манжаро уже сейчас один из лучших дистров, я перелез с федоры замотали проблемы с принтером. посмотрим что будет если дистром займутся оплачиваемые разрабы. Интересно как же сейчас пилится дистр? То что он развивается на голом интузиазме сложно представить

[img]https://a.radikal.ru/a10/1909/c7/20ab81f98e3ft.jpg[/img]

Вспомнил все спонсируемые Блюсистемом дистры и стало страшно за Манджару. Это конец развития?

компания будет управлять пожертвованиями, обеспечивать траты на оборудование, мероприятия и специалистов;

Неверно. В теме, посвященной этой новости на форуме Манджаро, отдельно уточняется, что пожертвованиями на проект компания распоряжаться не сможет. Откуда они тогда собираются брать средства, я так и не понял, но пожертвования отдельно, компания — отдельно.

После новости с freeoffice, развития примерно в этом направлении и стоило ожидать от этого «дистрибутива»

Тогда вообще непонятно. Что там будет кем делаться и регулироваться? А авторы проекта пойдут работать на полную ставку, или они остаются на пожертвованиях? :)

твое мнение это хорошо или плохо?

Хорошо

Лучше не надо было.

Я тоже не понимаю, но так говорят члены команды, которые присутствуют в теме. Они, как я понял, уже оформлены в компании на полную ставку, а в чем конкретно будет выражаться «управляющая роль» сообщества Манджаро — непонятно. Собственно, и раньше команда принимала решения исключительно сама, а к голосу сообщества прислушивалась по желанию (но достаточно часто). Просто теперь вопрос взаимодействия с сообществом встает острее, учитывая непонятки, как оно сможет на что-то влиять.

А что из себя представляет Manjaro? Это арч, в котором какие-то люди с NIH-синдромом наваяли инсталлятор и пакетный менеджер? Зачем он вообще существует?

Это дистр, который позволяет пользоваться плюсами Арча без излишнего красноглазия. Так что нужно. По крайней мере, мне лично.

А если Arch Linux умрет, то Majaro тоже загнется?

subj

посмотрим что будет если дистром займутся оплачиваемые разрабы.

Федорой занимаются оплачиваемые специалисты, толку-то?

Все началось с того что кто-то не осилил установку Arch

и т.д.

Windows и Apple тоже оплачиваемые, а толк еще разнее.

subj

Ну, да, пакеты готовят, в основном, всё те же арчеводы, компания занимается... доразработкой и поддержкой сайта и форумов, например, а хотелки идут от пльзователей. А кому теперь идут пожертвования и кто командует? Чота странное. Хотя, для авторов это, наверное,это лучше чем душой торговать (устанавливая всякие левые офисы и продавая брендированные лаптопы втридорога).

арч - это не просто взять и установить, а настроить нужно. А в манжаро взял, поставил и забыл.

Кажется, его начали создавать потому, что Arch - глюкодром. Вот чтобы меньше всего разваливалось у юзеров придумали дистрибутив с дополнительной стадией стабилизации. Пока юзеры Arch'а бегают с воплями и пытаются собирать свои десктопы обратно маинтейнеры Manjaro проверяют эти новые пакеты, которые заставят страдать юзеров Manjaro только завтра.

рач, кде

Теперь у ненужно будет юридическое лицо. Наконец-то.

Это дистр, который позволяет пользоваться плюсами Арча без излишнего красноглазия. Так что нужно. По крайней мере, мне лично.

В общем ненужнисты опять лоханулись, основную работу проделало сообщество Арча, а коммерсанты добавят нужное простым пользователям, но не нужное ненужнистам и заберут себе деньги за поддрежку и донаты.

Так нинужнистам и надо, попросишь их поместить mc в инсталятор или базовую ОС, а они вместо этого объяснения что мне это не нужно, ну вот теперь останутся без денег.
Ха-ха.

Любая компания в своем развитии проходит одни и те же стадии:
1) небольшая группа энтузиастов, открытая к пользователям и новым идеям. На этой стадии все обычно выглядит очень открыто и дружелюбно, но, к сожалению, много проблем с конечным продуктом. Преобладают настроения типа «мы вместе с вами», «мы работаем для вас» и т.д.
2) переход к коммерческой структуре в случае успеха. Все еще сохраняется открытость и дружелюбие, но на первый план уже выходит стабильность, ориентированность на серьезных клиентов. На этом этапе появляются лозунги вроде «мы работаем для вас, но должны учитывать мнение большинства и ориентироваться на стабильность», «мы вместе с вами пойдем дальше и сделаем наш продукт коммерчески успешным» и т.д. Энтузиасты, пришедшие на стадии 1, начинают постепенно оттеснятся более прогматичными работниками, но процесс еще не достигает критических масштабов, костяк все еще состоит из фанатов своего дела, работающих за идею.
3) дальнейшее укрупнение компании. На первый план выходит коммерческая эффективность и прибыль. Все идеи рассматриваются только с точки зрения максимизации прибыли. Личная ответственность каждого сотрудника падает, все больше энтузиастов ухоит и заменяется приспособленами, способными правильно понять «посыл» руководства. Связь с конечным пользователем заменяется статистикой и графиками отчетности.
4) Развал компании, превратившейся в неповоротливого, неэффективного гиганта, отставшего от жизни и потерявшего всякую связь с миром.
.

Manjaro где-то на стадии 2. На этой стадии стоит ждать улучшения продукта, стабильной работы и качества. Че бы и нет?!
И да, ЛЮБАЯ компания проходит через эти стадии. Это не хорошо и не плохо. Это просто жизнь.

посмотрим что будет если дистром займутся оплачиваемые разрабы

Пока они занимаются тем, что придумывают за счет чего будут оплачиваться :)

Финансирование будет организовано через ведение коммерческой деятельности, направления которой пока изучаются.

Возможно предложат Космонавту новые обои :)

Возможно предложат Космонавту новые обои :)

На серверах не нужны обои.

Развал компании, превратившейся в неповоротливого, неэффективного гиганта, отставшего от жизни и потерявшего всякую связь с миром

По-твоему, не существует ни одной крупной/гигансткой компании возрастом несколько десятков лет? Ты в какой-то другой вселенной живёшь.

И да, мое мнение, что переход всех пользователей на открытую систему на базе linux - вопрос пары-тройки лет.
В это вваливаются колоссальные бабки. Как это не смешно - это не есть хорошо. Сравните игры, продаваемые как продукт, и игры. распространяемые по схеме «фри ту плей». Деньги получать надо, но получаются они разными способами.
Седьмая винда была последним свободным продуктом, который можно было купить один раз. Эра покупки продуктов закочнилась. Наступила эра оплаты сервисов. Регулярной оплаты.
. И заведено это все будет на основе хайпа про «свободный Линукс, который победил».

а вы за винду 10 каждый год что ли платите?

переход всех пользователей на открытую систему на базе linux - вопрос пары-тройки лет.

Интересно, что двадцать лет назад гвоврили точно так же :)

На серверах не нужны обои.

Художники ASCII-картинок протестуют.

По-твоему, не существует ни одной крупной/гигансткой компании возрастом несколько десятков лет? Ты в какой-то другой вселенной живёшь.

Не пытайся прочитать то, что ты думаешь сам. Прочитай то, что написано.
Конечно есть компании, существующие десятками лет. ОЧЕНЬ крупные компании. Но их судьба неизбежна. И этапы развития одни и те же. Близард, Майкрософт - примеров тьма.

а вы за винду 10 каждый год что ли платите?

я нет. у меня ее нет. если у Вас есть - вы платите информацией, которую с Вас собирают через нее. По идее, винда 10 должна распространяться совершенно бесплатно, т.к. в ней модель оплаты уже изменена. Вы не покуаете ОС. Вы ОПЛАЧИВАЕТЕ возможность собирать с Вас информацию. Это странно...Поэтому, но это так.

Но их судьба неизбежна

Так вечного вообще ничего нет. Что толку от таких высказываний?

Что толку от таких высказываний?

А какой толк нужен Вам? Я описал этапы. Показал, на каком этапе Манжаро. Сказал, что это ни хорошо, ни плохо, это - очередной этап. Что именно Вам непонятно?

А какой толк нужен Вам?

Практический. Вроде предсказательной силы на обозримое будущее.

Практический.

Вот вам практический: на данном этапе все станет лучше для конечного пользователя и хуже для энтузиастов. Если вам нужен стабильно работающий продукт - Вы можете радоваться происшедшему. Если Вас перло с тесного контакта с разрабами - этого станет меньше.

редхат имеет другие приоритеты в сторону серверных решений. И делают это очень успешно

От стабильного Дебиана уже тухлятиной воняет на всю Ивановскую. Если Шаталврот не успеет с допилом Мира, то и Бубунту скиснет.

Если Вас перло с тесного контакта с разрабами - этого станет меньше.

Я не улавливаю логики, по которой контакта с фулл-тайм девелоперами станет меньше, чем с девелоперами-добровольцами.

По-моему только слепой не видит, что сейчас идет выбор дистра, который ляжет в основу новой модели взаимотношений с конечным пользователем. Уже андроид показал успешность этой модели на телефонах. Следующий этап - ПК. Опять же, к хейтерам: это все мое личное имхо. Вы можете быть несогласны с ним, это нормально.

Это Ваше право, не видеть такой логики в моих размышлениях, как и мое - их вы высказывать. Надеюсь, информация, высказанная мной, все-таки будет Вам полезна. Удачи!

Майкрософт

А Майкрософт на каком из 4-х этапов по вашему ?

Наверное на 3-ем ?

Феерический бред - компания генерирущая каждый год миллиарды чистой прибыли по вашему уже десятилетия загибается :)

Генерация денег - это вообще побочно. Если Вы это не понимаете, я не смогу Вам это объяснить.
Главное - генерация идеи. Идея Майкрософт себя исжила, нужна новая идея. Она находится в разработке и скоро нас с ней познакомят.
Деньги вообще не главное. Вы сейчас сагритесь, но задумайтесь об этом. Деньги - это следствие. Никто, действительно успешный, не ставил целью заработать денег. Это приходило само собой.

bluesystem.org их спонсор теперь?

Да, а убунта началась с того, что кто-то не осилил установку дебиана. А линукс минт начался с того, что кто-то не осилил установку убунту.. Ну и понеслась..

Одобряю, давно и пора было этот шаг сделать и подняться над банальным инсталятором и гуишкой настроек для домохозяек к коммерческим продуктам. Некая аналогия debian –> ubuntu в виде arch –> manjaro давно уже напрашивается.

Щас валвы на манжару переедут, и заживем! (но это не точно)

установить и настроить то можно один раз и арч. но как быть с переустановками и новыми установками? которые по разным причинам могут иметь место быть. поэтому я очень ценю искоробочную юзабельность и дело не в знаниях

загибается

глядя на дрисяточку очень верится

Зачем оно?
Оно извращает смысл существования Арчика на корню.
Нет, я не против... но не понимаю, зачем.
Место Арча, Федоры, Дебиана, да даже Убунты с Минтом им занять не светит.

ну а почему бы и нет? а убунта извращает существование дебиана? по мне так наоборот юзабельнее, так же как манжара. не очень ъ быть придатком, конечно, но что поделать. надо поглотить хозяина и заставить работать на себя

Пора, видать, переходить в минта на манджару.