Вышел ALT Linux 3.0 Compact

>до тех пор пока мандрейковские пакеты не будут полностью удалены из дистрибутива, альт так и будет основанным на мандрейке

Какие же там "чисто мандрейковские пакеты"? Это вы из "73" такой вывод сделали? Так вот, универсальный ответ на главный вопрос - "42", а не "73"!:)

> с убунту сравнивать просто непрелично -- без быстрого и дешёвого интернета для установки недостающего с ней даже поиграться нельзя.

(задумчиво) а есть ли жизнь за мкадом^W^W без быстрого и дешёвого инторнета?

> Какие же там "чисто мандрейковские пакеты"? Это вы из "73" такой вывод сделали? Так вот, универсальный ответ на главный вопрос - "42", а не "73"!:)

да хоть 10, но они там есть

Понятно, классику слакварщики не читают и даже не смотрят (про 42 так и не понял?:))...

>да хоть 10, но они там есть

Нут так приведите, хоть парочку!:)

> Понятно, классику слакварщики не читают и даже не смотрят (про 42 так и не понял?:))...

нет, не понял

> Нут так приведите, хоть парочку!:)

patch-2.5.4-ipl10mdk.i586.rpm

ytalk-3.1.1-ipl8mdk.i586.rpm

> ipl10mdk

Строго говоря, это iplabs, а не mdk. ;-)

>> Нут так приведите, хоть парочку!:)

>patch-2.5.4-ipl10mdk.i586.rpm

>ytalk-3.1.1-ipl8mdk.i586.rpm

Ну и скаких это пор patch и ytalk стали чисто мандрайковскими софтинами?:) В дебиане их нет? а в слаке?:)

> Строго говоря, это iplabs, а не mdk. ;-)

iplabs выпускали руссифицированную версию мандрейка, непомню как она точно называлась

> Ну и скаких это пор patch и ytalk стали чисто мандрайковскими софтинами?:) В дебиане их нет? а в слаке?:)

я имел ввиду совсем другое

до сих пор в альте остались пакеты из мандрейка, которые видимо некому поддерживать

>patch-2.5.4-ipl10mdk.i586.rpm

А теперь смотрим сюда:

$ rpm -q --changelog patch
* Чтв Окт 24 2002 Stanislav Ievlev <inger@altlinux.ru> 2.5.4-ipl10mdk

- rebuild with gcc3
- added alt-noerror and rh-ifdef patches

* Пнд Мар 04 2002 Stanislav Ievlev <inger@altlinux.ru> 2.5.4-ipl9mdk

- Rebuilt

......

Это мандрайк?:)

> Это мандрайк?:)

а че им лень пакет переименовать чтоли?

>а че им лень пакет переименовать чтоли?

В смысле? Как ты предлагаешь назвать пакет с софтиной "patch"? Почему бы ему не называться тоже патч?

> В смысле? Как ты предлагаешь назвать пакет с софтиной "patch"?

ну например patch-2.5.4-alt1.i586.rpm

>ну например patch-2.5.4-alt1.i586.rpm

Появится 2.5.5 - будет "alt1":)

В сизифе так и есть: 2.5.9-alt2 уже.

При одинаковой версии 2.5.4 релиз alt1 выглядит для apt "старше", чем ipl*mdk. Так зачем "усложнять жизнь" пользователям, тем более, что это ровным счётом НИЧЕГО не меняет для пользователя и абсолютно прозрачно?

>альт -- отличный дистрибутив с очень приличным community,

я почему-то уверен что у debian и gentoo комьюнити намного больше.

> > В смысле? Как ты предлагаешь назвать пакет с софтиной "patch"?

> ну например patch-2.5.4-alt1.i586.rpm

Нельзя. Автоапдейт не пройдет. alt1 < iplNmdk ввиду того, что a < i. Назвать можно или patch-2.5.5-alt1.i586.rpm, или patch-2.5.4-klt1.i586.rpm, но одно обман, а другое не в тему.

>я почему-то уверен что у debian и gentoo комьюнити намного больше.

Согласен. У ALT своя ниша: реакция зачастую значительно быстрее, особенно, если English владеешь не особо:)

> я почему-то уверен что у debian и gentoo комьюнити намного больше.

Славяноязычное, или вообще ? :-)

>Славяноязычное, или вообще ? :-)

и то и то.

> а че им лень пакет переименовать чтоли?

Если не понимаете, почему так пакет называется, то и трандеть нефиг.

>> Славяноязычное, или вообще ? :-)

> и то и то.

И сколько разработчиков Дебиана, к примеру, из России ?

>И сколько разработчиков Дебиана, к примеру, из России ?

я не тот анонимус, но отвечу: среди людей способных собрать пакет и написать для него spec, ebuild или что там у debian я думаю 100% говорят по английски,
так что...

> Нельзя.

понятно

среди основных разработчиков Gentoo 3 из 30-40,
у Debian процент побольше,
но я не понимаю какое это имеет значение

>И сколько разработчиков Дебиана, к примеру, из России ?

Number of entries matched: 4

>среди людей способных собрать пакет и написать для него spec, ebuild или что там у debian я думаю 100% говорят по английски

1) "Читают" и "говорят" (или "пишут") - очень не одно и то же:)

2) написать spec - на порядок проще, чем научиться общаться на английском

>2) написать spec - на порядок проще, чем научиться общаться на английском

а ты напряги извилины и подумай, что надо изучить узнать до того как
появится желание необходимость написать spec,
а потом объясни мне как не зная английского пройти этот путь?

>объясни мне как не зная английского пройти этот путь?

Ещё раз: что значит "знать английский"? "Читать и понимать прочитанное" != "уметь изъясняться"

> среди людей способных собрать пакет и написать для него spec, ebuild > или что там у debian я думаю 100% говорят по английски,

Зря ты так думаешь. Не знаю уж, как там у Debian-а, но spec для rpm я написать могу. И я не могу сказать, что говорю по английски. Читать - еще как-то. Писать - без словаря тоже особо не могу. И если есть возможность, стараюсь не писать.

> "Читать и понимать прочитанное" != "уметь изъясняться"

да? т.е. если человек умеет читать техническую документацию, он не сможет ответить на email по английски?

> >И сколько разработчиков Дебиана, к примеру, из России ?

> Number of entries matched: 4

То-то и оно... А сколько в Alt из России ? Кстати, о птичках. Сколько из этих четверых в Alt ? ;-)

>> "Читать и понимать прочитанное" != "уметь изъясняться"

> да? т.е. если человек умеет читать техническую документацию, он не сможет ответить на email по английски?

По крайней мере, ему будет непросто. Я - в качестве готового примера.

>т.е. если человек умеет читать техническую документацию, он не сможет ответить на email по английски?

Я этого не говорил... Но, для меня, например, изготовить пакет (по всем правилам) или программить на порядок проще, чем изъясняться на английском (при том, что читать корректный английский текст без жаргонизмов - несложно:))

>1. Этот brach уже бинарно не совместим с сизифом. Про это предупреждали в рассылке. С чем он еще не совместим ... знает. Так что легко переехать на текущий сизиф не получиться (Мазохистов это не касается). Ты гонишь. Я обновился - vim /etc/apt/sources.list, apt-get update, apt-get dist-upgrade. все.

2YagMort
Re>..ksockrat, SynCE и т.п.
/usr/ports/russian/ksocrat
/usr/ports/palm/synce-dccm
/usr/ports/palm/synce-gnomevfs
/usr/ports/palm/synce-kde
...
так что не только в alt.
дистр - FreeBSD (-;

>Ты гонишь. Я обновился - vim /etc/apt/sources.list, apt-get update, apt-get dist-upgrade. все.

Я за свои слова отвечаю.

<paste> On Fri, 09 Sep 2005 16:25:56 +0400, ABATAPA wrote:

> До этого я и сам допру. :) Как дальше-то

> быть? Или качаю дважды обновления, или

> каждый раз удаляю, проделаю

> вышеописанное, и выкачиваю то, что

> удалил?

Миррорить придется все равно оба, ибо у

бранча и Sisyphus уже может быть бинарная

несовместимость, при чем пакеты одинаковых версий.

Rgds,

Rider </paste>

Это следствие. И можете самостоятельно найти, тамже, в рассылке радостное сообщение о факте бинарной несовместимости.

Не трож убунту :-)

а если честно, то на модеме, все очень легко докачивается. Сам делал и не обеднел.

И живу очень дооооолеко за мкадом.

ЗЫ. А очень приспичило и зеркало breezy, и updates, и backports и т.д. появились.

Просто было желание. :-).

> несовместимость, при чем пакеты одинаковых версий.

Это не фича, это бага. И чем дальше, тем ее будет меньше: Compact уже вышел и заливаться в его репозитарий будут только апдейты и бакпорты. А версии в Сизифе уйдут вперед.

> >Ты гонишь. Я обновился - vim /etc/apt/sources.list, apt-get update, apt-get dist-upgrade. все.

> Я за свои слова отвечаю.

Я тоже.

Я говорил не про бинарную несовместимость (что она там есть, я не отрицаю), я о том -- что никаких осложнений "обновления" до сизифа с C3.0 нет.

еще бы знать куда он вышел. В магазинах даже заказы не принимают пока. А вообще, очень обидно, столько ждали, и на тебе, OpenOffice старый. Не есть хорошо для позиции офисного дистрибутива. Могли бы напрячься, тем более, что второй оо вышел пораньше на несколько недель. А вообще тут народ накинулся на компактик, как на серверный дистрибутив. Немного остыть бы, это дистрибутив для десктопа офисного. От него требуется встать и работать.

Хотя конечно альт страдает неким анахронизмом, не могу не согласиться.

>Во дела. Так скоро, глядишь, и kudzu станет необязательным...

Kudzu надо было убивать пока он был еще маленьким.

>да? т.е. если человек умеет читать техническую документацию, он не сможет ответить на email по английски?

Не факт, что он прочтет этот email, особенно если он написан не нативным спикером. А если прочтет, свою мысль еще нужно донести так, чтобы ее поняла принимающая сторона - просто набор английских слов, более-менее соединенных по правилам здесь не поможет.

В CD версии нет GNOME? Жаль. Так ждал этого релиза, хотел на альт посмотреть. Качать DVD версию ломает (при 8Г месячного лимита половину отдавать жалко). Значит, судьба мне обратно с сюзи на федорку перелезать...

а у них давно так? еще со времен гнома 2.0

> Подолью масла в огонь :)

Это не масло, это по-другому называется. И лить его трудно, это, обычно, газообразное вещество. Но горит, да, хорошо.

Полчаса медитировать над тем, чем суффикс ipl\d+mdk отличается от mdk.

> Так что легко переехать на текущий сизиф не получиться (Мазохистов это не касается).

Не нада нам военных песен. Все там нормально накатывается до сизифа.

> я почему-то уверен что у debian и gentoo комьюнити намного больше.

Только результат, знаете, не слишком.

С уважением, Леша, два месяца честно сидевший на Дебиане, и сползший обратно в альт.

Да, пакетов в дебе существенно больше. И миррор у меня под боком, хоть тебе сардж, хоть тебе сид.... Но... Некоторые особенности построения системы и некоторая неухоженность, что ли, собранных пакетов.... Ну, в общем, терпел я, терпел, потом достало. Видимо, rpm-based дистрибутивы, особенно, если ты знаешь тех, кто собирает - это уже навсегда :-/

Да здесь даже не язык важен, а готовность разработчика слушать чьи-либо голоса, кроме тех, что у него в голове бормочут. В этом смысле у альта есть довольно серьезное преимущество перед тем же мэндрэйком или федорой (за дебиан не скажу, не знаю). По крайней мере, для меня.

Строго говоря, видимо, нисколько.

Но и wart, и, периодически, nidd тусуются на #altlinux :-).

Давайте лучше на KDE. KDE там хороший, лучше чем в дебиане, точно могу сказать ;-)