Void Linux переходит на OpenSSL

А я форкнул crux и тяну один. Никакой проблемы. Выпрямляй руки.

Мде, а ты далека от жизни совсем?

какие ключевые позиции, где? какую регистрацию и что он «возглавил». о чём вообще речь?

Нуууууу, новости почитай.

А потом надо что-то обновить, заказчик обязывает свежую версию.

какой заказчик? у меня «заказчик» и «исполнитель» - это я сама. что захочу, то и впилю. поэтому никаких матов не нужно.

ты путаешь копрорастию с разработкой. а это разные вещи.

Уход от ответа. Ты аппелировал к своему опыту в споре. Опыт нужно доказать.

с какой целью? я вообще не забиваю голову таким хламом. предлагаю читать техническую документацию. это полезнее.

Возможно ты права. Путаю.

тоесть конкретно сказать вам нечего? за каналом я таки периодически слежу, ничего «такого» не припомню.

нет. я активно живу, представь себе. вот прямо сейчас я со своей собранной системы вот тут пишу эти посты. но я начинаю ощущать, что ты меня не слушаешь и не хочешь слушать. я говорю про разработку, а не про спонсоров, бабло, школоту, эксперименты и прочую фигню. я говорю про то, что код открыт, его можно взять и использовать. абсолютно не вижу причин для мата и переживаний. просто занимаешься тем, что тебе нужно. понятно, что ты не сможешь переписать всё. но для конкретного применения на своём компе - вполне себе. и главное, что если вообще ничего не делать, то ничего и не будет. то есть, мы вернулись на пару десятков постов вверх, к тому, о чём я и говорила. под лежачий камень... и вот это всё. софт написан энтузиастами. нет повода бросать всё и ударяться во всёпропальщицкое настроение. его просто надо продолжать развивать.

chinarulezzz ты ли это?

Нет. Он то как раз светится на канале часто.

У меня, к слову, занимает один неполный день в выходные на мейнтейнинг своего дистра. Довольно легко и никаких мега-способностей не нужно.

Я, торагой ;)

Я не могу тебе на форуме передать свою мысль, у тебя нет моей картины.

Ты совершенно права, но в своей нише.

привет, бросил контриб через сколько? месяц? и при чем тут Тора, и о каких гоях идет речь?

Привет. Ну, пару лет мейнтейнил. Потом забросил на годик из за новой работы и хренового планирования времени. Вернулся. Мейнтейнил месяц или около того, и не понравился подход к мейнтейнингу контриба. Решил что core+opt+contrib не такие уж большие, если выпилить все что мне не нужно, чтобы мейнтейнить самому. Вдобавок, претензии к prt-get’у у меня были давно и я его переписал. Теперь доволен. :)

На основе войда запилила?

Глаза режет

войда

да, у меня нет твоей картины. мне не мешают жить какие-то новости про мелкософт. они для меня вообще ортогональны.

у меня всё проще: есть код, есть своя сборка, которая образовалась вполне себе естественным образом: просто потихоньку за много лет накопилось много всяких патчей, своих конфигов и прочей фигни. и это всё стало отделяться в параллельную ветку. причём у меня так со всеми дистрибутивами происходило. поэтому я в конце концов выбрала дистрибутив, который имеет простую систему сборки и позволяет без лишнего геморроя что-то там у себя патчить. не надо с нуля всё писать (хотя и такие мысли иногда бывают). но по возможности что-то для себя улучшать вполне можно. и это занимает не так много времени - тут я согласна с анонимусом. при чём тут какой-то мелкософт? зачем вообще о нём вспоминать? это где-то в параллельной вселенной.

воид. андроид. гиперболоид. русский язык.

Ясно, я просто недавно стал следить за проектом, застал как раз переход на 3.6, твою «драму» с контриб :).

Уже подготовлена флешка с круксом, но я все в раздумьях. Как говорится и хочется и колется и мама не велит.

Претензии к русскому языку в основном вижу только на русскоязычных форумах :)

Помню в ирце ктото спрашивал разрабов о проблеме с софтом, настолько коряво, что моск вывихнуть можно. Ему разраб ответил «не уверен что могу это распарсить, попробуй другими словами» :-D

Иногда не хватает этого на англоязычных форумах. Пишешь, пишешь, и никто цука не тыкнет в ошибку))

да я как-то и не запиливала особо. просто писала свои патчи и они накапливались. я их писала ещё под дебиан. пока он не скатился в ненужнод. ну и под дебианом было неудобно делать патчи. а в Void изначально была поддержка musl, что мне понравилось. и у Void очень простой пакетный менеджер. поэтому пока сижу на нём. просто удобно в нём всё собирать. ну, потихоньку с основной веткой расхожусь. может, когда-нибудь я свой пакетный менеджер сооружу. специально я это делать не хочу, но вдруг потребуется. я уже там имею некоторые патчи для системы сборки

Ну, смысл у каждого свой. Дистрибутив это инструмент, а предметная область первична. :) Тебе зачем? На чем сидишь сейчас?)

его просто надо продолжать развивать.

Развитие предполагает обмен с другими. Если человек сам под себя всё затачивает это не всё-таки развитие.

так потому и претензии, что либо ты пишешь по-английски, либо по-русски. а этот школоло-олбанский с извращением через й вместо суффикса ид - это нездорово и бросается в глаза, как неграмотность. хотя в случае с void это не суффикс, а часть корня, но общие правила транскрипции от этого не меняются.

да мне собственно в образовательных целях. интернет, книги, фильмы, банальщина в общем. сейчас на guix :)

Поцчему ви тгавите олбанскый?

объясни своё определение слова «развитие». можно развиваться, но совсем не обязательно это делать напоказ. я не запрещаю брать код и его использовать, если кто-то захочет. но влезать в конфронтацию с кем-то я ни за что не стану. зачем создавать геморрой там, где его нет?

Развитие нельзя оценивать лишь с пользой для обсчества. Деривативв вот полезны, ими делятся, и большие компании запиливают всякие васяносборки в паблик. Сделать такое же для себя, личное, ничем не отличается.

Ну, у крукса постулируется принцип kiss, в этом его главная и единственная ценность, имхо. Если охота - нет проблем, если нах не нужно - нет проблем))

Мне вот нра, и я решил кисснуть крукс в плане системы инициализации. Запилил sinit от проекта suckless, взял утилиты из sbase/ubase и заменил sysvinit. Сейчас загрузка происходит без всяких ранлевелов, и прочих табов: лишь kernel - > sinit -> /etc/rc.boot. Просто :) Утилита reboot это скрипт, который посылает сигнал sinit вызвать /etc/rc.shutdown с опцией reboot. poweroff посылает сигнал sinity вызвать /etc/rc.shutdown с опцией poweroff. :)

Но, я ненавижу евангелизм, и не собираюсь навязывать и уговаривать попробовать крукс) Если есть предметная область, которая интересна - лучше ее развивать, а дистрибутив это всего лишь инструмент. Лично я люблю когда он простой и деревянный, и я его знаю от и до. Но такая цель нужна если не всем, то мало кому точно :)

Развитие, это когда твоими усовершенствованиями могут воспользоваться другие, на тех или иных условиях.

Разработчикам ПО свои усовершенствования отправляешь?

так я ж не запрещаю. но и не буду навязывать.

зачем? для кого-то другого это может быть и не «усовершенствование» вовсе. я пишу в апстрим только если я пофиксила какой-то явный баг. в остальных случаях это сугубо дело вкуса. и я не буду никому навязывать своё видение софта.

Мне импонирует принцип kiss, интересно посмотреть, поковыряться в. Понять так сказать, что тут с чем едят в этом вашем линуксе) естественно простота устройства дистрибутива распологает к освоению, что к чему относится, как все устроено. поэтому и смотрю в сторону крукс. цель проста, научиться пользоваться, на уровне выше среднего.

я дело прошлого уже ставил крукс, во времена 3.3 (диск до сих пор используется, чрутнуться, что-то поправить), тогда как то не пошло.

спасибо за отзыв, а можно глянуть ваш репо? если не секрет конечно

Не секрет ни разу: https://github.com/zeppe-lin

прошу пардону за оффтоп

можете показать еще пример файла ck4up.conf. спасибо

Не использую ck4up. Использую newsboat (старой версии, без раста), с rss-feed’ами нужных программ. Гдето ориентируюсь на release, гдето на коммиты (-scm packages), за разработкой многого софта слежу на уровне коммитов, гдето коммитер. Всё это обеспечивается rss читалкой. Смотри репу newsboat_feeds. Могу еще рекомендовать kiss-outdated скрипт из проекта kiss. Он просто берет список установленных пакаджей, и делает запросы к repology за текущим релизом. Сравнивает, и выводит отличающиеся.

отлично, спасибо друг, за инфу.

С удовольствием, всегда пожалуйста :) Можешь послеживать, если хочешь за дистроспецифичными утилитами, вроде pkgman/revdep/pkgutils и тд. Тот же prt-get я дофига переработал и исправил в нем туеву хучу ошибок. Разбил установку на транзакции, сделал обработку ошибок. Добавил поддержку pre/post-remove скриптов, правильный чрут и тп. Теперь его можно использовать для сборки rootfs буквально одной командой. Конечная цель - упростить всё настолько, чтоб как в suckless - ничего не требовалось лопатить. И каждый мог себе иметь какую угодно коллекцию pkgsrc (ports) на базе этих утилит, которые со временем будут становиться проще и проще, не теряя в функционале, и не наворачивая из pkgman второй emerge. Kiss должен распространиться не только на архитектуру дистра, но и на его базовые утилиты.

Сорри за минутку саморекламы) не тщеславия ради, а джастфорфана для. С уважением. ;)

а чего не bearssl какой-нибудь, вроде больше соответствует их идеологии

Сорри за минутку саморекламы

все это очень кстати, буду разбираться, спасибо. надеюсь с вами можно будет связаться в случае каких вопросов. пишу из танка. успехов в труде!

Конечно. Майл в гитхабе прописан, на freenode тоже можно найти под ником chinarulezzz{,3}. В свободное время к твоим услугам.

тебе никто не гарантирует, что в бзде не заведётся какой-нибудь поцтеринг и не изгадит всё.

логично. просто надеюсь, что с учетом их темпов, это нескоро произойдет.

опенсорц для того и есть, чтобы его можно было адаптировать под свои нужды.

тоже логично. так где он твой сорц?) сказала «сорц», так скажи и «опен». дай другим возможность пользоваться)

ну, медленное развитие системы - это просто постепенное отставание от цивилизации. железо и протоколы постоянно меняются. я понимаю, что по бОльшей части они втаскивают к себе готовый код. но поддержка работы девайсов - это важная часть. ну и какбэ мало иметь просто базовую систему. надо, чтобы она что-то полезное делала кроме собственного существования в вакууме.

сорцы на моём сервере. они там всегда были, я ничего не скрывала. но я туда выкладывала отдельные пакеты, которые могли быть собраны на обычном Void'е. пока моя система ещё не сильно отличалась от всего дистрибутива. я планирую выложить всё дерево сорцов, когда я его немного причешу. но я отнюдь не планирую превращаться в майнтейнера. это личный проект и мне даром не нужно никакое общение с юзерами. я могу 24 часа в сутки писать код. но заниматься поддержкой я не люблю и не хочу. можно это брать и юзать на свой собственный страх и риск.

у меня ещё много изменений типа «выпиливание ненужно». из рабочего софта выпилен пистон, убраны зависимости от вяленого, помаленьку убираю всякую гномоересь типа глобальных меню, чтобы приложения оставались независимыми. не знаю, нужно это кому-то или нет. вряд ли. поэтому не выкладываю. в дальних планах убрать пистон и из сборки (там пока есть пара проблем), то есть, совсем. я ничего не обещаю, потому что, как я уже сказала, я не майнтейнер. я делаю конфиги под свои нужды. если что-то ценное или багфикс - я выкладываю код или пишу разработчикам в апстрим.

ну, медленное развитие системы - это просто постепенное отставание от цивилизации.

не только. это и интеграция в top показателей кеша фс. и интеграция поддержки ZFS в базовые утилиты. и совместная работа снапшотов, системы сборки и виртуальных контейнеров. это помогает избежать многослойного пирога типа LVM и работать оптимальнее. это и нормальный манагер пакетов в конце концов. тут недавно пробегала новость, что yum до сих пор пытаются ускорить, на этот раз за счет btrfs - это же писец. каждый лепит поверх, и поверх, и еще поверх... нет, медленное развитие - это не просто отставание.

железо и протоколы постоянно меняются.

постоянно они меняются у школьников на лоре. мне не нужны последние блютус наушники. мне нужно, чтобы мое рабочее железо работало. и оно работает, включая USB звук. а последние процессора и серверная периферия все равно поддерживается компаниями.

в дальних планах убрать пистон и из сборки (там пока есть пара проблем)

делать что-то для людей действительно чаще неблагодарное, чем благодарное дело (это только всякие альфы-менеджеры будут отрицать, да и то на словах). ес-но, есть гики, которым твои доработки понравятся, но вместе с ними сразу придет и толпа нытиков и советчиков. так что я лично тоже считаю, что свои желания в приоритете.

и интеграция поддержки ZFS в базовые утилиты.

нафейхоа? сама zfs нужна в полутора случаях, на каких-нибудь СХД, и то не так, чтобы очень. зачем её ещё куда-то интегрировать? это же сферическое ненужно в вакууме получится. это вот как раз из разряда «копрорации продавили». потому что юзеру это нахрен не нужно. туда же и виртуальные контейнеры относятся. нужны только хостерам, говнокодерам, которые не могут собрать свой софт нормально, и проприерастам, которые любят поставлять закрытые бинари. и зачем «ускорять» менеджер пакетов? это не какой-то процесс, который работает в риалтайме. это фоновый софт, который просто должен делать работу по регистрации пакетов в системе. там нет ничего сложного и там все тормоза не в софте, а в сети, по которой эти пакеты качаются. причём скорости несравнимы. пытаться экономить на спичках - такое себе. ну, ускоришь ты установку пакета на пару миллисекунд при том, что закачка отожрёт минут 10. а какой в этом великий смысл? в общем, это всё какие-то странные цели.

и причём тут школьники на лоре? цивилизация и технический прогресс никуда не делись. я не про эту страну, конечно, а про нормальные страны. компы и электронику мы импортируем. и за рубежом электроника вполне себе развивается. как и протоколы, и софт. это всё нормальные, естественные процессы. и твои хотелки на них вообще никак не влияют.

ой, вот на вопрос зачем это нужно, если тебе не нужно, я отвечать не готов. %( разве что отвечу тем же: я очень классно ее использую.

ну вот у тебя опять всё объясняется твоими частными хотелками. а по статистике эту zfs днём с огнём на машинах не сыскать. это чисто соляровская хрень, которая только там изначально и жила. потом какие-то хипстеры про неё прочухали и началось. такая же попсовая хрень, как блокчейн. раздули из мухи слона. реальные преимущества там только на мейнфреймах можно заметить.

я помню, как-то один гордый сантехник всё трындел, что «zfs - это круто». я пыталась из него выпытать, чем же она «круче», чем какой-нибудь обычный ext4, и так ничего и не добилась. как армянское радио: круче, чем грузины. и никаких аргументов там не было. по основным параметрам они не отличаются, хотя ext4 на большинстве тестов работает быстрее. а те редкие извраты, которые в zfs придуманы для мейнфреймов, на большинстве систем даром не нужны. я поняла, что это что-то религиозное.