Microsoft вместе с Novell будут поддерживать Linux?

>Неправда, друк. Хакеров меньше не стало, это быдлокодеры слишком расплодились.

ДЕло не физическом наличии - а в иг месте в мире. Раньше без бородатого гика, который знал слова лисп и BSD было не сунуться, сейчас на их местах яппи в костюмах с сертификатами от большой конторы.

>... а-а-а и по этому Вы решили что SLED 10 венда!!!!

Зачем после FC какая-то OpenSuSE. Раз такая любовь-морковь у Novell, пускай ей наслаждаются на едине с Microsoft. А вот OpenOffice и Mono и все основанные на них проекты от этого сотрудничества станут только лучше, это радует.

На одних яппи в пиджаках далеко не уедешь. Их хорошо подходят для клепания всякого бухгалтерского софта или пыхпыхбыдлосайтов, а что делать, если надо разработать язык программирования или ОС?

>Их хорошо подходят для клепания всякого бухгалтерского софта или пыхпыхбыдлосайтов, а что делать, если надо разработать язык программирования или ОС?

Естественно - просто вот к этому и сводится что их место уже не в мире, а в лаборатории. А мир уже не знает об их существовании - в сознании программист сейчас это не то, что программист 15 лет назад. РАньше бог без которого ничего не работало, сейчас мальчик, который меняет картриджи в принтерах, типа квалифицированной уборщицы:)

> в сознании программист сейчас это не то, что программист 15 лет назад. РАньше бог без которого ничего не работало, сейчас мальчик, который меняет картриджи в принтерах, типа квалифицированной уборщицы:)

Это называется "эникейщик" друк, учите терминологию.

>Это называется "эникейщик" друк, учите терминологию.

Это среди нас. Спроси как это называется в прочем мире:)

Ну и что? В прочем мире ещё монитор называют "компьютером", а системный блок - "процессором", нашли на кого ориентироваться. :)

"Excuse me while I go throw up," wrote Groklaw's founder Pamela Jones. "I gather Microsoft no longer thinks Linux is a cancer, or communism. Now it just wants a patent royalty from it. Wasn't that kinda SCO's dream at first?"

http://news.zdnet.co.uk/software/0,1000000121,39284538,00.htm

не... вот это рулит:

Osama gets laid, changes his mind about destroying world.

Bobby Brown kills Osama and Whitney after finding them in bed together, gets arrested, but is ultimately absolved by the jury because Chewbacca living on Endor doesn't make sense.

And in other news...

* Duke Nukem Forever was released today. * Hell froze over. * SCO v. IBM trial over. * Apple uses Intel Processors.

oh wait, that last one is true...

> Зачем после FC какая-то OpenSuSE.

Ууууй мляяяя.... сравнили тоже :)

lenta.ru как обычно порадовала очередным маразмом:
http://lenta.ru/news/2006/11/03/linuxxp/

>Представители компании Microsoft и Novell подписали соглашение, благодаря которому операционную систему с открытым исходным кодом SUSE Linux можно будет запускать на машинах под управлением Windows.


аааа! мой моск...

>Ну 9.3 ковырнуть можно было, а все что дальше - ляп-тяп.

Знаком с SuSE'й с версии 5.0...

Дык с покон веку было так.

SuSE выпускала новую ветку х.0 - глюкавую,

потом выпускала весию х.1 - убирали всвозможные глюки,

потом шла весия х.2 - вылизывание дистра

и наконец весия х.3 - финал...

А что у других дистров лучше??...

Может они европейцев испугались, в конце-концов те уже раз американцев загеноцидили.

Если я чего-то не путаю, они уже когда-то сотрудничали. В начале 90-х. Что-то сетевое, связанное с LAN. После такого сотрудничества Novel долго не могла оправиться. Никто не припомнит подробнее?

>Раз такая любовь-морковь у Novell, пускай ей наслаждаются на едине с Microsoft.

Речь идёт Десктопе, способном конкурировать с ХР и он должен быть прост, логичен и красив для того, чтобы серетарша Анечка и бухгалтерша Марня Иванована могли без пролем на нём РАБОТАТЬ, а не в консоле компилять....

Ubunta тоже, кстати, движется в этом направлении....

И если у них это получится - я буду только рад.

бухгалтерша Марня Иванована работает фактически в консоли - у неё ровно одна программа и за её пределы она не выходит.

>у неё ровно одна программа и за её пределы она не выходит.

:)))

а вот у нашей и интернет, и skype, и музычка играет...

...только одно удерживает от перехода линукс - отсутствие Lotus Notes Client'а

>...только одно удерживает от перехода линукс - отсутствие Lotus Notes Client'а

Так вроде уже заявлено IBM, что уже вот-вот будет Лотус Нотус клиент под Linux.. Даже дата есть, точнее она уже прошла, но тем не менее..

>http://www.novell.com/news/press/item.jsp?id=1196

type Exception report

message

description The server encountered an internal error () that prevented it from fulfilling this request.

exception

org.apache.jasper.JasperException
	at org.apache.jasper.servlet.JspServletWrapper.service(JspServletWrapper.java:207)

	at org.apache.jasper.servlet.JspServlet.serviceJspFile(JspServlet.java:240)
	at org.apache.jasper.servlet.JspServlet.service(JspServlet.java:187)
	at javax.servlet.http.HttpServlet.service(HttpServlet.java:809)
	at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.internalDoFilter(ApplicationFilt
erChain.java:200)
	at org.apache.catalina.core.ApplicationFilterChain.doFilter(ApplicationFilterChain.
java:146)
	at org.apache.catalina.core.StandardWrapperValve.invoke(StandardWrapperValve.java:2
09)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:596)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:433)
	at org.apache.catalina.core.ContainerBase.invoke(ContainerBase.java:948)
	at org.apache.catalina.core.StandardContextValve.invoke(StandardContextValve.java:1
44)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:596)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:433)
	at org.apache.catalina.core.ContainerBase.invoke(ContainerBase.java:948)
	at org.apache.catalina.core.StandardContext.invoke(StandardContext.java:2358)
	at org.apache.catalina.core.StandardHostValve.invoke(StandardHostValve.java:133)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:596)
	at org.apache.catalina.valves.ErrorDispatcherValve.invoke(ErrorDispatcherValve.java
:118)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:594)
	at org.apache.catalina.valves.ErrorReportValve.invoke(ErrorReportValve.java:116)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:594)
	at org.apache.catalina.valves.AccessLogValve.invoke(AccessLogValve.java:534)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:594)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:433)
	at org.apache.catalina.core.ContainerBase.invoke(ContainerBase.java:948)
	at org.apache.catalina.core.StandardEngineValve.invoke(StandardEngineValve.java:127
)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline$StandardPipelineValveContext.invokeNex
t(StandardPipeline.java:596)
	at org.apache.catalina.core.StandardPipeline.invoke(StandardPipeline.java:433)
	at org.apache.catalina.core.ContainerBase.invoke(ContainerBase.java:948)
	at org.apache.coyote.tomcat4.CoyoteAdapter.service(CoyoteAdapter.java:152)
	at org.apache.jk.server.JkCoyoteHandler.invoke(JkCoyoteHandler.java:300)
	at org.apache.jk.common.HandlerRequest.invoke(HandlerRequest.java:374)
	at org.apache.jk.common.ChannelSocket.invoke(ChannelSocket.java:743)
	at org.apache.jk.common.ChannelSocket.processConnection(ChannelSocket.java:675)
	at org.apache.jk.common.SocketConnection.runIt(ChannelSocket.java:866)
	at org.apache.tomcat.util.threads.ThreadPool$ControlRunnable.run(ThreadPool.java:68
3)
	at java.lang.Thread.run(Thread.java:534)

root cause

java.lang.NullPointerException


Классную ты ссылку дал, ага ;)

УУУУууу.... ну и дела. Не ожидал я слегка такого поворота.

> ага, останется только deb (;

Вызывающе неверные сведения, останутся portage и tar.bz2 (tbz)

Вот это да!

Как я понял из английского текста, Некро$офт обязуется передавать исходники и спецификации в распоряжение Новеля, но при этом нет ни одного упоминания о GNU GPL. Вместо этого говорится только о непреследовании Новеля и некоммерческих пользователей за нарушение патентов.

Иными словами, это попытка спровоцировать гражданскую войну в сообществе OSS руками засланного казачка (Новель бОльшую часть своей истории был таким же жлобом по части спецификаций и качеству кода, как и M$). Новель будет выпускать плагины для ОпенОфиса (в базовую часть новый функционал будет не вставить из-за GPL), на как только их захочет включить в свой дистрибутив Мандрейк или РедХат, Микрософт тут же наедет на них с патентными исками. А Дебиан и пытаться не станет - для него лицензионная чистота превыше всего.

То же самое с тех.поддержкой - забесплатно ищи ошибки на здоровье, но зарабатывать сервисом и думать не моги, ибо нарушишь этим святая святых - intellectual property, это тебе не хрен собачий!

В итоге мы получим удушение полностью свободного ОпенОфиса неполностью свободным, которым M$ будет отравлять OSS через Новель.

Потом они повторят тот же трюк для Самбы.

А потом они выкинут Новель, как повторно использованный гондон. Но нам от этого легче не станет.

Возможно, я чрезмерно сгущаю краски, но с этими злобными жадными наглыми барыгами лучше всегда держать ухо востро.

>А что у других дистров лучше??...

ну как тебе сказать, чисто субъективно и на мой взгляд - лучше. Хотя и не у всех. Лично мне в сусе удалось штатными средствами настроить видеокарту+монитор только один раз, все остальные разы (версии и комбинации железа) или говно картинка, или консоль. И прочего, по-мелочам. УСБ-флешку оно ТАК монтирует, что про ресурс можно забыть. Руками добавлять чтобы-то нибыло при таком количестве визардов.. тада нахрен эти визарды нужны? Не нравится мне суся, и убунта не нравится, мне вообще мало что нравится. Ну я же не запрещаю тебе любить любимый дистр.

> Новель будет выпускать плагины для ОпенОфиса (в базовую часть новый функционал будет не вставить из-за GPL) > В итоге мы получим удушение полностью свободного ОпенОфиса неполностью свободным, которым M$ будет отравлять OSS через Новель.

Плагины должны подключаться к ОО. А ОО GPL-ый, т.е. код они менять не смогут. Т.е. как бы это не обернулось для них хуже - есть бесплатный ОО с кучей плагинов, которые и МС-овский стандарт понимают и в ОДТ пишут из базовой установки.

Хотя, конечно, вы в правильную сторону смотрите. Именно это они и хотят сделать.

Только вот вопрос: а куда денется GPL-код? Он ведб не пропадёт. Да, будут плагины, ну и фиг с ними. Даже если мэйнтейнеры захотят затачивать эти проекты на использование сомнительных закрытых плагинов от МС, то что мешает форкнуть эти проекты. Как это было с XFree86?

Да, МС хочет победить, в общем можно с известной долей вероятности понять КАК она этого хочет добиться, но кто сказал, что можно победить СЕТЬ? Победить сообщество? Если предположить, что сообщество опен-сорц разработчиков спит и видит, чтобы присоединиться к проприетарным проектам от МС - пускай такое сообщество туда и идёт. Но оно не такое. Пример - BSD лицензия менее популярна именно из-за идеологии, open solaris как я понимаю тоже не сильно удачный проект.

Сообщество - это умные и думающие люди. И они могут выбирать, в отличии от пользователей. Это то, что позволяет не бояться. Сеть однако НОВАЯ, устойчивая субстанция, в отличии от корпораций.

>ну как тебе сказать, чисто субъективно и на мой взгляд - лучше.

...да вроде всё поёт....

http://gennadi.dyn.ee/55.html

> Oracle вообще до недавнего времени занималась в основном Windows-серверами, так-что делить с Microsoft они могут только возможность почесать спинку последней.

странно что Oracle об этом не знает -- ранее говорила, что лучшая среда для ее базы -- солярка, а в последнее время, что Oracle+RHEL дешевле и стабильнее чем win-server+sql-server

> Только почему-то все интерфейсы Oracle Database 9i повязаны на Windows.

да к то ж Вас так обманул,

- я писАл спокойно программы под Oracle под линуксом и сервер -- линукс

- Oracle сама запрещает тестировать свои базы с использованием ODBC из-за низкой скорости работы последней (независимо от того, чьи дрова используются)

- Oracle перевела 99% своих программеров под линукс (как-то хвасталась этим)

ASPLinux и AltLinux теперь разорятся, потому что с Microsoft Linux будет совместим только Suse Linux. Кстати, Microsoft наверняка будет за $400 продавать Microsoft Linux, в который будет входить DX10 и на котором будут идти ВСЕ Windows игры, начиная с 1-го Wolfenstein-а

> продавать Microsoft Linux, в который будет входить DX10

они не успеют править ядерную часть за kernel-developer'ами,

> и на котором будут идти ВСЕ Windows игры, начиная с 1-го Wolfenstein-а

а на совместимость они забили во времена выпуска .Net (см. Джоэла Сопольски "Как MS проиграла битву за API" http://russian.joelonsoftware.com/Articles/HowMicrosoftLosttheWaronA.html )

> - я писАл спокойно программы под Oracle под линуксом и сервер -- линукс

Я вижу что у них появилась Oracle 10g под Linux, даже удивился. Наверное я в неправильных местах бываю и неправильные книжки читаю :)

>Это лишний раз докажет, что Столлман прав. И сообщество перейдёт на >GPLv3. И если корпорации не перейдут на GPLv3, то их версии линукса >потехоньку отомрут без сообщества. Вот и всё. Сурово, но так, имхо, и >будет.

+1000

> ASPLinux и AltLinux теперь разорятся, потому что с Microsoft Linux будет совместим только Suse Linux. Кстати, Microsoft наверняка будет за $400 продавать Microsoft Linux, в который будет входить DX10 и на котором будут идти ВСЕ Windows игры, начиная с 1-го Wolfenstein-а

Ну и нафига этот пресловутый МС Линукс? Это ж та же винда.

> Как я понял из английского текста, Некро$офт обязуется передавать исходники и спецификации в распоряжение Новеля, но при этом нет ни одного упоминания о GNU GPL.

Неверно: http://www.novell.com/linux/microsoft/faq.html
есть упоминания про GPL, впрочем конкретных обещаний не дано.

А вот у МС есть конкретные обещания:
http://www.microsoft.com/presspass/press/2006/nov06/11-02MSNovellPR.mspx

Novell officials noted that one of their priorities in working toward the agreement with Microsoft was making sure the agreement made sense for the open source community. As part of today’s agreement, Novell and Microsoft are announcing three important commitments.
First, Microsoft will work with Novell and actively contribute to several open source software projects, including projects focused on Office file formats and Web services management.

Second, Microsoft will not assert its patents against individual noncommercial open source developers.

And third, Microsoft is promising not to assert its patents against individual contributors to OpenSUSE.org whose code is included in the SUSE Linux Enterprise platform, including SUSE Linux Enterprise Server and SUSE Linux Enterprise Desktop.


P.S. А с патентными исками - так и на мелкософт наехать могут, IBM например.
Просто для них это как ядерная война на взаимное уничтожение будет, поэтому не воюют.

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /srv/www/htdocs/SITE=beforeAuth&sessionID=/08d476328cbe47d9042009a7c46b4d39= open/themes/BlueSkies/theme.php:17) in /srv/www/htdocs/SITE=beforeAuth&sessionID=/08d476328cbe47d9042009a7c46b4d39= open/includes/sessions.php on line 222

Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /srv/www/htdocs/SITE=beforeAuth&sessionID=/08d476328cbe47d9042009a7c46b4d39= open/themes/BlueSkies/theme.php:17) in /srv/www/htdocs/SITE=beforeAuth&sessionID=/08d476328cbe47d9042009a7c46b4d39= open/includes/sessions.php on line 223

??????? Что это?

Wow!
http://www.novell.com/linux/microsoft/openletter.html

Novell has secured an irrevocable promise from Microsoft to allow individual and non-commercial contributors the freedom to continue open source development, free from any concern of Microsoft patent lawsuits. That's right, Microsoft wants you to keep hacking.

и еще:
Novell engineers have been working for the last year together with Microsoft engineers through the ECMA ....
Novell will develop the code necessary to bring support for Office Open XML into OpenOffice, and we will contribute that support back to the OpenOffice.org organization.
- а значит под GPL лицензией должно быть выпущено.

We will also distribute the Office Open XML plug-in in our own edition of OpenOffice. In addition, we will participate in the Open XML Translator open source project.

Так вот почему мне вчера снился очередной конец света!)) Рад что недавно успешно пересел с Зюзи на Слаку. Гораздо проще стало...

MS дружит с SUN против linux
SUN дружит с Ubuntu против Intel и RedHat
Ubuntu дружит с Oracle против RedHat
Oracle дружит с Oracle против RedHat и MS
MS дружит с Novell против SUN

я ничего не перепутал?

Оракл "дружит" сам себя?))

Микрософт подбирается, не задавят ли они сусю аккурат к новому году? :)))

Сзади это как? Про по самые помидоры что ли?

>А с консолью у меня нет проблем и я даже знаю какие команды надо там пИсать.... вот только ненайду никак ту кнопку на которую надо мышкой надавить.

На клавиатуре найди батон с надписью Enter, и дави... :D

http://top4.mail.ru/stat?id=71642;what=sys;period=2

Я в шоке - на LOR всего 23% пользуется Linux. Виндузятников 50%...

Ты майл.ру больше верь. Не 50%, а меньше.. у меня например юзерагент стоит, под винду косю. Не спрашивай зачем. Ну а оставшиеся сколько-то там - это с работы.

50% только Windows'XP, так-что сомневаюсь что меньше.

>На клавиатуре найди батон с надписью Enter, и дави... :D

О чудо! Свершилось!!!! :)))))

> у меня например юзерагент стоит, под винду косю.

а я их банеры не гружу, поэтому у них вообще не проявляюсь, и top.list.ru у меня тоже заблокирован

Хотелось бы верить :)

+1, про это я и забыл.