Сможет ли Linux занять место Windows?

Угу. А немного продвинутая домохозяйка не спрашивала почему у неё глаза вылезают из за низкой частоты монитора ? А несмотря на то что система (RH5) вроде и определила что монитор тот самый Самсунг и карта та же GeForce но в стандартных панелях для выставлении частоты максимум - 83(почему не 85 ) Hz (я не говорю уже про слаку и ALT linux. последнее - полнейшее гэ ...)
И хоть я уже 4 года админю серваки мне ПРОСТО ЛЕНЬ ковыряться в этих иксах выяснять что куда там прописывать. Форточка мне аж никак не мешает + кроме EditPlus никаких редакторов я не признаю ( религия) а оно только для форточек. Мне дорог FrontPage как HTML редактор и просто бешусь от Дримвафера, я люблю TheBat ,я люблю Фотожопу и ненавижу Жимп , люблю QIP, BulletProof FTP ( все остальные FTP-клиенты идут лесом) , я тащусь от MySQL-Front ( лучшего менеджера баз данных я не видел и видеть не хочу ),мне по работе нужен RemoteAdministrator ,напарник мой постит порно-галеры в инете :-) прогой только для форточек , вообщем форточка конечно и ацтой но без неё никак. Может для секретуток - самое оно, но все нормальные проги для управления компьютерным клубом для форточек а по сему даже админов клуба и тех немогу на линух пересадить что бы вирусы не парили мозги :-(
Вот так и работаю . По работе весь в Линуксах и в тоже время без форточек невозможно.

Предположительно в начале дистр таки да не будет ставиться самостоятельно на страх и риск, а доработается и протестируется, и конечному пользователю (или тестеру) будет сказано, какое железо (чипсеты, примерные марки и т.д.) может быть использовано, и если он хочет получить полностью работоспособную систему - то что там быть может, а все остальное - от лукавого... в конце концов nforce-xxx везде nforce-xxx, или 8139too - держит дофигища всего... а вендоры - так можно нарисовать лист, чьи чипы и где... то есть есть выбор и по деньгам и по функциональности...

Что такое "папка" и почему функция должна выдавать из список? ;)

На все остальные случаи есть man и фронтенды (в том числе и с индексацией и т.п.) к нему. И лучше наверное придерживаться этого принципа, т.к. man есть везде, groff тоже несложно прикрутить, а вот XML отнюдь - не обязателен (учитывая то время, что нужно на его преобразования в читабельный вид)... либо - HTML, генерируемый из чего угодно, но ни в коем случае не "на лету"...

На самом деле - /etc - для админов, в идеале все конфиги юзера - лежат в ~/ и переносятся между версиями дистрибутива, а /etc/* конфигурится 1 раз - на стадии установки (разметка винта, конфиг сети, выставление шар и файрвол... та наверное и все, нужное простому пользователю)...

Все фигня... сделаем дистрибутив для себя, отладим, стабилизируем и начнем понтоваться... а люди - потянутся... все это уже было :)

Ну а со временем найдем как запустить то, что сильно нужно, или придумаем как заменить это что-то, или появится это самое, но уже нативное...

Эээ...

Вообще-то в перспективе, на этом можно сделать деньги... но... только тогда, когда пользователь не будет спрашивать "а почему-й то у Васи это есть, а меня нет, как поставить?". Просто оборотная сторона распространенности и т.п. - очень большое число тестеров и, соответственно, быстрее повылазят разные особо-редко-встречающиеся глюки, которые можно пофиксить и сказать "это стабильно, это не глючит, кароче - венде капец" )

"Лучшее для себя"... конкуренция в деле опенсорц - только во вред, т.к. вместо того чтобы командой в 2 раза большей работать над созданием идеала - клепают велосипеды и повторяют работу друг-друга... это ЗЛО (и вообще к вящей выгоде МайкроСофта) :)

Что мешает написать простенький скриптец (вызывающий пару прог, для получения инфы по DDE от монитора и видюхи - или как там это делается), и прописи в /etc/X11/xorg.conf пары строк тем же sed'ом?

83 - потому что либо vesa, либо interlaced-режим... вроде бы ничего сложного... Если лень запустить gtf и копи-пастом воткнуть получившееся в тот самый конфиг - вы воистину могучий админ и я сынок перед вами... но зачем на сервере Х11 и тем более - зачем подпускать к нему домохозяйку?

Из моего опыта - без виндов не обойтись только в одном случае - если техпроцесс где-то __подразумевает__ их использование (устоявшаяся разработка, поддержка старых проектов, сильно большие потери от перехода). "Управления"?

Угумс... пропиарили идею - можно идти спать... иначе с гарантией недалеко до красноглазия... %))

Ничего личного... но много эмоций... зачем пользоваться тем, что так бесит? ;) А руководству клуба - аргументы, если они окажутся достаточными, то недоадмины уходят в эникейщики и зарплата растет соответственно... ;)

P.S. тут эта... подумать бы, как избежать косяков, а не в стиле "все лажа, не работает или работает криво, остаюсь под виндами"... P.P.S. ну а религия - не unix-way... если без нее никак - то дорога ведет к Apple :)

>Дома, на роботе - Linux! И жена, и син прекрасно себя чуствуют в нем! Видео,TV,FM,ПУЛЬТ,игри для ребенка! Ми поставили себе цель и смогли полностю откозаться от Винди, вот уже как 6 месяцев прошло... Полет нормально! Кстати - Украина, Львов...

:) Тоже самое уже > 4 лет. Украина, Николаев ;)

В общем скажу, как человек пробующий линукс раз в год с выходом новой сусе.

1. Внешность.

Гоном - убожество, ибо взглянув как выглядят программы под этим продуктом можно вспомнить виндозу 95. Новые времена, дизайн меняется, зачем такие огромные шрифты, зачем огромные кнопки, зачем он такой некрасивый?

КДЕ красивее намного, что уже делает выбор десктопника в его пользу.

Это можно сравнить с выбором на выбор бесплатных УАЗа или BMW X5.

2. Простота.

Мне непонятно как в линуксе мне скачать файл (должно остаться 2 производителя десктопов, а не нынешный зоопарк!), запустить его и сразу увидеть установленную программу. Мне надо выбрать нужный пакет под мой дистр, потом непонятно как запустить его (хорошо, если это не .тгз будет) - просто ткнуть нельзя...

3. Понятность.

Надо сделать файловую систему (хоть виртуальную), чтобы была похожа на виндовую. Ну не понятно видузятнику система линуксовская. А раз не понятно, то в сад и не мучаться.

4. Драйверы.

Чтобы что-то поставить я не должен компились и перечитывать кучу форумов. Поставил - или сразу заработало, или вставил прилагающийся диск, где лежат драйверы, которые через помощьника сами поставятся.

Без хотя бы этих постулатов линукс никогда не сможет стать десктопом. А пока не будет десктопом - не будет и игр, а игр не будет пока не станет десктопом. Замкнутый круг, который надо решать с упрощения линукса.

>Чтобы что-то поставить я не должен компились и перечитывать кучу форумов. Поставил - или сразу заработало, или вставил прилагающийся диск, где лежат драйверы, которые через помощьника сами поставятся.

Заблудился? Тебе, я думаю, нужно в тот форум 5-летней давности - там поймут - "Назад в будущее" (прошлое) так сказать ;)

Чего нехватает линуксу для десктопа? Да черт возьми хотябы банального качественного отображения шрифтов без напильника. Всю жизнь бесил этот бардак со шрифтами!

>проще сочинить profiles типа "мультимедиа", "офис" и т.д., смерджить >их и получить финальный набор пакетов

Ну да, прикольно, удобно и все такое... Только вот как узнать что человеку нужно - OOo или Koffice, GNOME или KDE, Opera или Firefox, а может и Seamonkey или этот...как там его...Epiphany (не, ну вдруг!;) ). И так еще 3КБ текста. И получается, что для создания удобного в установке дистрибутива придется-таки писать этот самый "кастомизируемый инсталлер"...

А вообще, линуксу для того, чтобы стать хорошей десктопной системой нужны две вещи:

Вещь первая. Автоматизация. Как завещал великий Лёнин. Если линь будет ставиться стабильно с полпинка на любую машину и при этом работать то все гуд. Я не хочу сказать что он сейчас ставится не с полпинка или не работает. Ведь пишу же я это сообщение:). Просто далеко не всегда это так. Только я вас очень прошу, не надо, НЕ НАДО ПИСАТЬ ПРО ТО КАК МАНДРИВА, FC ИЛИ UBUNTU ПОСТАВИЛИСЬ НА КАКОМ-ТО ТАМ КОМПЕ "БЕЗ ВСЯКОГО"!!!...

Ффуух..

Вещь вторая. Рюшечки. Как это не смешно звучит, но именно рюшечки. Классный дизайн значит действительно очень много. Например МакОСЬ - ее ведь покупают во многом из-за дизайна. Все сайты, посвященные оформлению десктопов просто ломятся от всяких там "акв", "багир" и т.д. Или Виста. Мастдайсофт, судя по всему, тоже понял, что красота - страшная сила:).

В общем, вот. Я высказался. Только заметьте - "стать хорошей десктопной системой"!="занять место винды". Ибо, как умный люди здесь уже говорили, занять место винды может только сама винда.

Но ведь убунта действительно поставилась "без всякого"! =)

А по части рюшечек - тут уж давно все впереди винды, после KDE или Гнома на первую и смотреть без содрогания нельзя. :) Виста пока вылизнанней будет, но очень похожа на теперешний гном, а до выхода летом следующего года её только ленивый не обгонит :)

> Дома, на роботе - Linux! И жена, и син прекрасно себя чуствуют в нем! Видео,TV,FM,ПУЛЬТ,игри для ребенка!

О! Земляк! А что за работа-то? 8-))

Точнее, где, а то я тож хочу.

>В общем скажу, как человек пробующий линукс раз в год с выходом новой сусе.

> 1. Внешность. > Гоном - убожество, ибо взглянув как выглядят программы под этим продуктом можно вспомнить виндозу 95. Новые времена, дизайн меняется, зачем такие огромные шрифты, зачем огромные кнопки, зачем он такой некрасивый?

> КДЕ красивее намного, что уже делает выбор десктопника в его пользу.

В SuSE вроде еще в 10.0 есть непростой выбор в момент установки --- GNOME или KDE ? Так что "как человек, пробующий линукс раз в год с выходом новой SuSE" ты должен это освещать. У всех есть выбор, пусть и такой суженный.

>2. Простота.

>Мне непонятно как в линуксе мне скачать файл (должно остаться 2 производителя десктопов, а не нынешный зоопарк!), запустить его и сразу увидеть установленную программу. Мне надо выбрать нужный пакет под мой дистр, потом непонятно как запустить его (хорошо, если это не .тгз будет) - просто ткнуть нельзя...

Чтобы скачать, надо знать, как называется. Кроме того, нужно иметь прописанным обширный и надёжный источник пакетов (вот этого по умолчанию в SuSE нет).

Konqueror в SuSE имеет интересный плагин --- nphelix. Он позволяет устанавливать файлы rpm (что за расширение такое-то?:) ) путём нажатия целой одной кнопки и ввода пароля рута.

>3. Понятность.

>Надо сделать файловую систему (хоть виртуальную), чтобы была похожа на виндовую. Ну не понятно видузятнику система линуксовская. А раз не понятно, то в сад и не мучаться.

В SuSE есть прекрасная вещь, которая чуть более интуитивно понятная, чем виндовозовская система --- в KDE media:/ в браузере (также присутствует вкладкой слева в панельке конкверора). Вот там и иконочки соответствующие (для флэшки --- флэшка, что в винде я почему-то не видел). Вот тут и вся искомая понятность.

>4. Драйверы.

>Чтобы что-то поставить я не должен компились и перечитывать кучу форумов. Поставил - или сразу заработало, или вставил прилагающийся диск, где лежат драйверы, которые через помощьника сами поставятся.

Почему-то драйверов не нужно, или это я один такой? :) Вроде железо не самое старое, но типичное --- i386 совместимое. Возможно, на PowerPC и не так, надо драйверов туеву хучу.

>Без хотя бы этих постулатов линукс никогда не сможет стать десктопом. А пока не будет десктопом - не будет и игр, а игр не будет пока не станет десктопом. Замкнутый круг, который надо решать с упрощения линукса.

Итак, десктопом он уже стал, как минимум в инкарнации SuSE. Игр почему-то кучу для него не выпускают, но от idSoftware выпускают. Может, всё-таки твоя концепция не совсем верна?

>Ты домохозяйка?;) Без обид!

Тогда-уж - домохозяин =)

Нет, Генту мне нравится больше, т.к. там ближе к системе, да и сижу в 
нем уже давно, но для популяризации - то, что делают Убунтщики, - 
ИДЕАЛЬНО!

>>Чтобы скачать, надо знать, как называется. Кроме того, нужно иметь прописанным обширный и надёжный источник пакетов (вот этого по умолчанию в SuSE нет).

Вы не правы.
он называется progname-version-installer.exe

В Линуксе он может называться progname-version-installer.sh

Но чтобы на него можно было кликнуть и "мастер установки"
проверил, что за система, сказал, каких зависимостей не хватает.
И при разрешении, обновил(установил) необходимые пакеты из офф репозитория дистрибутива, а те, что там нет, он бы скачал оттуда, откуда это указано в нем самом и установил не в систему, а локально,
для этой конкретной программы.
И главное - чтобы он мог прописать пакет во все системы
контроля пакетов. Какая бы ни была у пользователя.

>>В SuSE есть прекрасная вещь, которая чуть более интуитивно понятная, чем виндовозовская система --- в KDE media:/ в браузере

А в любом другом файлменеджере?
Наутилусе там, XFFM, MC ?

Это, конечно, так, да вот только КДЕ обгоняет виндовоз _по возможностям_ в настройке рюшечек. А вот сразу,по умолчанию, КДЕ, как впрочем и Гном, выглядит посредственно. Нужен единый стиль, которого разработчики придерживались бы с минимальными изменениями.

А вообще, не надо делать "ЛОР Линукс". Дистрибутивов и так, как тут принято говорить, "туева хуча". Вместо того, чтобы клепать еще один дистр, лучше бы нормальный DE/WM сделать. Нет, я серьезно. И начинать можно(и нужно) уже сейчас. Собрать здешних гномовцев, кдешников, "*бОксеров"(не боксЁров:) ) и всех-всех-всех и обчудить, чего все мы хотим. Вариантов развития событий два: либо сначала мы, а потом и еще кто-нить сделаем нормальный ДЕ, либо получится флейм, какого даже на ЛОРе еще не было:). Более вероятный, естественно, второй вариант, ну дык это ж еще не 100%!

p.s. А если все-таки первый - ну что ж, зато весело:)

p.p.s.Опережая нападки: я имел ввиду единый для каждого ДЕ, а не для КДЕ и Гнома вместе :)

>>Почему-то драйверов не нужно, или это я один такой?

Вы один такой
Вот например АДСЛ модемы на Connexant Accessrunner
Да, драйвер есть в ядре.
Но кроме этого нужен еще firmware.
Которое нужно преизвращеннейшими методами извлекать из
виндовых драйверов.

Далее.
Рули/джойстики все поддерживаются?
Планшеты все?
Как насчет винмодемов/винсканеров
soundblaster X-Fi
TV-tuner'ы все?

>>Игр почему-то кучу для него не выпускают, но от idSoftware выпускают.

5игр в год.
Я имею ввиду действительно серьезных.

Увы не смешно.

>>лучше бы нормальный DE/WM сделать

Может лучше все-таки довести до ума КДЕ.
Оно уже немного известно юзерам винды.
Красиво.
ТАк нарисовать к нему дефолтную красивую тему+настройки.

> Смеха ради порекомендую почитать новость пятилетней давности: http://www.linux.org.ru/jump- message.jsp?msgid= 132538

5 лет назад линукс меня как desktop OS не устраивала, а сейчас - вполне, и не только меня

Даже 5? Огласите оставшиеся 4 плз.

Не пишут, т.к. не выгодно. Серьезные игры не пишутся в свободное от рыботы время после ужина. И вложения денежные нужны немалые.

Плюс, всякие Столлманы и т.п. умудряются гнобить даже бесплатное closed-source ПО и дрова. Каких продаж можно ожидать от closed-source commercial, в таком случае?

А про Родину Россию, страну бесплатного фотошопа,так и вообще говорить обидно - не заработать тут на софте под Линукс, ибо в генах тяга к халяве у Русских...

>>если займет хорошую долю рабочих десктопов (а все предпосылки есть), то игроделам придется подстраиваться

>Согласен Но не рабочих, а домашних. И в этом - надежда на PS3

пока не займет заметную часть рабочих(рабочие могут быть и дома) на домашних-игровых не появится

>В Линуксе он может называться progname-version-installer.sh

Видели мы такое. Например, драйвер принтера Xerox Phaser 3120, будь он трижды неладен. Гуевая приблудина, несущая с собой свой CUPS и не дающая главного --- ppd (или как там называется Adob'овский стандарт описания принтеров) файл, который нужно руками искать на диске. Слишком чудесно, на мой взгляд.

>Но чтобы на него можно было кликнуть и "мастер установки" проверил, что за система, сказал, каких зависимостей не хватает. И при разрешении, обновил(установил) необходимые пакеты из офф репозитория дистрибутива,

Есть такие уже, давно. Например, apt, yum. Да даже emerge :) Причем имеют несколько интерфейсов, начиная от CLI, и заканчивая довольно продвинутыми для виндового пользователя гуевыми приблудами.

>а те, что там нет, он бы скачал оттуда, откуда это указано в нем самом и установил не в систему, а локально, для этой конкретной программы.

Прекрасно! Когда файл WMV качает какую-то штуку неизвестно откуда, это называется "уязвимость". А когда инсталлер качает то же отттуда же --- просто мегафича! Не смешите нас, ручное добавление репозиториев на то и существует, чтобы неизвестно что неизвестно откуда не качалось и не устанавливалось само собой. Это --- часть политики безопасности системы.

>И главное - чтобы он мог прописать пакет во все системы контроля пакетов. Какая бы ни была у пользователя.

А вот для этого-то как раз и нужны рутовские права. И что, каждый залётный пакет-самоинсталлер будет выпрашивать пароль рута? Ещё одну винду хотите? :) Линукс не из-за того такой безопасный, что в нём любые действия ни к какой опасности не приведут, а потому, что кое-кто жёстко оградил будущих пользователей от глупостей. Ну, и сделал это очень изящно, хотя с этим можно не соглашаться.

> 3. Понятность.

> Надо сделать файловую систему (хоть виртуальную), чтобы была похожа на виндовую. Ну не понятно видузятнику система линуксовская. А раз не понятно, то в сад и не мучаться.

у меня жена - преподаватель рус.языка и литературы, и ей понятно (САМА в линуксе: статейки пишет-сканирует-печетает, музыку слушает, фильмы смотрит, по инету лазит, письма отправляет/получает, в аське/джаббере болтает, пасьянсы свои раскладывает - ЧТО ЕЩЕ НАДО ???)

зы когда знакомые/подруги начинают ей жаловаться ни вирусы советует перейти на линукс :D

> НЕ НАДО ПИСАТЬ ПРО ТО КАК МАНДРИВА, FC ИЛИ UBUNTU ПОСТАВИЛИСЬ НА КАКОМ-ТО ТАМ КОМПЕ "БЕЗ ВСЯКОГО

ну а если это на самом деле так и ставил более чем на сотню машин?

> Вещь вторая. Рюшечки. Как это не смешно звучит, но именно рюшечки.

здесь уже винда в роли догоняющего. Для Вас это новость?

> такие новости _не_нужны_, и так от холиваров пухнет голова

А где вы увидели holywar? Трезвая пиарная статья, которая оценивает преимущества Linux и возможые неудачи Windows. Умные люди почитают, дураки-фанатики на пустом месте флейм раздуют. :)

> помимо той простоты о которой идёт всегда речь имхо линукс готов!

Готов, но частично. OpenOffice.org и попсовый Firefox тяжелы до безобразия. Плюс к этому мелкие, но неприятные проблемы с совместимостью. Сверху положим слабую поддержку железа и малый функционал, содержащийся в 3d-party продуктах. Получим то, что имеем. :(

> XML не хватает.

Есть это в Linux. В больших количествах и на любой вкус.

> 1) Скрыть от обычных пользователей папки /etc , /bin и т.д. Их это просто пугает

А как они их видят? Вы часто видели пользователя, копающегося в корне? :)

> 2) Вопрос с софтом. Чтобы можно было легко передать прогу другу.

Помогайте проектам Autopackage и Klik. Технологически проблем нет.

Ох, не о том вы говорите, не о том... :)

> Ми поставили себе цель и смогли полностю откозаться от Винди, вот уже как 6 месяцев прошло... Полет нормально!

> А Вам слабо? ;)

Не слабо. У меня дома уже три года Linux вовсю домашними используется. И ничего. Правда, и Винда стоит - для всякой экзотики типа синхронизации с мобильником друга двоюродной сестры моей жены. :)

>> НЕ НАДО ПИСАТЬ ПРО ТО КАК МАНДРИВА, FC ИЛИ UBUNTU ПОСТАВИЛИСЬ НА КАКОМ-ТО ТАМ КОМПЕ "БЕЗ ВСЯКОГО

>ну а если это на самом деле так и ставил более чем на сотню машин?

>> Вещь вторая. Рюшечки. Как это не смешно звучит, но именно рюшечки.

>здесь уже винда в роли догоняющего. Для Вас это новость?

Все-таки Линукс сложно поставить совсем без приколов. Об этом свидетельствует хотя бы количество всяких там "Помогите! Не ставится <нужное вписать>! Что делать???" на форумах.

А по поводу рюшечек я уже писал. Тот же КДЕ 20 раз уделывает винду по возможностям настройки и подгонки под себя, но дефолтное оформление - ужоснах, и это многих новичков отпугивает. И Гном здесь ничем не лучше, между прочим.

> конкуренция в деле опенсорц - только во вред, т.к. вместо того чтобы командой в 2 раза большей работать над созданием идеала - клепают велосипеды и повторяют работу друг-друга... это ЗЛО

Вы сильно ошибаетесь. Конкуренция, конечно, приводит к некторому дублированию ресурсов. Но выгода превышает недостатки, поскольку появляются свежие идеи, идёт обмен технологиями, в конкурентной среде стимулируется прогресс.

К тому же как вы себе представляете KDEшника, который согласен так же пахать на Gnome? Мораль: вы слабо представляете сообщество OSS, мотивацию отдельных разработчиков, и не знаете политэкономику. :)

> должно остаться 2 производителя десктопов, а не нынешный зоопарк!

И чем вам насолили создатели Слаки и Mepis? Мсье - фашист?

> Мне непонятно как в линуксе мне скачать файл, ... запустить его и сразу увидеть установленную программу.

Мсье не знает о http://klik.atekon.de/? Об Autopackage? Но мсье уже хочет обсуждать глобальные тенденции со своей колокольни? :)

> Надо сделать файловую систему (хоть виртуальную), чтобы была похожа на виндовую.

Покажите исследования по usecase'ам и юзабилити, которые показывают, что простой пользователь обожает лазить просто так по каталогам, а также перечень претензий юзера к файловой системе Linux? Ламеров в расчёт не берём. Они хоть и агрессивны, но составляют явное меньшинство.

> Чтобы что-то поставить я не должен компились и перечитывать кучу форумов.

Мсье до сих пор использует RedHat 6.0? :)

> Без хотя бы этих постулатов линукс никогда не сможет стать десктопом.

Увы, вынужден вас огорчить! Вы рассуждаете как типичный неинформированный виндовозный ламер. О нуждах простого пользователя вы не знаете. Так куда вы лезете, пророк вы наш? :)

> НЕ НАДО ПИСАТЬ ПРО ТО КАК МАНДРИВА, FC ИЛИ UBUNTU ПОСТАВИЛИСЬ НА КАКОМ-ТО ТАМ КОМПЕ "БЕЗ ВСЯКОГО"!!!...

Caps Lock отожмите, блондинка. :) На Mandriva 2006 требуется пересобрать только драйвер для NVidia. И то, если потребуются игры посложнее пасьянса. :)

>ТАк нарисовать к нему дефолтную красивую тему+настройки.

Не-а. Тут одной темой не отделаешься(а жаль). Нужно довольно серьезное изменение самого интерфейса. Ведь, согласитесь, гном по простоте и удобству выполнения основных, примитивных операций опережает КДЕ. Основных, повторяю, операций.Но как только речь заходит о чем-то более серьезном, чем элементарный действия, гном уходит вниз. Сильно. Патамуша, если ты, юзер, такой крутой, шо хочешь другое расположение кнопоxtr управления окном, то извольте проследовать в...гм..короче, я буду неоригинален:" в-рее-ой-извините-gconf". В последнее время эта фраза практически сравнялась по популярности с "теперь венде точно капец" и "ждем ебилдов":)

В КДЕ, при этом, можно найти практически все, но когда дело касается чего-то простого, приминтивного, или когда с ним работает новичок, то поначалу довольно неудобно. Неуютно как-то.

p.s. одна надежа на КДЕ4

> то, что делают Убунтщики, - ИДЕАЛЬНО!

Наша песня хороша, начинай сначала!? Обсудим костыль под названием Rosetta и его тлетворное влияние на неокрепших пингвиноидов? :)

> А вот сразу,по умолчанию, КДЕ, как впрочем и Гном, выглядит посредственно.

Это было во времена Crystal. Сейчас Plastik достаточно хорош по умолчанию. Если увидите Oxygen, то явно поменяете своё мнение. :)

> Вы один такой...Вот например АДСЛ модемы на Connexant Accessrunner...

У меня тоже обычное железо, а не зоопарк модемов и рулей. И у большинства так же. Прыщавые геймеры, ещё не дозревшие до консолей идут нервно курить траву в школьном дворе. :)

Запрсто.

Пример Mandriva.

Мешает сделать это сегодня: Отсутсвие комерческого софта типа 1С и юр справочников, на вопрос почему нету, ответ мало используют Linux, будут использовать, напишем. (очень похоже на: научатся с вышки в бассейн прыгать - воду нальём)

Игры: Тут недавно аркадку прикупил ребетёнку, в оригинале есть установщик линукс в русской локализации он пропал. (что делать, кому жаловаться?)

Проюлема с установкой программ, есть.... но притянутая, чаще всего обычные пользователи себе ничего не ставят, кроме игрушек... но имеется группа юзеров, мнящих себя хакерами (лаймеры), вместо 4х установочных дисков мандривы 10 он поставиля с одного и жалуется, что у него в дистре почтового клиента нету и Mozilla Thunderbird не ставится...

Надо ли? в нормальных сборках mandriva даже этого не надо.. Зы, не говоря уж о SuSe.

А зачем?

Если у человек достаточно знаний и присутствует желание настроить систему под себя - он ее настроит, если нет - зачем вносить путаницу... ОпенОфис - наше все, ну или опять же - представить выбор "офис" простой (KOffice) или "офис" продвинутый (OOo)... но все равно, эт - лучше чем SuSE-образный зоопарк из тысяч пакетов и кастомизация по каждому из них в отдельности...

Преизвращенный метод... под это дело даже утилку написали... причем все было доступно еще тогда, когда драйвера в ядре не было и в помине...

И вообще, когда люди поймут, что нужно таки брать железо, исходя из поддержки ее осью, а уже потом - из финансовых соображений... можете себе представить закупку железа корпоративного масштаба на 1k рабочих мест сделанную по принципу "максимально дешево", а не у нормального вендора, который таки да тестирует железяки?

По поводу SB X-Fi: по слухам там железных проблем достаточно, не говоря уже о сомнительной ценности самой железки и совершенно невнятных ее преимуществах перед SB Audigy 2/4... "Пеар", одним словом :)