто никогда не рассказывал :)

> Google helped me find a guide to starting CUPS on Slackware, which I then did as root by using chmod +x rc.cups in the /etc/rc.d directory, and then -- from the same location -- entering ./rc.cups start.

Что-то я уже не помню... Слаковский инстоллер точно не предлагает сделать CUPS автостартующим?

> but no OpenOffice.org

Подарите Патрику нормальный компьютер, а не то, чем он пользуется сейчас, - и он соберёт вам этот OOo :)

> but I wanted a few things that were not present, such as K3b and Evolution

K3b - таки да, было бы интересно. Evo - а что, его таки можно собрать без гнома?

> Yes, Slackware has package management; but no, it does not handle dependencies.

Дайте мне верёвку и мыло. Пошёл вешаться. Оказывается, всё это время мне не хватало траха под названием "разруливание зависимостей".

> The first app I added was K3b. I began by searching in the official package repository at using the online package browser. The repository is accessible for the current version, patches, and extras. There are also archives of the same categories for previous releases.

Какие ужасы. K3b собирается из сорцов за 5..10 минут, а потом чисто ставится и удаляется, если использовать checkinstall. Хацкер ... :) Он же всё равно full install выбирал, у него всё уже есть. Кроме того, ПРЯМОЙ ЛИНК на slackware packages есть на k3b.org. Слов нет...

> I didn't have any luck finding packages for Evolution or TVTime. I'm told the best way to deal with applications outside the normal packages is to build them from source rather than to trust other packages you might find around the Net

Ага, вместе со всем гномом сразу :)

> You can keep pace with each patch or improvement as it becomes available in the current version by tracking the updates to -current on the Slackware site or one of its mirrors. I don't know of an automated tool for doing so

Спросил бы у кого-нибудь, что ли... Тот же swaret.

> Slackware is not for everyone.

Секретарше лучше не пытаться ставить слаку самой. Но если ей кто-то поставит и настроит - почему нет?

> старый кулхацкер сидит на RPM а вслаке этого нет

это надо было взять в кавычки а то все на меня тут набровились!

>> The first app I added was K3b. I began by searching in the official package repository at using the online package browser. The repository is accessible for the current version, patches, and extras. There are also archives of the same categories for previous releases.

> Какие ужасы. K3b собирается из сорцов за 5..10 минут, а потом чисто ставится и удаляется, если использовать checkinstall. Хацкер ... :) Он же всё равно full install выбирал, у него всё уже есть. Кроме того, ПРЯМОЙ ЛИНК на slackware packages есть на k3b.org. Слов нет...

как ты не заметил он нашел его таки в папочке extra :)

> как ты не заметил он нашел его таки в папочке extra :)

А я, кстати, даже и не знал, что он там есть :) ftp://ftp.slackware.at/slackware-10.2/extra/

О чем собственно спор?

Slackware is not for everyone - считаю вполне справедливым высказыванием, которое относится не только к слаке, а к любому из существующих дистров (не зависимо от OS), особенно если учитывать различные причины (удобство, привычку, знание/умение, финансы и т.д.)... Так что, думается мне, афтар прав. Только можно Slackware заменить на AnyOS или нечто подобное...

> Slackware заменить на AnyOS

и это правильно!

> Что-то я уже не помню... Слаковский инстоллер точно не предлагает сделать CUPS автостартующим?

он предлагает менюшку со списоком сервисов, нужно пометить те, которые должны стартовать автоматически

> Подарите Патрику нормальный компьютер, а не то, чем он пользуется сейчас, - и он соберёт вам этот OOo :)

у Патрика нормальный компутир, амд64 какой то

> у Патрика нормальный компутир, амд64 какой то

Часов за 8 соберёт OOo, пожалуй? Тогда два надо - один для OOo, второй для всего остального :)