Релиз CRUX 3.4

Даже в этом смысле она не лучше, зачем изучать вещи которые тебе не пригодятся? Например, латынь, если ты не медик.

Ты привёл интересный пример, на самом деле. Именно диспетчер устройств с каждой новой версией винды прячется всё глубже и глубже в панели управления. Только вызов оснастки по имени из консоли пока и спасает... Но это (консоль) явно не путь начинающего пользователя.

И я молчу о более хитрых настройках. Например в десяточке сменить комбинацию переключения раскладки клавиатуры ещё тот квест. А сменить переключатель раскладки на экране загрузки - уже настоящий хорор с более чем десятком переходов по меню.

Я дочь дуалбутчика, и там не всё так однозначно.

зачем изучать вещи которые тебе не пригодятся?

Что значит «не пригодятся»? Мне OpenBSD очень даже годится, я вот ею прямо сейчас пользуюсь.

Я дочь дуалбутчика

Звучит сильно и загадочно.

опередил )) тоже пришла сразу мысль предыдущего оратора
чем оно лучше дебиана ?
зачем плодить тысячи и тысячи Linux\Unix\BSD или что там у вас >>?

Debian протух начиная с того момента как начал юзать systemd.А возможность плодить много линукс, при этом не выходя особо за рамки стандартов и понятности-в этом отчасти и есть сила линуха-)

например Windows он всегда один

Windown то один, но всегда такой разный-безобразный-))

я не вентилировала этот вопрос. собственно, от него зависела лишь регистрация доменных имён, что не так важно. так что то, что он куда-то исчез, никак не повлияет на сам дистр.

Ничо не знаю, у меня дебиан 9 на опенрц - все работает, разве что гуф умер, ну да туда ему и дорога, больше потерь нет

Я тоже, но будем честны: дальше firewall / smtp / dns / ntp сервера ее использовать очень затруднительно.

Да? А я использую в качестве десктопа. Особых трудностей не замечал. Вероятно, мои запросы непритязательны.

Дистрибутив основан на максимально упрощенных BSD-подобных скриптах инициализации

а как называется тамошняя система инициализации? где исходники инита глянуть?

А сколько там вообще разработчиков/мейнтейнеров?

Я поддерживаю одну машинку с войдом, примерно раз в месяц (когда бываю рядом, удалённо это делать стремновато) обновляю и чиню, если что сломалось. Так вот, в последний раз у меня там сломались fontconfig и pango-xft-... Времени разбираться не было, пришлось откатить. Вроде бы баг в апстриме fontconfig'а, и патчей в войд не завозили, когда я последний раз смотрел.

стремление некоторых корпораций и многих неалёких программистов превратить линукс в очередной клон винды для «тупого юзера»

Корпорации и расчет на тупого юзера - это лучшее что может случиться с Линукс. Линукс представлял собой неудобоваримое, застрявшее во времени и дерьмокоде нечто, пока не появилась Убунту для тупых юзеров и РедХат - ужасная корпорация. Первая принесла в Линукс человеческое лицо, а вторая наконец пнула свободный софт к развитию и унификации.

Естественно, OpenBSD выше всего этого. Она так и осталась в начале 2000-х. Нет развития - нет проблем. В мавзолее все спокойно.

я их не считала. но разработчиков довольно много.

десктопными приблудами я мало интересуюсь. потому что мне нужен минимум и он работает стабильно. с фонтами я вообще не заморачиваюсь: вот что по дефолту ставится - то и пользую. так что насчёт этого ничего сказать не могу.

а как называется тамошняя система инициализации?

Так и называется, BSD-подобная.

где исходники инита глянуть?

Инит там — обычный sysvinit. Эмуляция bsd-подобности достигается необычным /etc/inittab'ом, с упрощённой системой runlevel'ов.

Репозиторий портов базовой системы (core) там. Там можешь посмотреть скрипты инициализации (порт называется rc) и найти ссылку на sysvinit, если что.

а как называется тамошняя система инициализации?

sysvinit. https://fossies.org/linux/misc/sysvinit-2.89.tar.bz2/ .

Линукс представлял собой неудобоваримое, застрявшее во времени и дерьмокоде нечто, пока не появилась Убунту для тупых юзеров и РедХат - ужасная корпорация. Первая принесла в Линукс человеческое лицо, а вторая наконец пнула свободный софт к развитию и унификации.

глубоко лизнул. когда редхат захватит мир, будешь представлен к награде.

давно? откуда инфа, что слинял?

Корпорации и расчет на тупого юзера - это лучшее что может случиться с Линукс.

Но зачем? Есть же винда, есть макось. Неужели тупым юзерам этого мало?

Больше тупых юзеров - больше доля рынка. Больше доля рынка - больше внимания корпораций. Больше внимания корпораций - больше софта и игорей. Так что, если кто-то всеми силами и приближает вендекапец, так это в первую очередь тупые юзеры. Им точно все равно где сидеть, на винде, макоси или линухе. Лишь бы сосед Вася все настроил и все работало.

Да? А я использую в качестве десктопа. Особых трудностей не замечал. Вероятно, мои запросы непритязательны.

Да, может быть.

Больше внимания корпораций - больше софта и игорей.

Софт от корпораций — говно. Да ещё и со встроенной рекламой. Корпорации разрабатывают софт в соответствии с идеями маркетологов, а эти идеи обычно не совпадают с тем, что нужно пользователю (хотя убедить его в обратном, по большому счёту, тоже задача маркетологов).

Так что, если кто-то всеми силами и приближает вендекапец, так это в первую очередь тупые юзеры.

Так это не «виндекапец», это просто подмена оригинальной винды на винду с линуксовым ядром.

Корпорации разрабатывают софт в соответствии с идеями маркетологов, а эти идеи обычно не совпадают с тем, что нужно пользователю

Именно поэтому пользователи линукс массово костылят в вайне фотошопы и майкрософтофисы. Потому что это поганый, напичканный рекламой и ненужный пользователю софт.

поставил свежую OpenBSD на посмотреть и обнаружил, что её базовая система близка к тому идеалу

я не приемлю *BSD из-за лицензии, так как свободному человеку неприятно, когда его творения помогают создавать корпоративные зонды Большого Брата (привет Таненбауму!)

И, да, юзер привыкает к конкретным названиям элементов управления

Знал одного кадра, который устраивал истерику от того, что в винде 2000 все совсем не так, как в винде 98 к которой он уже привык.

https://www.voidlinux.eu/ же

The current project leader has disappeared. We have had no contact with him since the end of January, and no meaningful contact for well over a year.

фотошопы и майкрософтофисы

Фотошоп и офис были написаны ещё тогда, когда маркетологи не правили бал в корпорациях. А сейчас от очередного обновления того же офиса даже многие «тупые юзеры» и то плюются.

ненужный пользователю софт

И да, та же «нужность» офиса — во многом искусственно созданная потребность.

я не приемлю *BSD из-за лицензии

Лицензия BSD самая свободная, в том смысле, что в идеальном мире, где нет законов об интеллектуальной собственности, именно на условиях подобных BSD будет распространяться весь софт.

GPL — это лицензия для нашего неидеального грязного копирастического мира, помогающая бороться с копирастами. Но с другой стороны, так ли уж хорошо, что мы играем с ними на их поле и по их правилам? Не становимся ли мы таким образом сами подобны им?

примерно раз в месяц (когда бываю рядом, удалённо это делать стремновато) обновляю и чиню, если что сломалось

Это всё, что нужно знать о воид. Спасибо)

Мне OpenBSD очень даже годится, я вот ею прямо сейчас пользуюсь

Так она и годится только на локалхост (и то, если железо взлетит).

Лицензия BSD самая свободная

это только на первый взгляд, как и «светлое коммунистическое будущее», а на деле вы копаете сами себе могилу, помогая Большому Брату загонять вас в ГУЛАГ

не вижу повода для радости тому же Таненбауму, чьё творение широко задействовано в интеловском зонде, а ведь без пермиссивной лицензии могло быть иначе

cамый доступный ключ к нашему освобождению: личное неучастие во лжи! Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!(c)

Для меня важно, чтобы систему было легко изучать

Линуксам и бсд, возможно, больше лет, чем тебе. Чё там изучать?! Конфиги sysvinit на ночь что ли зачитывать? Изучать надо технологии и базовые принципы, которые по книжкам учатся.

какой такой хоррор? regedit HKEY_USERS\.DEFAULT\Keyboard Layout\Preload поменять местами значения «1″ и „2“ 409 (русский) или 419 (английский).

Ты ещё по квартирам с брошюрами про спасителя Столлмана не ходишь?

Это всё, что нужно знать о воид. Спасибо)

Дык ёлы-палы, сам страдаю. С удовольствием бы поставил туда ту же OpenBSD, у неё обновления стабильные как железобетон. Но там нужен скайп, будь он неладен. Даже флэш уже не нужен, вроде бы. Но вот скайп...

А из линуксов я не знаю, какая ещё система (1) минималистична, (2) имеет бинарные пакеты и (3) позволит без особого геморроя некоторые пакеты пересобрать с моими изменениями.

Ты триггернулся на первую строчку и дальше не читал?

нет в ней той ламповой теплоты, что в 98й ((((

у скайпа есть веб интерфейс, если чо

? все три пункта - слакварь

Ну, сколько людей, столько и мнений. Вон, kirk_johnson наоборот пишет, что как раз на локалхост и не годится, если я его правильно понял.

Мне годится и на десктопе, и на домашнем серверочке для всякой мелочи (в основном музыку он играет на кухне да прокси держит).

все три пункта - слакварь

Да? Ну спасибо, посмотрю. Как-то я слакварь для этого дела даже и не рассматривал.

с дровами как? принтер, сканер, вайфай, блютуз, планшет, hdmi понимает?

Поправка - был веб-интерфейс до недавнего времени. Или это роскомнадзор и мой провайдер так постарались, что нихрена не грузится?

Десктоп и серверочек для прокси - это и есть локалхост. Когда начинается испытание кровавым энтерпрайзом - все эти ваши «мне хватает» обретают свою истинную цену.

Линуксам и бсд, возможно, больше лет, чем тебе.

Ну, линуксу-то совсем нет. Я им, кстати, где-то в 97-м уже пользовался. А бсд прародитель да, чуток постарше меня будет, на пару лет.

Чё там изучать

Я, дружочек, не говорю про изучение ради изучения. Я говорю о том, что если что-то сломалось или работает не так, то понять почему и починить у меня гораздо больше шансов в бсд, чем в линуксе. Не говоря уже о том, что и просто пользоваться системой гораздо приятнее, осознавая как она работает. Поэтому, чем меньше там слоёв сложности накручено, тем мне лучше.

Изучать надо технологии и базовые принципы, которые по книжкам учатся.

Вот давай ты не будешь мне говорить, что мне надо изучать. А я тогда тебе не буду говорить, куда тебе надо пойти.

Одного кадра? Вспомните выход шиндошс8. Убрали кнопку Пуск. Такой хай поднялся. Кнопочка пропала - шаблон порвался. Замечательное было время :D

Я не ошибусь, если предположу, что из 40-50 человек, отписавшихся в комментариях, только 3-5 видели CRUX вживую на своём десктопе/сервере?

Я говорю о том, что если что-то сломалось или работает не так, то понять почему и починить у меня гораздо больше шансов в бсд, чем в линуксе

Алло, это операционная система для ЭВМ, а не система управления Space X. Что ты там чинишь, отвалившиеся плагины в файрфоксе?

Тролль 69 левела, залогинься! ;)

И по пунктам я глянул: CRUX во все поля. Только времени зохавает разово (дьявол в мелочах) на прилизывание всякаго. А патом - BSD стил с усеми плюхами Linux: модно-молодёжные программы на электронах, звук веселее (ALSA, что там не поют, выдаёт звук какчественнее, дада), дрова на фсё новое. И я так вижу, тролль уже старше 12 годков, зенки то одни, а дровишки на видео у openBSD печаль-беда. Какое там 4к!..

Релиз CRUX 3.4 (комментарий)

с дровами как?

Традиционно плохо. Разработчиков мало, а железки ещё и реверс-инженерить часто приходится.

принтер, сканер, вайфай, блютуз, планшет, hdmi понимает?

В зависимости от моделей либо да, либо нет. Разве что блютуз точно нет — не нашлось ни одного разработчика, которому это было бы надо.

А так-то, с дровами традиционно всё хорошо в винде, говорят.