CRUX 2.2 Released

> - devfs заменен на udev

ну наконец то ;)

года через два он может слаку и догонит

Зачем убрали?
- opt/emacs
- opt/esound
- opt/libogg
- opt/libvorbis
- opt/xchat

> Зачем убрали?

Убрали с диска как не essential. В портах все осталось.

>года через два он может слаку и догонит
через года два Патрик уже осилит X.Org 7

> через года два Патрик уже осилит X.Org 7

чем xorg7 отличается от xorg 6.9? ну кроме модульности, которая нафиг никому на самом деле не нужна, и xgl, который можно и с 6.9 собрать

А зачем?

+1, модульность не нужна. но будут ли дальше X.Org'овцы релизить
иксы в двух вариантах монолитном и модульном? если нет,
то прийдется осиливать модульные иксы (util/modular/build.sh).
странно почему в crux'е не осилили сборку xorg7.

> которая нафиг никому на самом деле не нужна

Не говори за всех. Мне, например, очень даже пригодилась. Из примера, на iPaq надо было собрать другие иксы (Xfbdev), так вот, я собрал только Xserver, за пару минут. Библиотеки, протоколы итп уже были собраны до меня, я не тратил время.

p.s. Xorg 7 можно взять из репозитария tilman'a:
http://crux.nu/portdb/?command=viewrepo&name=tilman-mod-x

> +1, модульность не нужна. но будут ли дальше X.Org'овцы релизить иксы в двух вариантах монолитном и модульном?

неа, 6.9 последние монолитные

из двух зол Патрик выбрал меньшее - 6.9, 7.1 он конечно же соберет, ему просто деваться некуда ;)

> А зачем?

А зачем нужен линукс, если есть DOS?

Конечно, если в вашем кривом дистрибутиве нет приличных средств для определения зависимостей и установки софта - то сосет софт, но ни дистр.

>> А зачем?

> А зачем нужен линукс, если есть DOS?

Молодец! ;) Я говорил про xorg 7 в слаке :))

>xgl, который можно и с 6.9 собрать

Ткните, плиз, кто-нибудь в толковую доку по этому делу. Как я понял, надо вытащить из 7.0 кучу *.pc и прочего хлама, но выкачивать ради этого огромное количество тарболов... Может где-то лежит архив со всеми реквизитами?

P.S. Вроде был слух, что Патрик собирался осилить Open Office, но что-то не видно?

> P.S. Вроде был слух, что Патрик собирался осилить Open Office, но что-то не видно?

видимо ниасилил все таки, хотя до релиза 11.0 время еще есть

> Зачем убрали? - opt/emacs - opt/esound - opt/libogg - opt/libvorbis - opt/xchat

Попсеем, попсеем... Отщепенцы, отвернувшиеся от Патрика, будут рано или поздно наказаны. Отщепенцы появляются и умирают в муках, а слака вечна.

CRUX -- это не слака, ему нафик не надо догонять ее. Он своим путем идет (не фтопку, как может кто захочит добавить).

Кстати devfs в нем был с момента создания, с 2000-го, когда в слаке им и не пахло.

А попсеет он действительно на глазах. Все дело в том, что его создатель (Per Liden) отстранился от разработки (потому что занят очень) и передал все полномочия CRUX Team. При этом, думаю востановится переодичность релизов, однако, из-за того что разработчиков теперь около десятка, и фактического лидера нет (имхо им будет Johannes Winkelmann), вот и шатает его немного. Думаю что к следующему релизу все устаканится...

+ к сказаному, чего например стоит тройная смена движка сайта...

> Конечно, если в вашем кривом дистрибутиве нет
> приличных средств для определения зависимостей
> и установки софта - то сосет софт, но ни дистр.

CRUX не идет пользователю. Пользователь сам приходит к нему. И тем,
кто к нему приходят эти зависимости нах не нужны.
ЗЫ. Кривизна дистра определяется количестовом лоровских анонимусов которые его используют... А софт везде одинаковый, только по-разному собирается...

хорошая штука - надо будет попробовать

i484 ?

> i484

Кодовое название мозг-коннектора.

logIN # (*) (09.04.2006 13:41:17)
> Гента отупляет. Навсегда.
Дженту, а не гента. Ты даже не знаешь как правильно произносится, но уже пытаешься давать оценки. Чем она отупляет-то? Или аргументируй свою позицию, или буду считать тебя треплом.

> бугага! Тузег опять защищает генту. Тузег, делай это еще, прошу тебя! Потому как ты - медицинский факт отупления гентой. :-)
logIN, а если выяснится, что твой любимый дистрибутив используют, например, какие-нибудь извращенцы, или бандиты. То что, мне сразу делать вывод, что он способствует развитию сексуальных отклонений и росту преступности?

> Потрудитесь пробыть в линуксе хотя бы треть моего. Может сами поймете.
И чего? Я например в Linux где-то с 2000 года, Gentoo использую с какого-то релиз-кандидата версии 1.4. Найдутся те у кого стаж и побольше. Ты не тем кичишься. Можно и десять лет просидеть, но так ничему и не научиться.

> Разработчики дистрибутива генту видят управление своим дистрибутивом одной командой, без участия мозга.
Управление дистрибутивом это что имеется в виду? Если пакетной системой, то в Дженте как и в большинстве (а может и во всех?) остальных своя. Причем не велосипед, а основанная на проверенных временем портах *BSD. По мнению многих весьма удобная, кстати. Если настройка уже установленных пакетов, то в Дженте в отличии от большинства остальных нет всяких yast'ов и drakconf'ов. Я в VIM правлю конфиги. Ты считаешь это минусом?

> Я что, с дубу рухнул? Мне не нужно ни о чем не говорящие ebuild, eclean, euse итп итд. Я хочу pkgadd и pkgrm, почти как в слаке.
Ты не понимаешь элементарных вещей. Слака package based, а Gentoo source based дистрибутивы. А еще после этого имеешь наглость заявлять про огромное время использования GNU/Linux. Из-за этого и различия. Слака берет из *BSD механизм packages, а Gentoo механизм ports. Так бы и сказал, что тебе не нравятся порты и source based дистрибутивы вообще. Не нравится, пользуйся слакой. Грязью-то зачем поливать?

> Вспомнить тот же редхат несколько лет назад, с его "интересным" компилятором...
Конкретные примеры таких случаев в Gentoo, или опять ради красного словца сказал? Или опять лжешь? Пытаешься развести флейм, посеять FUD?

> Тоже самое с ядрами...
Уж ядер в Gentoo на выбор дюжина. Не нравятся патченные, специально для тебя есть vanilla-sources. С пылу, с жару с kernel.org без всяких патчей. Чего не так-то? Мне кажется тебе не угодишь. Я вообще сам собираю archck ядра, так как мне нравится ck-патчсет, но также нужен и Suspend2.

> Гента также любит патчить всё подрят.
Все патчи можно просмотреть, изучить. Если что-то не нравится - закомментировал в ебилде да пересобрал. К тому же у нас включают только патчи, которые или исправляют какие-то ошибки/уязвимости, или добавляют функционал, который нужен большинству пользователей.


> А вот создатель генты продался майкрософту.
Его поступок не одобряю. Про мою позицию в отношении m$ можно почитать в трэде про port25. Но это его и только его выбор. drobbins передал все свои права Gentoo Foundation перед своим уходом, что уже говорит о том, что у этого человека присутствует элементарная порядочность.

> Патрег - бох.
Ты что - Б-О-Л-Ь-Н-Ы-Х? Это уже клиника не иначе. Все теперь ясно, похоже с тобой серьезный диалог невозможен.
/me крутит пальцем у виска

goodwin * (*) (09.04.2006 14:18:19)
> просто вокруг генты скопилось слишком много красноглазых
Где? Тут, к счастью, пока не видел. Увижу - буду тоже с ними бороться. Какое-то количество неадекватно ведущих себя людей есть среди коммьюнити любого дистрибутива. Но это не минус дистрибутиву. Официальные лица Gentoo Foundation ведут себя очень корректно, это порядочные люди.

> опьяненных фразой "собирать из исходников"...
Так а скомпилированных дистрибьютором пакетов просто нет. GRP это, во-первых, очень мало пакетов; во-вторых, GRP бывает только при новых релизах LiveCD раз в полгода. В третьих, как ты себе представляешь скомпилированные под все возможные USE флаги пакеты?

> требует времени
Да. Но если воркстанция, то в фоне пусть компилится сколько хочет, мне это не мешает. Это же не DOS, а многозадачная OS. А если сервер, то на нем вообще не должно быть никаких компиляторов, систем сборки и софт для него надо собирать опять же на воркстанции.

> и хорошего канала.
С deltup уже пожалуй что нет. У меня модем. Но я не каждый день ее обновляю. Не пытаюсь тащить все самое новое. Регулярно обновляю только ядро и Firefox. А если уязвимости какие, у меня наружу ни одного порта не открыто и настроен на stateful filtering IPTables.

JB *** (*) (09.04.2006 15:09:15)
>> P.S. Вроде был слух, что Патрик собирался осилить Open Office, но что-то не видно?
> ...видимо ниасилил все таки, хотя до релиза 11.0 время еще есть
А кому он нахрен нужен? Служебные записульки - VIM или EMACS. Приличную документацию - tetex. Брошюры и рекламные листки - Scribus. Приаттаченные дегенератами *.doc'и - /dev/null или catdoc на твой выбор.

Lockywolf (*) (09.04.2006 15:49:19)
> В нем нету самой большой проблемы других дистров - несовместимости.
Несовместимости с чем?

> В нем нет неизвестно как пропатченных файлов,
см. один из ответов logiN'у выше.

> А сборка из исходников - это извините, для красноглазиков.
?! А если я контрибьютор, разработчик или тестер каких-то программных проектов, которые мне интересны? Сборка из CVS/SVN, написание патчей, снова сборка, тестирование, отправка исправленного обратно в upstream. Что я красноглазик тогда, да? Если никто не будет собирать из исходников тебе нечего будет ставить и неоткуда будет взять бинарные пакеты.

anonymous (*) (10.04.2006 0:47:13)
> Отщепенцы, отвернувшиеся от Патрика, будут рано или поздно наказаны. Отщепенцы появляются и умирают в муках, а слака вечна.
Еще один больных. "Карету мне, карету"! Вызовите ему "скорую", друзья. Весеннее обострение, мать его.

anonymous (*) (10.04.2006 1:02:48)
> ... и всем тем же сразу стали славиться гентушники
И где? Кто тут из джентуистов опустился до оскорблений?
> Зато больные на голову слакофилы резко куда-то пропали...
Да?! Я уже двух больных выявил - logiN'а и anonymous (*) (10.04.2006 0:47:13).

> Разработчики дистрибутива генту видят управление своим дистрибутивом одной командой, без участия мозга.

Б...ть, ну не угодить никак. Думать его заставляют - плохо, не думать - опять плохо...

>Его поступок не одобряю. Про мою позицию в отношении m$ можно почитать в трэде про port25. Но это его и только его выбор. drobbins передал все свои права Gentoo Foundation перед своим уходом, что уже говорит о том, что у этого человека присутствует элементарная порядочность.

Ну и что? Что он там, какие-то страшные секреты раскрыл? Тем более, он там уже не работает.

> Все теперь ясно, похоже с тобой серьезный диалог невозможен.

А хрена ли ты отвечал всю эту чушь? Я, например, никогда не отвечаю на посты того, с кем считаю разговор невозможным.

Объясняю еще раз: не нужно мне доказывать какая гента хорошая, и что в ней всё можно. Я не спорю. В ней можно всё. Да и в винде тоже можно всё то, что можно в линуксе! Вопрос не в возможностях, а прежде всего в идеологии. Патрег никогда не благословит генту, потому что там есть пам по дефолту. Это только один из примеров. Примеров много, они все из области идеологии и теологии. Гента - тупиковая ветвь. В круксе же пама по дефолту нету, у нас ЕСТЬ шанс быть благословенными Патрегом! В линуксячем раю вы, гентушники, будете нам ядра компилить и выполнять черную работу! Вручную!

> странно почему в crux'е не осилили сборку xorg7

Странно, почему, люди делают голословные утверждения,
не поискав как следует...

http://crux.nu/Main/InstallingX11R7

Уже триста лет в обед, с того момента как эти порты доступны.

Midael * (*) (10.04.2006 13:27:20)
>> Разработчики дистрибутива генту видят управление своим дистрибутивом одной командой, без участия мозга.
> Б...ть, ну не угодить никак. Думать его заставляют - плохо, не думать - опять плохо...
Может будешь внимательней читать прежде чем отвечать? Или уже сразу глазки красным налились, земля из под копыт летит? Это вообще-то цитата из бредней logiN'а на которые я отвечал. Или ты со мной лично пободаться хочешь, попикироваться? You're welcome.

>> Его поступок не одобряю. Про мою позицию в отношении m$ можно почитать в трэде про port25. Но это его и только его выбор. drobbins передал все свои права Gentoo Foundation перед своим уходом, что уже говорит о том, что у этого человека присутствует элементарная порядочность.
> Ну и что? Что он там, какие-то страшные секреты раскрыл? Тем более, он там уже не работает.
Да ничего. Я считаю, что так делать не очень этично. Просто drobbins не был никогда принципиальным человеком как RMS, Theo, или тот же esr, не к ночи будь помянут. Это мое мнение. Я его просто высказал, это же форум. У тебя оно другое. Я тебе не навязываю мое, так что будь добр не пытайся навязать мне свое.

logIN # (*) (10.04.2006 13:42:40)
>> Все теперь ясно, похоже с тобой серьезный диалог невозможен.
> А хрена ли ты отвечал всю эту чушь? Я, например, никогда не отвечаю на посты того, с кем считаю разговор невозможным.

Все кажется чушью, когда не умеешь читать и думать трезво. Я это писал, чтобы не дать таким как ты фанатикам безнаказанно пороть ахинею, нагло лгать и сеять FUD вокруг дистрибутивов и ОС, которые вам не нравятся.

> Патрег никогда не благословит генту, потому что там есть пам по дефолту.
А что, Патрег, уже общепризнанный всем миром эксперт по security? Theo из OpenBSD и Брюс Шнайер просто сынки по сравнению с ним, да? Кстати, в Дженту есть USE флаг "pam". Ты как то про это "случайно" забыл сказать. # env USE="-pam" emerge -eDNv world и вот тебе система без PAM. Чего тебе еще-то надо?! Я же говорю - тебе не угодишь. А вот что я в твоей слаке буду делать, если мне _нужен_ PAM? Сосать петушки? Как без PAM запретить пользователям ставить себе слабые пароли? Как сделать аутентификацию через USB dongle? Как для каждого сервиса отдельно настроить ACL'ы? Аутентификацию через Kerberos? Без PAM дорога на серьезный сервер слаке закрыта. Твоя слака как была ОС 90-х годов (лучшей, кстати, в свое время), так там и осталась. Дженту намного гибче твоей слаки. Ты не можешь с этим смириться, вот и бесишься.

> Примеров много, они все из области идеологии и теологии.
Ты хотел сказать болтологии? Я вижу ты в этой области специалист :) Идеология Дженты проста как два пальца: не пытаться думать за пользователей, дать им самим решать чего они хотят от дистрибутива. Ни одного твоего довода я не видел, все голословные лозунги. Не зря модераторы почикали твои посты. Ты обычный тролль. Пытаешься спровоцировать беспорядки на форуме. Таких как ты на LOR было немало. Все забанены. И правильно. Хочешь следующим стать? Насколько я знаю, большинство модераторов вменяемые люди и достаточно толерантны, чтобы терпеть любое мнение, но только не необоснованные наезды и провокации.

> Гента - тупиковая ветвь.
Тысячи людей так не считают.

> у нас ЕСТЬ шанс быть благословенными Патрегом! В линуксячем раю вы, гентушники, будете нам ядра компилить и выполнять черную работу! Вручную!
Опять бредить начал? Смотрите, люди, а говорят у нас телефонизация затягивается. А вон уже и в психиатрические лечебницы сеть провели. Гореть тебе и таким фанатикам как ты в аду. Amen!

>Может будешь внимательней читать прежде чем отвечать? Или уже сразу глазки красным налились, земля из под копыт летит? Это вообще-то цитата из бредней logiN'а на которые я отвечал. Или ты со мной лично пободаться хочешь, попикироваться? You're welcome.

Прошу прощения. Я отвечал именно на его постинг. Просто тот уже в удалённых.