Sun Microsystems - жадный Linux вендор

>А при сборке ядра всё то же самое?

при зборке ядра таким же образом - make -j200 все тоже самое. к стати линуксоиды, которые не верят, попробуйте сами запустите 'make -j200' в дереве исходников ядра и через минуту-другую попробуйте зайти с другой консоли. похожие вещи случаются когда например копируешь большие файлы по сетке. при копировании напрмер 10 - гигового файла через некоторое время все (гном, все апликации) сваливается в своп и ооооооочень долго оттуда вынимается. это известая болезнь линакса. в венде хоть можно запретить всопить страницы занимаемые исполняемым кодом а тут нет решений.

> еще идеи?

Из очевивидных - только IO scheduler. А дальше надо смотреть на машине...

было на Linux платформе (RHEL)

36000$/8000$;
~13000$-28000$/7500$;
20%/36000$;

стало
solaris 10 x86
54000$/~10000;
~2000$-3000$/660$;
90%/54000$

Интересно, а кто "хочет" Линукс, не понимает, что Солярис на СПАРКАах постабильнее и пошустрее работает в enterpriZe секторе? Или Линукс и АМД - это теперь модно?

> при зборке ядра таким же образом - make -j200 все тоже самое. к стати линуксоиды, которые не верят, попробуйте сами запустите 'make -j200' в дереве исходников ядра и через минуту-другую попробуйте зайти с другой консоли.

У меня гораздо раньше, уже через 10..20 секунд.

> похожие вещи случаются когда например копируешь большие файлы по сетке. при копировании напрмер 10 - гигового файла через некоторое время все (гном, все апликации) сваливается в своп и ооооооочень долго оттуда вынимается.

10-гиговые не пробовал, а 4-гиговые копировал - никаких траблов не было.

>Из очевивидных - только IO scheduler. А дальше надо смотреть на машине...

мимо кассы. это здесь непричем. проблема в агрессивном свопинге. конечно не жопа как была в 2.4.x, но все еще ужасно неприятная.

>Интересно, а кто "хочет" Линукс, не понимает, что Солярис на СПАРКАах постабильнее и пошустрее работает в enterpriZe секторе?

а соляра и на AMD под большими нагрузками значительно шустрее работает.

какие технологии виртуализации использовались в Linux? vserver,UML,XEN?

юзали vserver, виртуозу, вспоминаю как страшный сон.

А плохого о Solaris 10 трудно чего сказать. zfs, виртуализация, контейнеры, реаниматор процессов- нативно в самой системе

это все очень радует Поддержку всегда можно получить бесплатнуюй- Open Solaris комунити есть Как десктоп- несуразен, на мой взгляд, да и не нужен он для десктопа, а как сервер очень хорош!

> > любой ОДИН спарк - тормознее любого ОДНОГО зи современных x86/64 и это плохо.

> Авотхер. Ниагара номер 2 и любой 4-ядерник

И ставим их под расчетные задачи с плавающей точкой, ага? :-)

> То есть Т1000 можно покупать только тем, кому не влом кудато там лезть? И почему бы не назвать по телефону цену хотя бы 2-3 бызовых конфигураций?

Ну дык ссылку выше приводили - мне почему-то не впадлу при прикидывании цены залезть в store и почти точно посчитать цену (цена доставки лично меня не волнует) нужной конфы - благо "конфигуратор" там есть. Я себе лично таким макаром брал древний блейд-2500, и ничего.

Я вот политиков понимаю - древние люди, моск не варит в современных реалиях, для таких и телемост - особо злая чёрная магия, могут только по телефону кое-как трындеть... но в чём проблемы у молодых то? :)

>>А при сборке ядра всё то же самое?

>при зборке ядра таким же образом - make -j200 все тоже самое. к стати линуксоиды, которые не верят, попробуйте сами запустите 'make -j200' в дереве исходников ядра

Да, байтораздирающее зрелище :) А что, Солярис на _этой же_ задаче ведет себя лучше?

> Не знаю. А теперь MP только для хостинга с Ораклом нужен? Видимо что пропустил.

Это я к тому, что задачи бывают разные и что параллелить нужно не только хрен знает в каком порядке приходящие запросы к базам - на альтиксах как числомолотилках вообще ОС только как запускалка софта требуется, дальше оно само распоточится по полной программе.

> И ставим их под расчетные задачи с плавающей точкой, ага? :-)

Дык чего там Саныч про двери и негативный опыт с расстёгнутой ширинкой рассказывал? ;)

Марш в неиллюзорную мойшину локалхоста, тролль!

> еще идеи?

Я думаю, тебе будет интересно поболтать с г-ном sS вот тута: http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=1733133

> при зборке ядра таким же образом - make -j200 все тоже самое. к стати линуксоиды, которые не верят, попробуйте сами запустите 'make -j200' в дереве исходников ядра и через минуту-другую попробуйте зайти с другой консоли.

Можно ведь задать ограничения для пользователя по количеству используемой виртуальной памяти, по количеству процессов и т.д. У меня сейчас система подтормаживает при make -j 25, но если сделать больше, то процесс компиляции прервётся - сработают заданные ulimit ограничения (по количеству процессов поставил 200, но поскольку для каждой задачи запускается несколько процессов, общее максимальное число задач в таких условиях наверное ненамного превысит 25).

... > В отличия от крикуна-пиздабола рассуждающего об сане я _сам_ выбирал софт и железо для _собственного_ бизнеса ... > anonymous (*) (11.01.2007 14:11:54) ... круто :)

> у меня комп PIV-2.8, 4G, SCSI мультизагрузка линьюкс (FC6)+соляра(Nevada Build 53). Собираю KDE так: make -j 200. Спустя 2-3 минуты терминал в гноме открывается бесконечно долго

Celeron 2400, 1GB оперативки, FC6. Запустил по приколу сборку ядра с make -j 200 - система сильно ныряет в свап - то есть gnome-terminal терминал пускается почти минуту - но пускается. Что я делаю не так?

Посмотрите еще раз тут, кто еще не читал,

http://www.trinity.su/news/280.htm

очень показательно

>к вопросу гибкости конфигурирования самой системы и какие извращения делают из линукса или фри. солярис с таким отношением к себе мириться сложно.

А ты когда нибудь слышал про Embedded Solaris on PowerPC?

> Celeron 2400, 1GB оперативки, FC6. Запустил по приколу сборку ядра с make -j 200 - система сильно ныряет в свап - то есть gnome-terminal терминал пускается почти минуту - но пускается. Что я делаю не так?

У меня на 512М при make j100 - то же самое, что ты описал, но при make -j200 - полный пэ. Так что поробуй make -j400 ;)

>Celeron 2400, 1GB оперативки, FC6. Запустил по приколу сборку ядра с make -j 200 - система сильно ныряет в свап - то есть gnome-terminal терминал пускается почти минуту - но пускается. Что я делаю не так?

два варианта:

a) говорите неправду ( иными словами пиздеть изволите)

b) компиляция .c и .сpp несколько разные вещи.

и вообще - речь идет о том, что на том же железе соляра под большими нагрузками прекрасно живет в то время как линакс подыхает. ( если кто недогнал - компиляция ядра дана просто как иллюстрация - ибо у каждого линьюксятника есть ядро в исходниках и мало у кого найдутся исходники кде. ) тут человек дал ссылку http://www.trinity.su/news/280.htm посмотрите на график Response.

p.s.

для особо одаренных - линуксячье ядро под солярой не собирал ибо там есть свое.

> для особо одаренных - линуксячье ядро под солярой не собирал ибо там есть свое.

Запишем - эксперимент не блещет корректностью

>это все очень радует Поддержку всегда можно получить бесплатнуюй- Open Solaris комунити есть Как десктоп- несуразен, на мой взгляд, да и не нужен он для десктопа, а как сервер очень хорош!

Neveda Buid 53 полнофункциональный распоследний (2.16) гном. Музыку и кино играет, OO пущает, пресловутый берил - работает флешки и диски автоматом монтирует. короче с точки зрения пользователя от FC6 не отличить. другой вопрос насколько вообще "суразен" юникс и линукс в том числе на десктопе...

>это все очень радует Поддержку всегда можно получить бесплатнуюй- Open Solaris комунити есть Как десктоп- несуразен, на мой взгляд, да и не нужен он для десктопа, а как сервер очень хорош!

Nevada Buid 53 полнофункциональный распоследний (2.16) гном. Музыку и кино играет, OO пущает, пресловутый берил - работает флешки и диски автоматом монтирует. короче с точки зрения пользователя от FC6 не отличить. другой вопрос насколько вообще "суразен" юникс и линукс в том числе на десктопе...

>Хех, а кому, простите, надо рабочую станцию без 3D ускорения ? Карточки NVidia, которые Сан ставит в свои оптерооные машины, под Solaris не поддерживают 3D. Кому это надо ? Конечно же Linux захочет любой вмемяемый покупатель.

Вы о чём? http://www.nvidia.com/object/unix.html

> и вообще - речь идет о том, что на том же железе соляра под большими нагрузками прекрасно живет в то время как линакс подыхает.

Вот странно - у вас "линакс подыхает" на 4 гигах памяти - а у меня на одном продолжает работать, пусть и с гигабайтом занятого свопа. В ваших кривых руках дело?

> Хоть один здравомыслящий человек нашёлся. Пока ещё ни один фнонимус-линуксоид не привёл ни одного факта, по которму солярис был бы хуже чем линукс.

Он не то что бы хуже, ;) он просто старый больной <человек> ;)

Ты попробуй под ним поработать - столько матов выскажешь.

Ну если кто не может денег 150-200уе дать за WinXP HOME+ к этому интересно поиграться с *NIX подобными системами + не любит проприетарное ПО + возможно, не любит БГ :) + юношеский максимадизм. Также возможно, что это корпоративный админ, тогда 150-200*N (N~200-) дает ощутимый прирост в экономии бюджета.
Про себя, лично, скажу- купил нотик домой с XP Home. Лет 5-10 назад стал бы переставлять. Исключительно из интереса и познания. Теперь после не знаю скольких инсталяций линука+фребсд+солярис уже не хочется. больно на работу смахивает =)
Оставил на нотике. Что мне на нем надо? Да в интернете походить- ПО есть. Програмитьь- питон есть. Музыку послушать- винамп есть. Что-нить написать- нотепад есть. Фильмы посмотреть- мплеер есть. Ну. И зачем мне в моем домашнем нотике что-то менять?

Упал чтоль? На ноуте стоит только фряху держать, вон, видел выше - линакс глючит безбожно при пересборке ядра, венда антивирусами и перезагрузками потребность в нулевом рейд-массиве вызывает, соляра нестабильна на х86. Что еще остается?

> Так что поробуй make -j400

На 4 гигах памяти можно и -j400, система осилит и не споткнется.

> На 4 гигах памяти можно и -j400, система осилит и не споткнется.

Наверняка. Но на 512М она уйдет в настолько глубокий thrashing, что станет практически неюзабельной. Анонимный брат утверждал, что Solaris такую нагрузку выдержит - хотя, судя по его словам, не пробовал.

>И зачем мне в моем домашнем нотике что-то менять?

А прикинь приедешь в баню с ребятами пивка глотнуть?

Фигаг, и достаешь ... Acer Ferrari 1005WTMi с соляркой на борту. Все как лохи с линаксом и виндой, а вокруг тебя девки-программистки табуном вьются: "Ой, а покажите Dtrace", "Да, ZFS - рулез недецкий", "А зачем вам столько зон на ноутбуке?"

> Анонимный брат утверждал, что Solaris такую нагрузку выдержит - хотя, судя по его словам, не пробовал.

Вот когда попробует - тогда и бузет звиздеть. Но пока что я вижу что линукс на четырехкратно меньших ресурсах держит -j200 - то есть анонимус просто гонит.

При наличии ресурсов, адекватных нагрузке, линукс ничуть не уступает соляре. На неадекватных - а как еще назвать 200-поточную компиляцию на одноядерном процессоре, с объемом L2-кэша в четыре раза меньшем, и без гипертрединга - тоже никакого криминала в поведении линукса не заметно.

> а вокруг тебя девки-программистки табуном вьются: "Ой, а покажите Dtrace", "Да, ZFS - рулез недецкий"

Не, девкам-программисткам быдлоадмин с соплярисом не будет интересен. Он же ни об осцилирующей сортировке без обратного чтения, ни о методах избежания неограниченой рекурсии при обходе графа сказать нифига не сможет. Так что с ноутом солярисом на борту тока в нижнебобруйское кулинарное ПТУ...

>методах избежания неограниченой рекурсии при обходе графа сказать нифига не сможет.

Дык понятно, что ты это в своем техникуме читаешь.

Не, у нас девка штучная, мехматянки там разные..

Обсуждают, "базисы свободных цветных супералгебр Ли". Я вообще стеснюсь при таких разговорах.

>Фигаг, и достаешь ... Acer Ferrari 1005WTMi с соляркой на борту. Все как лохи с линаксом и

Для особо одаренных Sun & партнеры делают ноутбуки с двумя sparc процессорами и охреневшей ценой. Да на спарке солярис умеет делать suspend/resume :)

Не знаю как бы реагировали девки -но знакомые сан-админы кончали от зависти :))

>Упал чтоль? На ноуте стоит только фряху держать,

+1 -бзд наше все и makeworld в качестве скринсейвера

>Что еще остается?

убрать свой днк из генофонда

>Ты попробуй под ним поработать - столько матов выскажешь.

после долгой работы с солярисом - компиляция софта в виде make && make install кажется чудом

>Суперкомпьютера или кластера? :) В единственном экземпляре на свете? Ага.

SGI Altix серия. Там стоит линукс и система ну очень многопроцессорная. Хотя что значит многопроцессорная в вашем понимании?

> Не знаю как бы реагировали девки -но знакомые сан-админы кончали от зависти

Ужас. Никогда не берите ноут с солярой в сауну с сан-админами. Иначе потом в вас будут тыкать пальцами и говорить что вы в приличной сауне низкопробную гейскую порнуху снимали :-)

какой у вас богатый жизненный опыт )))))))))

>Не знаю как бы реагировали девки -но знакомые сан-админы кончали от зависти

Подарите им книжку "Как перестать программировать на С++" и особенно попросите их заучить пункт "Что такое девушки. Вводный курс". Может тогда они кончать будут от правильного дела, а не от набора битов и байтов.

>Может тогда они кончать будут от правильного дела, а не от набора битов >и байтов.

Я вот думаю что человек написавший это на ЛОРе в пол первого ночи точно кончает от нужного дела :)))