LINUX.ORG.RU

Linux в CERN


0

0

Исследователи в CERN с каждым днем сталкиваются с проблемой хранения и обработки данных, получаемых в процессе исследований. Например один из последних проектов (Large Hadron Collider), который будет запущен в 2007 году будет генерировать от 100MB до 1GB данных в секунду. Это обозначает приблизительно 15 петабайт данных в год с четырех экспериментов. Такое количество данных выходит за пределы возможностей одного датацентра, и поэтому CERN имеет для хранения информации более 120 датацентров по всему миру. Мощность, которая требуется CERN, равна приблизительно 30000 CPU. Данные пересылаюся по оптическим каналам и хранятся на магнитной ленте. Структура датацентров CERN имеет многослойную архитектуру отвечающую за хранение и анализ данных.

И все это работает на x86 процессорах и Linux!

"Одна из основных причин - это цена такого решения", - заявила д-р Хельге Майнгард (Dr Helge Meinhard). Так же было зявлено, что многие проекты CERN просто невозможно было бы профинансировать, если бы они использовали проприетарное ПО.

>>> ZDNet

★★★★★

Проверено: Shaman007 ()

Мой домашний комп офигенно крут и имеет мощность в несколько тысяч CPU... IBM PC/XT :))

KA6AH
()
Ответ на: комментарий от KA6AH

т.е. Intel 8088

я к тому что 30000 CPU это вообще непонятно что

KA6AH
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А что будет, если снести с серверов ускорителей Линукс и поставить туда пераццкую венду?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А что будет, если снести с серверов ускорителей Линукс и поставить туда пераццкую венду?

Microsoft Windows Vista Nuclear Holocaust Edition?

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> А что будет, если снести с серверов ускорителей Линукс и поставить туда пераццкую венду?

Она найдёт новое устройство "циклотрон" и отправится в биорекатор искать драйвера к нему. И не вернётся.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от qWen71n

> простите, а не лучше ли давать ссылку на версию для печати, которую много легче читать?

кто же тогда будет грузить баннеры?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Она найдёт новое устройство "циклотрон" и отправится в биорекатор искать драйвера к нему. И не вернётся.

Так биореактор в CERN тоже под управлением Linux.

r ★★★★★
() автор топика

>"Одна из основных причин - это цена такого решения", - заявила д-р Хельге Майнгард (Dr Helge Meinhard). Так же было зявлено, что многие проекты CERN просто невозможно было бы профинансировать, если бы они использовали проприетарное ПО.

Жаль. А я думал из-за того, что линукс лучше, открытый, масштабируемый, стабильный. А оказалось, что просто денег не хватило.

h8 ★★★
()
Ответ на: комментарий от h8

> Жаль. А я думал из-за того, что линукс лучше, открытый, масштабируемый, стабильный. А оказалось, что просто денег не хватило.

Хватило бы денег - взяли бы нормальный юникс с поддержкой. Но в любом случае не венду :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Так биореактор в CERN тоже под управлением Linux.

>Поэтому и не вернётся :)

еще как вернется! В линуксовом биореакторе когда на входе имеем венду, то на выходе... А откуда, по-вашему, у шаттлворта на всех хватает убунты?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тогда она будет распределённо обсчитывать BSOD и выводить их на центральный сервер. (с) не моё

anonymousI
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Жаль. А я думал из-за того, что линукс лучше, открытый, масштабируемый, стабильный. А оказалось, что просто денег не хватило.

> Хватило бы денег - взяли бы нормальный юникс с поддержкой. Но в любом случае не венду :)

Воистину, что не имеет цены, то не ценят.

AK

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Хватило бы денег - взяли бы нормальный юникс с поддержкой. Но в любом случае не венду :)

Точно - соляра на последнем спарке куда круче любого x86/linux. Работать могло бы лет двадцать без перебоев... Только стоитло бы такое решени совсссем нипадецки :-). И кому он нужно уже лет через 7 будет... Главные движущие силы линуха - это не молитвы а:

1. Для контор - бесплатность.

2. Для гос-в (в основном) - открытость.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Воистину, что не имеет цены, то не ценят.

Вот и я о том же.

h8 ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Хватило бы денег - взяли бы нормальный юникс с поддержкой. Но в любом случае не венду :)

Фиг там. В проэкте участвуют в основном научные заведения со своим же оборудованием и соответственно своим же базовым програмным обеспечением. Вряд ли найдется идиот, который согласится переводить кластер с Линукса (а именно он доминирует здесь) на Солярку только ради какого-то там проэкта.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>информации более 120 датацентров по всему миру. Мощность, которая >требуется CERN, равна приблизительно 30000 CPU

вроде, как в самом ЦЕРНе их тыщ. 20. Что-то мало остается на
остальные 120 центров...

Valeriy_Onuchin ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Вряд ли найдется идиот, который согласится переводить кластер с >Линукса (а именно он доминирует здесь) на Солярку только ради > какого-то там проэкта.

Кстати, а куда Саныч пропал?

anonymous
()

>>Мой домашний комп офигенно крут и имеет мощность в несколько тысяч CPU... IBM PC/XT :))

Вчера было заявлено в новостях орт-, ~="нужно учесть, что компютеры 3 летней давности уже не пригодны для обучения...", это про PC в школе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вчера было заявлено в новостях орт-, ~="нужно учесть, что компютеры 3 летней давности уже не пригодны для обучения...", это про PC в школе.

Типа в Unreal фэпээсов маловато, да?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> нужно учесть, что компютеры 3 летней давности уже не пригодны для обучения...

Всё правильно: смотря чему учить. Может, для выполнения современных задач школьного уровня уже не хватает мощности школьного кластера, собранного из компьютеров трехлетней давности. :)

Sorcerer ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Фигасе, а как же у нас народ работает на таких нормально?

Наверно, народ знает, что ставить Windows Vista Beta необязательно, Святой Билл не покарает? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sorcerer

>Может, для выполнения современных задач школьного уровня уже не хватает мощности школьного кластера, собранного из компьютеров трехлетней давности. :)

Даааа... Уж (C) Киса Воробьянинов

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Вряд ли найдется идиот, который согласится переводить кластер с >Линукса (а именно он доминирует здесь) на Солярку только ради > какого-то там проэкта.

>Кстати, а куда Саныч пропал?

Переводит кластер с линукса на солярку =)

Deisler
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Фигасе, а как же у нас народ работает на таких нормально?

Ларчик просто открывался - патамушта свиста выходит, вот и не хватает ;) Чиновники ж сродни дубам, но далеко не тем что в армии, те хоть боевые задачи выполнить могут.

Почему-то старый затраханный 450Мгц второй пень пригоден для офисной работы, а типа атлон64-2800+ - шняга, в топку, ибо 3 года прошло.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Sorcerer

> Всё правильно: смотря чему учить. Может, для выполнения современных задач школьного уровня уже не хватает мощности школьного кластера, собранного из компьютеров трехлетней давности. :)

Што сынок, свиста тормозит там где пять линуксов троекратный запас имеют, да? ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Deisler

> > Кстати, а куда Саныч пропал?

> Переводит кластер с линукса на солярку =)

Саныч-то? Да бросьте, он жрет шнапс и по девкам шляется, не хватало еще такой фигней как линакс заморачиваться.

Gharik
()

> Например один из последних проектов (Large Hadron Collider)

Улучшаем качество переводов:

LHC = Большой адронный коллайдер (http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер)

;-)

atrus ★★★★★
()

> Так же было зявлено, что многие проекты CERN просто невозможно было бы профинансировать, если бы они использовали проприетарное ПО.

Очередная подмена понятий! Свободное не означает бесплатное. Так же как закрытое не означает платное.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от atrus

>> Например один из последних проектов (Large Hadron Collider)

>Улучшаем качество переводов:

>LHC = Большой адронный коллайдер (http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер)

Это ты слово Large имел ввиду?:)))

r ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от r

> Это ты слово Large имел ввиду?:)))

Шутку понял, смешно. :-|

atrus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вчера было заявлено в новостях орт-, ~="нужно учесть, что компютеры 3 летней давности уже не пригодны для обучения...", это про PC в школе.

Фига се. Давай-те ка вспомним историю недавних лет. P4 3.0 Ghz (Northwood) появился если мне не изменяет память аж осенью 2002 года - 4 года назад (да, да - согласно закону Мура сейчас должон был бы Intel 6Ghz и больше быть :-) ). У Зеленых тоже были сопоставимые железки. Понятно, что в школу никто процессор за 600-700$ покупать не будет. Ну целерон/дюрон 1.5 Ghz максимум/128Mb/256Mb. И это неактуальная машина ?! Х**се ! - Их до сих пор продают (~200$) ! - в оффисы. И даже ХР там вполне себе как-то шуршит (не говоря уж о 2k и ниже).

Кто-то просто очень хочет погреться на закупках. Вот мое мнение.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>нужно учесть, что компютеры 3 летней давности уже не пригодны для обучения...

кому-то нужен откат... и я даже знаю, от кого.

П3 - достаточен на все 100.

Lockywolf ★★★
()

Так они рассматривают переход на Solaris. А все из за потдержки. (всего 100$ в год) Ибо нужно заниматься наукой, а не трахаться с операционкой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А нафига школам этим мощный компы, кроме как в unreal гонять?

В школьной программе такая дребедень по информатике проходится, что собственно а нужна ли она? Лучше бы уж совсем этой информатики не было, чем учить правильно на кнопочку давить :-(

p_kolya
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Так они рассматривают переход на Solaris.

С какого времени планируется переход на Solaris?

Бред, имхо.

LHC Computing Grid уже рабочий и используется для Монте-Карло, "боевые" данные с LHC пойдут с ~2008. Смена платформы не ко времени, культурно выражаясь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Вчера было заявлено в новостях орт-, ~="нужно учесть, что компютеры 3 летней давности уже не пригодны для обучения...", это про PC в школе.

Нужно учесть, что _учителя сорокалетней давности_ уже не пригодня для обучения информатике.

pv4 ★★
()
Ответ на: комментарий от pv4

А ты бы пошел работать в школу за $100-$150? Я вот не знаю людей которые бы согласились работать за эти деньги, и при этом были бы действительно адекватны.

catap ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Воистину, что не имеет цены, то не ценят.

отлично сказано :)

но не стоит из этого делать трагедии, в данном случае случилось так, что дешёвое совпало с хорошим, масштабируемым т т.д. решением :)

bsh ★★★
()
Ответ на: комментарий от catap

> А ты бы пошел работать в школу за $100-$150? Я вот не знаю людей которые бы согласились работать за эти деньги, и при этом были бы действительно адекватны.

Думаешь, это моя проблема? Это - проблема детей, "обученных" такими учителями. Так что нечего и удивляться, что Athlon64 2800+ для школы уже "слабоват".

pv4 ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Воистину, что не имеет цены, то не ценят.

Хватит подменять понятия.

Когда сравнивают с маздаем и юниксами - кричат, что цена не главное, главное - стоимость в обслуживании и переобучение персонала.

Соответственно, делаем аналогичные выводы тут - линукс они юзали и раньше, персонал переобучать не надо. Юзают и счастливы.

А то, блин, всё свели к "линух - халява, бабки - себе в карман".

AngryElf ★★★★★
()

Ндя... Заместо нормального Unix'а с поддержкой, оно CERN выбрало Linux. Хочу посмотреть как несколько тысяч докторов науки ежедневно бегают между 30000 CPU, накладывая патчи на 2.6.x, затем непременно компилируя их, потом они в течении нескольких месяцев будут ждать пока Вася Пупкин пофиксит ошибки в драйвере устройства ____ (впиши свое), а когда возникнут проблемы они попросят суппорта в мэйллистах и на форумах, пока тот же Вася Пупкин им не ответит, в это время все Монте-Карло будет тихонько курить...

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.