Opera 9.0 tp2 released!

А шорткаты и запоминалка паролей теперь до боли напоминают ff.

Это только у меня тени от виджетов в виде ободков бирюзового цвета?

На скриншотах выгляжит гламурнее.

> Жаль, что не gtk2.

окстись!

>Ну а конечно про unix-specific changes не рассказали народу

Кому они в данной ветке интересны ? :lol: :lol: Латентные Виндузатники радуются новым перд .... эээ виджитам :lol:

>Спасибо, что не на gtk2!

Зато под Оперу есть темы, аналоги которых есть в GTK :) Поставил сейчас иконки Tango, которые у меня итак в Gnome стоят. Отличия в интерфейсе уже почти никакие :D

...

По любому луче Фокса с его вечно кубическими кнопками и полями ввода, правая и нижняя границы которых не видны на белом фоне :)

> Ну а конечно про unix-specific changes не рассказали народу

Во-первых, место под новость не резиновое. Во-вторых, "многа букав многие ниасиливают". В-третих, из всех unix-specific изменений я ждал только "Removed the Motif dependency. Motif is no longer required to use plug-ins.". Это да, стоило включить.

>...а ещё второй рукой зажми два Ctrl и пой "Боже, Царя храни...". Иначе >никак. И эти люди будут говорить мне про юзабилити? :) :) +1

>...а ещё второй рукой зажми два Ctrl
>А что, какие-то трудности? Артрит, что ли? Вполне, знаете ли, удобно....
Хуясе, артрит, расстояние между двумя Ctrl ~ 25 см. Это щупальцы надо иметь, а не артрит :-)

>Если честно, - то нет. Не пал. Всё понравилось,но вот как раз блокировщик, на текущий момент , сделан через жопу, мягко говоря. Бредовая идея с серыми прямоугольниками , двойными щелчками и т.п. Проще надо быть, ближе к народу :)

На блокировке одиночного рисунка с фиксированным адресом - да, AdBlock рулит. Два клика против четырёх :)

На блокировке серии рекламы новый механизм просто уделывает AdBlock. Во-первых, получается по одному клику на баннер, во-вторых - банятся по умолчанию сразу каталоги с рисунками, а не одиночные рисунки.

Правда, у AdBlock ещё плюс в том, что он iframe умеет блокировать автоматом, а в Опере сейчас - только ручками.

Но в целом - новый мехнизм удобнее.

...

А вот UserJS, который я открыл только сейчас - это да, это - сила! :D Надо будет, наконец, выправить просмотр code-блоков на forums.gentoo.org :) ... Кстати, и кодировку, наверняка, можно для них индивидуальную теперь прописать.

А когда сделают, чтоб Опера страницы с картинками номарльно сохраняла, а не все в одну кусу

>А на NTLM они опять забили? Эхх...

Пока только тестовая поддержка NTLM! В финальной девятке пресловутый NTLM будет поддерживаться на 100%!

>Вот это список! Еще переключение табов скроллером и закрытие двойным кликом - и про ff можно забыть :-) >...а ещё второй рукой зажми два Ctrl и пой "Боже, Царя храни...". Иначе никак. И эти люди будут говорить мне про юзабилити? :)

1. Переключение табов скроллингом в Опере есть. Крути скролл при зажатой правой кнопке мыши. В настройках _по умолчанию_ появляется список вкладок - что неудобно. Но от него можно избавиться - Alt+P - Advanced - Browsing - Cycle pages - настраиваем на "Cycle without showing list"

Далее нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО применить следующую настройку: Набираем в адресной строке opera:config Ищем параметр Alternative Page Cycle Mode и ставим ему установку 1 Нажимаем ОК

Все! Теперь вкладки переключать удобнее чем В ЛЮБОМ ДРУГОМ браузере. Просто зажимаем правую кнопку мыши (в любом месте оперного окна, не обязательно строго над табами) и крутим скролл!

ПОПРОБУЙТЕ НАРОД! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ! ПОТОМ НЕВОЗМОЖНО ОТВЫКНУТЬ И ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ ПО ВКЛАДКАМ СТАНДАРТНЫМ СПОСОБОМ.

2. С тем же успехом можно использовать среднюю кнопку мыши (колесо) для закрытия вкладок.

>Cкоро опера жирнее симанки станет

Не дождетесь! Тормозиллу по раздутости и требовательности к ресурсам компьютера не догонит НИ ОДИН браузер! Opera тем более!

>Кто бы тут что не пердел, но опера юзабельней фф. Пока ставить не хочу, но когда выйдет релиз и я наконец смогу выкинуть рекламу, то я буду просто в экстазе >Прошу прощения, имел ввиду рекламные баннеры и прочие левые фрэймы(content-blocking короче)

Вообще-то рекламу (всмысле контент - баннеры, флэши и т.д.) можно было выкинуть еще начиная Opera 6.x. В Опере и раньше были свои встроенные средства для борьбы с рекламой. Просто сейчас для этого дела появилось GUI.

>А шорткаты и запоминалка паролей теперь до боли напоминают ff.

Да и пофиг! Не нравятся шорткаты в Опере? Перенастрой их так, как тебе удобно - на ЛЮБЫЕ комбинации.

А как поменять местами пейдж бар (табы) и адресс бар(кнопочки вперед-назад строка ввода урла)?

>Хуясе, артрит, расстояние между двумя Ctrl ~ 25 см. Это щупальцы надо иметь, а не артрит :-)

Фантазии на тему "чем нажать 2 ctrl-а" явно лишние. А крутить скроллер зажав правую кнопку не вызывает никаких трудностей....

>На блокировке одиночного рисунка с фиксированным адресом - да, AdBlock рулит. Два клика против четырёх :)

К Опере есть добавка C++ AdBlocker (отдельные версии под Линукс и Вынь). Там можно добавлять картинку в CSS-фильтр из меню картинки. Аналогично можно блокировать фреймы и прочую хрень. Все через CSS.

>А вот UserJS, который я открыл только сейчас - это да, это - сила! :D Надо будет, наконец, выправить просмотр code-блоков на forums.gentoo.org :) ... Кстати, и кодировку, наверняка, можно для них индивидуальную теперь прописать.

В качестве дополнительного бонуса к userjs:

Опера поддерживает большое количество скриптов GreaseMonkey. Правда некоторые гризманковские скрипты начинают работать только после небольшой адапатации под Оперу (нужно подправить пару строк). Кстати, идея пользовательских скриптов изначально принадлежит Опере. Разработчики мозиловского экстеншена GreaseMonkey скопировали эту идею у Оперы.

>А как поменять местами пейдж бар (табы) и адресс бар(кнопочки вперед-назад строка ввода урла)?

Это запросто.

1. Включить Main Bar 2. Удалить из Main Bar все иконки. Оставить только одну кнопочку(любую) - это чтобы он не пропал из виду. 3. Перетащить из адресного бара все кнопки и поле адреса на Main Bar. Кнопки таскаются простым драг-н-дропом с зажатой клавишей Shift. 4. ВЫключить адресный бар.

>А когда сделают, чтоб Опера страницы с картинками номарльно сохраняла, а не все в одну кусу

В финальной девятке должно появиться свое "продвинутое" сохранение. Под Виндузы есть плагины для сохранения страниц (работает с Opera 7.x, 8.x, 9.x). Можно сохранять в отдельный файл (CHM, ZIP, RAR и т.п.) и в стиле IE (т.е. файлы не "в кучку", а в отдельную папочку). Но это только под Виндузы. Жаль что под Линух никто подобного плагина пока не паписал :(.

> ПОПРОБУЙТЕ НАРОД! НЕ ПОЖАЛЕЕТЕ! ПОТОМ НЕВОЗМОЖНО ОТВЫКНУТЬ И ПЕРЕКЛЮЧАТЬСЯ ПО ВКЛАДКАМ СТАНДАРТНЫМ СПОСОБОМ.

Фигня. В Konqueror по умолчанию просто наводишь курсор мыши на полосу вкладок и крутишь колёсико мыши. Куда уж проще? И никаких танцев с бубнами. :) А вот нужно ли прокручивать вкладки из любого места окна - вопрос спорный.

> 2. С тем же успехом можно использовать среднюю кнопку мыши (колесо) для закрытия вкладок.

Опять баян! В UNIX нажатие средней кнопки мыши - это вставка выделенного текста. Соответственно, в Konqueror нажатие средней кнопкой мыши на полосе вкладок открывает Google (или другой настроенный поисковик) со выделенной строкой. Unix-way. А куда вы со своим уставом лезете? :)

> А крутить скроллер зажав правую кнопку не вызывает никаких трудностей....

Ага, кроме как рвотного рефлекса от такого экзотического юзабилити. :)

> Можно сохранять в отдельный файл (CHM, ZIP, RAR и т.п.)...Жаль что под Линух никто подобного плагина пока не паписал :(.

Нафиг? Сервис-Архивировать веб-страницу. Правда, в Konqueror. :)

> Ага, кроме как рвотного рефлекса от такого экзотического юзабилити. :)

А как там в FF открывать ссылки в фоновых табах ?

>Фигня. В Konqueror по умолчанию просто наводишь курсор мыши на полосу вкладок и крутишь колёсико мыши. Куда уж проще?

Изврат. Нужно каждый раз куда-то целиться для простой операции - для переключения по вкладкам.

>И никаких танцев с бубнами. :)

Какие еще нахрен "танцы с бубнами". Нужно всего-то пару опций изменить, причем из GUI и без перезапусков Оперы.

>А вот нужно ли прокручивать вкладки из любого места окна - вопрос спорный.

Вопрос не спорный, а вполне очевидный - способ переключения вкладок в Опере удобее. В одном случае нужно целиться в панель вкладок (что менее удобно). А в другом (в случае с Opera), достаточно просто зажать правую кнопку мыши в любом месте окна браузера и крутить колесо (что более удобно). Панель вкладок можно вообще отключить (например в полноэкранном режиме), но тем не менее, возможность переключаться по страницами скроллингом сохранится.

>Ага, кроме как рвотного рефлекса от такого экзотического юзабилити. :)

Дык настраивается. Как бы вы тут не отговаривались, но Opera уделывает Konqueror практически по всем параметрам: по юзабилити, по фичам, по настраиваемости и по скорости.

>Нафиг? Сервис-Архивировать веб-страницу. Правда, в Konqueror. :)

И часто вы проделываете данную операцию за день?

> А как там в FF открывать ссылки в фоновых табах ?

Я использую Konqueror. В нём - средней кнопкой мыши по ссылке. :)

> Изврат. Нужно каждый раз куда-то целиться для простой операции - для переключения по вкладкам.

Изврат - это нажимать клавишу мыши при прокрутке. Бред пьяного скандинава. :)

> Нужно всего-то пару опций изменить, причем из GUI и без перезапусков Оперы.

Ага, прыгать и менять в духе реестра - это офигительное юзабилити! И вообще - зачем менять, если на выходе всё равно костыль. :)

> а вполне очевидный - способ переключения вкладок в Опере удобее.

Ага, зажимать клавишу может быть удобнее только для фанатиков Opera. :)

> Opera уделывает Konqueror практически по всем параметрам: по юзабилити, по фичам, по настраиваемости и по скорости.

Что, и разбиение по панелям поддерживает и fish:/ и ftp:/ и поиск прямо в строке адреса и RSS?

Прямо так раз - и "уделывает". Типичный наезд фанатика Opera. Кстати, народ, под Opera коме фанатиков кто-нибудь работает? :)

> И часто вы проделываете данную операцию за день?

А вы часто в CHM сохраняете? Мне вообще-то достаточно закладку добавить. :)

Как переключает табы конкверист: 1) Отрывает взгляд от текста 2) Ищет значок мыша 3) Переводит мыша на табы 4) Если коврик кончился - поднимает мыша и отводит назад 5) Крутит колесико Как переключает табы оперщик: 1) Зажимает правую клавишу мыши. 2) Крутит колесико Ну и кто после этого извращенец?

Как переключает табы конкверист:
1) Отрывает взгляд от текста
2) Ищет значок мыша
3) Переводит мыша на табы
4) Если коврик кончился - поднимает мыша и отводит назад
5) Крутит колесико
Как переключает табы оперщик:
1) Зажимает правую клавишу мыши.
2) Крутит колесико
Ну и кто после этого извращенец?
ЗЫ Надеюсь, форматирование не полетит

>Как переключает табы конкверист:
Неужели конкверист мешает оперисту(или оператору, хто вас разберет :-))? Если не мешает, то какие претензии?

>Изврат - это нажимать клавишу мыши при прокрутке. Бред пьяного скандинава. :)

Ну да, нужно сделать просто таки непреодолимое усилие чтобы нажать кнопку на мышке :). Но то, что это быстрее нежели прицеливаться в панель вкладок, вы, надеюсь, не будете спорить?

>Ага, прыгать и менять в духе реестра - это офигительное юзабилити! И вообще - зачем менять, если на выходе всё равно костыль. :)

А в вашем Konqueror'е есть что-нибудь хотя бы отдалено напоминающее opera:config? Или текстовые конфиги правите? Юзабилити так и прет.

>Ага, зажимать клавишу может быть удобнее только для фанатиков Opera. :)

А вы попробуйте привыкнуть к такому способу. На способ переключения в Konqueror'а вряд ли вернетесь.

>Что, и разбиение по панелям поддерживает и fish:/ и ftp:/ и поиск прямо в строке адреса и RSS?

Разбиение по панелям - не совсем понятно о чем вы. fish:/ - можно настроить (настройка Protocols) ftp:/ - поддерживается Поиск в строке адреса - придумка Оперы. Фича присутствует в ней уже много лет. RSS - есть полноценная читалка на движке почтовика Opera M2

>Прямо так раз - и "уделывает". Типичный наезд фанатика Opera.

Это не наезд. Вы плохо знаете о возможностях Оперы.

>Ну и кто после этого извращенец?

Разумеется конверист, который еще пытается всех убедить в том, что его изощренный изврат более правильный и удобный :)

>Неужели конкверист мешает оперисту(или оператору, хто вас разберет :-))? Если не мешает, то какие претензии?

А вы таки кем будете? ЛисоФилом или ОслоФилом? ;)))

>Как переключает табы конкверист: 1) Отрывает взгляд от текста 2) Ищет значок мыша ...

"Конкверист" - он на то и "конкверист", а не какой-то задрипанный виндузятник, и взгляд от текста отрывать ему незачем. Он просто нажмет Ctrl + [ ] и все. Настоящему "конкверисту" - и мышь не нужна - нажал Ctrl + букву которая подсветилась - и ты уже на нужной странице. Нажал F6 + нужное слово - и чудесный поисковик гугль сразу выдал тебе результат. Нажал F6 + (man://, ftp://, apt://, info:// и т.д) - и ты уже читаешь маны, инфо, качаешь фтп, или работаешь с апт. Настоящему "конкверисту" - даже стрелки не нужны! h j k l - вот это Unix way! А, еще konqueror по - человечески показывает фтп. И вообще он интегрирован в среду - и не потребляет ненужных ресурсов, и использует по-полной все, что сработано для КДЕ - RSS, torrent, ,mail - и т.д. Все прелести я расписывать не буду, сами найдете если захотите. Клавиши можно конечно и в опере настроить. Но вот остальное - вряд-ли. Да и блокиратор оперный.. мягко выражаясь - странный. Хотя, в целом броузер не плохой, только с его "фичами", жестами и дурацкими виджетами под виндовс ему самое место. Ну, что - часов на панели в линуксе мало? или календарей нет? А манипуляциям, которые нужно выписывать мышью - позавидуют даже Акопян и Кио. Опера под линукс - похожа на 32-мая из сочинений Мюнхаузена. "Вам нужен еще один день в году?" - "Ну, это смотря на что выпадает. Если на воскресение - то это обидно, а если на понедельник - ну, зачем нам два понедельника?!"

Ветка без клоуна, рассказывающего о тру юниксвэй в стирке носков - не ветка!

>А вы таки кем будете? ЛисоФилом или ОслоФилом? ;)))
А никто, выбираю инструмент под задачу. А почему ви спрашиваете? Опять опрос? :-)

>"Конкверист" - он на то и "конкверист", а не какой-то задрипанный виндузятник, и взгляд от текста отрывать ему незачем. Он просто нажмет Ctrl + [ ] и все.

Мда, не повезло конверистам - настолько сильно приходится клешню тянуть. В Опере переключать вкладки можно легким прекосновением к клавиатурным клавишам 1 и 2.

>Настоящему "конкверисту" - и мышь не нужна - нажал Ctrl + букву которая подсветилась - и ты уже на нужной странице.

Мда... Неплохо бы и в Оперу такую фичу (опционально). Но зато в Опере полным-полно других вкусностей.

>Нажал F6 + нужное слово - и чудесный поисковик гугль сразу выдал тебе результат.

В Опере: нажал Shift+F8, впечатал искомое слово и чудесный поисковик гугл выдал результат. Если не нравится Shift+F8 - перенастариваем на удобную комбинацию или кнопку.

>Нажал F6 + (man://, ftp://, apt://, info:// и т.д) - и ты уже читаешь маны, инфо, качаешь фтп, или работаешь с апт.

В Опере можно назначать на ЛЮБУЮ клавиатурную комбинацию (а также на любой жест мыши, тулбарную кнопку, пункт меню) вызов ЛЮБОГО URL. По дефолту клавиша F2 вызывает окошко, в которое можно вбить любой адрес.

>Настоящему "конкверисту" - даже стрелки не нужны! h j k l - вот это Unix way!

В Опере можно настроить и h j k l.

>А, еще konqueror по - человечески показывает фтп.

А Опера нет? Если нужно что-то большее чем просмотр - открываем внешний ftp-клиент. В меню Оперы можно встроить вызов внешнего FTP-клиента с заданным url'ом ftp-сервера..

>И вообще он интегрирован в среду - и не потребляет ненужных ресурсов,

А если среда не KDE, а скажем, Gnome? Konqueror тогда в полной заднице. http://www.howtocreate.co.uk/browserSpeed.html

>Да и блокиратор оперный.. мягко выражаясь - странный.

Это чем это? Режим блокировки в Опере дает прикурить всем прочим аналогам - включил его, покликал по картинкам, занес их в фильтр. Если нужно - зашел в менеджер блокировки, подправил URL. Маски поддерживаются. Можно и из меню самой картинки заносить ее в фильтр, если спец. плагины прикрутить (даже в более ранних версиях Оперы).

>Хотя, в целом броузер не плохой, только с его "фичами", жестами и дурацкими виджетами под виндовс ему самое место.

Оперные "фичи" (по вашему, конечно же, бесполезные) копируют другие браузеры. Это уже о чем то говорит.

>Ну, что - часов на панели в линуксе мало? или календарей нет?

1. А кто вас заставляет ставить виджеты? 2. Почему вы решили, что на виджетах и в дальнейшем будут делать одни игрушки...

>А манипуляциям, которые нужно выписывать мышью - позавидуют даже Акопян и Кио.

Вы просто не оценили по достоинству эту фичу. Удобнее навигации, чем навигация жестами мыши еще не придумали. Тем более что жесты в Опере настраиваются вдоль и поперек.

>Разумеется конверист, который еще пытается всех убедить в том, что его изощренный изврат более правильный и удобный :)
а ну ка сделайте, батенька, man:lsattr в опере и выдайте в студию резаулт. почему не в консоли, отвечу, одним из окон конкверора можно сделать консоль.

>Мда, не повезло конверистам - настолько сильно приходится клешню тянуть.
особенно правую :-)
>Мда... Неплохо бы и в Оперу такую фичу (опционально). Но зато в Опере полным-полно других вкусностей.
Для всех заинтересованных напоминаю: opera - браузер, весчь в себе(про ньюсы, мейлы и прочую чухню в курсе, их разделить низзя), его движок нельзя использовать отдельно от оперы.
>По дефолту клавиша F2 вызывает окошко, в которое можно вбить любой адрес.
Ну вбей туда smb://comp1/share2/

>А если среда не KDE, а скажем, Gnome? Konqueror тогда в полной заднице.
ну, сейчас начнется :-) не забываем, опера написана с использованием куты :-)
>Оперные "фичи" (по вашему, конечно же, бесполезные) копируют другие браузеры. Это уже о чем то говорит.
в качестве движка сафари выбран khtml. о чем это говорит? так же ни о чем.

И эта, операционисты, если есть x86_64, почему его не использовать? Ах, да, опера бесплатная, но закрытая. Вот ведь фигня получается.

>Вы просто не оценили по достоинству эту фичу. Удобнее навигации, чем навигация жестами мыши еще не придумали.
Это примерно так же, как разговор глухонемых :-)
>Тем более что жесты в Опере настраиваются вдоль и поперек.
А жест из четырех согнутых и одного выпрямленного тоже настроить можно? Этож браузер, мать вашу :-)

>Мда, не повезло конверистам - настолько сильно приходится клешню тянуть. В Опере переключать вкладки можно легким прекосновением к клавиатурным клавишам 1 и 2.

Какую клешню? Нажать Ctrl + [ - это по вашему тянуть клешню? Вы двумя руками никогда не пытались работать на клавиатуре? И редактор Vi или Emacs никогда не видели? Konqueror использует стандартные для линукс клавиатурные комбинации. Да, оперу тоже можно перенастроить, но для этого нужно потратить целый день. Я вчера скачал 9.0 tp2 - и ковыряюсь с ней уже целый день - и еще до сих пор не все под себя настроил. Спрашивается только ради чего? Если Konqueror уже есть и настроен по человечески.

>В Опере можно назначать на ЛЮБУЮ клавиатурную комбинацию (а также на любой жест мыши, тулбарную кнопку, пункт меню) вызов ЛЮБОГО URL. По дефолту клавиша F2 вызывает окошко, в которое можно вбить любой адрес.

Вы даже не понимаете в чем дело - man://, info://, apt:// и т.д - это не ЛЮБОЙ URL! Опера НЕ работает с этими хмм... псевдо-протоколами.

>А Опера нет? Если нужно что-то большее чем просмотр - открываем внешний ftp-клиент. В меню Оперы можно встроить вызов внешнего FTP-клиента с заданным url'ом ftp-сервера..

Да, а Опера нет! Konqueror показывает фтп именно как файл-менеджер. Можно изменить представление в виде дерева или списка. Можно посмотреть свойства файла. И еще есть сортировка. А причем тут вызов внешнего клиента? Мало-ли кто-чего может вызвать! Сама то она этого не умеет.

>А если среда не KDE, а скажем, Gnome? Konqueror тогда в полной заднице

Не больше, чем опера. Несколько библиотек - и все зависимости решены.

>Это чем это? Режим блокировки в Опере дает прикурить всем прочим аналогам - включил его, покликал по картинкам ...

Насколько я уже успел за день разобраться - странность заключается в том, что опера все равно закачивает на винт весь заблокираванный контент - он весь лежит в кэше. Весь смысл этого блока - глаза вам не мозолить. А Konqueror режет мусор еще на этапе доставки, (в кэше этих файлов нет).

>Вы просто не оценили по достоинству эту фичу. Удобнее навигации, чем навигация жестами мыши еще не придумали. Тем более что жесты в Опере настраиваются вдоль и поперек.

Есть - это горячие клавиши. И ничего более удобного и быстрого люди еще не придумали. Да, и вот с этим делом у оперы как дела обстоят? http://www.webstandards.org/act/acid2/

А Konqueror умеет нормально кешировать страницы, как ето делает Опера, чтобы я нажал назад и страница по новой не прогружалась ? Можно ли там подгружать только кешированные рисунки ?

>А Konqueror умеет нормально кешировать страницы, как ето делает Опера, чтобы я нажал назад и страница по новой не прогружалась ? Можно ли там подгружать только кешированные рисунки ?

Да, умеет.

>а ну ка сделайте, батенька, man:lsattr в опере и выдайте в студию резаулт. почему не в консоли, отвечу, одним из окон конкверора можно сделать консоль.

Не понятно зачем вы сюда приплели man:lsattr. Opera - это браузер, а не средство для копания в консоли. Неужели настолько важна консоль именно в браузере? Тогда настройте тулбарную кнопку или хоткей на вызов консоли прямо из браузера. Трудностей не вижу.

>Для всех заинтересованных напоминаю: opera - браузер, весчь в себе(про ньюсы, мейлы и прочую чухню в курсе, их разделить низзя), его движок нельзя использовать отдельно от оперы.

А где вам требуется этот движок использовать отдельно от браузера? Мы вообще-то обсуждали юзабилити и характеристики браузеров... На всякий случай напоминаю вам, что браузер - это программа для просмотра веб-страниц, а не платформа.

>Ну вбей туда smb://comp1/share2/

Preferences - Advanced - Programs Protocol - Add - smb

И все же мы отклонились от темы. Мы тут браузеры обсуждаем.

>в качестве движка сафари выбран khtml. о чем это говорит? так же ни о чем.

Это говорит, о том что "фичи" Оперы далеко не бесплолезные забавы для "виндузятников" (как вы пытаетесь это представить).

>И эта, операционисты, если есть x86_64, почему его не использовать? Ах, да, опера бесплатная, но закрытая. Вот ведь фигня получается.

Ок. Тогда скажите, какие _осязаемые_ преимущества дает браузер под x86_64 (помимо самовнушения)?

>А жест из четырех согнутых и одного выпрямленного тоже настроить можно? Этож браузер, мать вашу :-)

Мышинные жесты имеют к браузеру самое прямое отношение. Потому что управляют им, потому что позволяют управлять браузером быстрее и удобнее.

А Konqueror умеет нормально кешировать страницы, как ето делает Опера, чтобы я нажал назад и страница по новой не прогружалась ? Можно ли там подгружать только кешированные рисунки ?

>Не понятно зачем вы сюда приплели man:lsattr.
А ты просто не оценил достоинства этой фичи. Попробуй.
>Opera - это браузер, а не средство для копания в консоли. Неужели настолько важна консоль именно в браузере?
Нет, просто при уже запущенном конквере читать в нем маны-удобнее, чем в консоли.
>Тогда настройте тулбарную кнопку или хоткей на вызов консоли прямо из браузера. Трудностей не вижу.
Нет, ты все-таки попробуй в конквере man:ls, почувствуй, тсзть разницу :-)
>А где вам требуется этот движок использовать отдельно от браузера?
В рабочем окружении.
>Мы вообще-то обсуждали юзабилити и характеристики браузеров... На всякий случай напоминаю вам, что браузер - это программа для просмотра веб-страниц, а не платформа.
На всякий случай напоминаю, конкверор УЖЕ ВХОДИТ в рабочее окружение, причем сожет пользоваться не только в качестве браузера.
Опера рулит на винде и покетах, на linux - это просто еще один браузер. Фсё.
>Ок. Тогда скажите, какие _осязаемые_ преимущества дает браузер под x86_64 (помимо самовнушения)?
отсутствие выполнения эмулируемого 32бит кода, соответственно, повышение перфоманса (это я себе внушаю) :-)
>Мышинные жесты имеют к браузеру самое прямое отношение.
Это замечательно, особенно, если учесть, что печатая ДВУМЯ руками, отвлекаться на мышиные жесты нет ни времени, ни желания.

>Какую клешню? Нажать Ctrl + [ - это по вашему тянуть клешню?

Клавишами 1 и 2 (дефолт в Опере) таки удобнее. Но можно и на Ctrl+[] перенастроить.

>Вы двумя руками никогда не пытались работать на клавиатуре?

Только если печатаю текст ("слепым" методом). А вообще в Опере можно управлять браузером полностью с клавиатуры - включая навигацию по ссылкам, изменение настроек, работу с меню и т.п. Счастливы все - и мышатники и клавишники :).

>И редактор Vi или Emacs никогда не видели? Konqueror использует стандартные для линукс клавиатурные комбинации. Да, оперу тоже можно перенастроить, но для этого нужно потратить целый день.

Неправда. Все перенастраивается через GUI в считанные минуты.

>Я вчера скачал 9.0 tp2 - и ковыряюсь с ней уже целый день - и еще до сих пор не все под себя настроил. Спрашивается только ради чего? Если Konqueror уже есть и настроен по человечески.

Вы считаете человеками лишь пользователей Konqueror ? ;-)

>Вы даже не понимаете в чем дело - man://, info://, apt:// и т.д - это не ЛЮБОЙ URL! Опера НЕ работает с этими хмм... псевдо-протоколами.

Preferences - Advanced - Programs Protocol - Add

>Да, а Опера нет! Konqueror показывает фтп именно как файл-менеджер. Можно изменить представление в виде дерева или списка. Можно посмотреть свойства файла. И еще есть сортировка.

Зачем это в браузере. Неужели трудно открыть отдельное окно файл-менеджера.

>А причем тут вызов внешнего клиента? Мало-ли кто-чего может вызвать! Сама то она этого не умеет.

Как раз таки умеет. Умеет вызывать внешний ФТП-клиент (равно как и любую другую программу) с параметром коммандной строки, в котором содержится текущий URL вкладки. Передачу ссылки во внешнюю программу можно встроить в меню ссылки либо повесить на мышинный жест.

>Насколько я уже успел за день разобраться - странность заключается в том, что опера все равно закачивает на винт весь заблокираванный контент - он весь лежит в кэше.

Вызывающе неверная информация. Такого никогда не было - Опера ВСЕГДА блокировала загрузку контента, если тот занесен в фильтр. Причем это касается не только filter.ini (urlfilter.ini), но и CSS-фильтра.

>Весь смысл этого блока - глаза вам не мозолить. А Konqueror режет мусор еще на этапе доставки, (в кэше этих файлов нет).

Аналогично в Опере.

>Есть - это горячие клавиши. И ничего более удобного и быстрого люди еще не придумали.

Придумали. Сразу видно, что вы не пробовали мышинные жесты. Либо поюзали пару минут, поплевались и сразу отключили.

>Да, и вот с этим делом у оперы как дела обстоят? http://www.webstandards.org/act/acid2/

Нормально. Осталось несколько незначительных багов. К финалу тест будет вылизан полностью. Да и гнаться Опере сейчас незачем. И без тестов, у Оперы отличная поддержка стандартов.

>> А как там в FF открывать ссылки в фоновых табах ?
>Я использую Konqueror. В нём - средней кнопкой мыши по ссылке. :)

Как в Коне сделать по желанию:
- Открыть новую страницу в фоновом табе
- Открыть новую страницу в ноаом активном табе
- Принудительно, наплевав на target="_blank" (привет, Яндекс!) открыть новую страницу в текущем табе.

>Он просто нажмет Ctrl + [ ] и все.

Ну так и "Оперист" такой же нажмёт просто "1" или "2" :D

>На всякий случай напоминаю, конкверор УЖЕ ВХОДИТ в рабочее окружение

Э... КАКОЕ окружение? Не забываешь, что по сравнению с Оперой в 4Мб, Конь тянет с собой маааленький такой довесочек в виде KDE :D

>>Да, и вот с этим делом у оперы как дела обстоят? http://www.webstandards.org/act/acid2/

>Нормально. Осталось несколько незначительных багов.

Можно поставить UserJS, который исправляет acid2 ошибки. Так что у меня Опера сейчас acid2 проходит :D

> Как переключает табы конкверист:

Он просто привязывает жесты мыши к DCOP-вызовам перехода по вкладкам. А оперщики такой возможности по автоматизации через DCOP не имеют. :)