systemd 256

поддержка старых скриптов System V объявлена устаревшей, её планируется убрать в одном из следующих релизов

А как на это смотрят энтерпрайз вендоры Linux? Как бы стороннее проприетарное ПО, программисты которого застряли в прошлом, никто не убирал.

А как на это смотрят энтерпрайз вендоры Linux?

А это не важно! Лёня объявит устаревшими их!

🍿

поддержка старых скриптов System V объявлена устаревшей

А новые скрипты System V поддерживаться будут?

За развитием systemd без попкорна следить уже не получается...

Если это будет, то все серьезные дистрибутивы будут просто патчить systemd, чтобы вернуть эту обратную поддержку.

Я серьезно, в RHEL 9 даже есть пакеты для совместимости со старыми UNIX, а тут удалять init скрипты совсем? Кто ж им даст, бизнес пошлет таких модно-молодежных куда подальше.

Так эти «модно-молодежно» — тоже бизнес. Я ж говорю, попкорн в студию!

Какая проблема? В rhel8 и rhel9 зафиксированы версии 239 и 252. Все ломающие совместимость нововведения попадут только в rhel10 в следующем году.

Вот войдут ли? Я кроме этого о ломающих не слышал, даже отказ от X11 не сопровождается удалением Xwayland.

Мне вот больше интересно, есть ли у Лени сотоврищи какая-то цель? У них есть вижн, или все это улучшайзинг в исполнении очумелых ручек?

У них есть «вижн», а также «ангельская пыль», «флакка», «скорость» и прочее… :-)

поддержка старых скриптов System V объявлена устаревшей

А чем старые скрипты System V отличаются от новых скриптов System V?

1. депрекейтишь
2. удаляешь
3. закрываешь баги с резолюцией «мы предупреждали»

энтерпрайз вендоры отличаются только тем, что между шагами — годы, но это работает. А вот попробуй что-нибудь в федоре дропнуть, ух.

В общем, sysv scripts еще не объявляли deprecated. Если из версии systemd, которая выйдет в конце года, sysv scripts реально не выпилят, то они могут остаться в rhel10 в депрекейтнутом состоянии.

Я это к тому написал, что старым системам ничего не грозит.

Как бы стороннее проприетарное ПО, программисты которого застряли в прошлом, никто не убирал.

Для них проще сделать шиштемдшные юниты. Все это было важно когда у тебя был целый дистрибутив энтерпрайз срани, сейчас смысла в этом нет.

появятся новые профессии с приставкой systemd:

- опцио аналитик (знаток опций и их сочетаний)

- unit менеджер (умеет их вовремя править, главное модно-применять)

- жоурналист - этот просто умеет приводить новые журналы в старый-добрый syslog+dmesg.

etc etc

journald, вообще говоря, прекрасен. Очень удобно что все сразу по юнитам распихано.

Диды, писавшие старые скрипты, уже ушли в страну вечной охоты.

Седовласые, писавшие новые, ещё могут эти скрипты как-то поддерживать. Хотя бы и сообщением в списке рассылки «Я вас ещё всех переживу, молокососы!».

Эх, жаль что у них переменная не переполнилась.

Как будто они их спрашивали.

Ну почему, с валерьянкой и под 96 градусами - вполне.

Тут всё очевидно. Он хочет подмять под себя все компоненты системы после чего объявит себя богом.

Не, у меня молодость испорчена спиртом «Рояль», с тех пор чистым не употребляю, максимум Абсент. :)

Ну будет как в Риме эпохи Республики: два пожизненных Консула — Линус и Лёня. Один за ядро, другой за юзерспейс.

молодость испорчена спиртом «Рояль»

Тебе видимо Распутин не подмигивал

Мне вот больше интересно, есть ли у Лени сотоврищи какая-то цель?

Хороший вопрос. Я много думал об этом и, хоть я и не люблю конспирологию, но конспирологическое объяснение, что это намеренная диверсия, всё равно логичнее остальных и требует меньше нагромождений. То, что Лёна в итоге теперь работает в M$, косвенно подтверждает это…

Ты не понимаешь, что системДи пилится вендорами как раз ахахаха

Это уже после «Рояля» началось. Тогда мы уже на «Абсолют» переключились и на джин с тоником.

Правильный вопрос.

Слишком сложно для диверсии, вот как раз очень много нагромождений. Да и М$ стала внутри себя вкладываться в линукс. Ну с журналами действительно стало лучше.

Дык это Змей-Горыныч был восьмибитный из старой сказки, а этим еще долго головы рубить придется... :)

Это не конспирология, это повторение истории Нокии с небольшими вариациями. Конспирология это верить, что МС от такого сотрудника сдохнет. Не, у них таких кадров полный штат, не смертельно.

Но в двенадцатибитность разработчиков системд никак не верится. Ну не тянут они на такое.

Скорее, мы не понимаем, что им надо.

повторение истории Нокии

Эта фраза - отличный маркер того, что историю Нокии произносящий её не знает, а знает лишь крошечный период «пришёл Элоп и продал майкам».

А вот история Нокии глазами очевидца, от человека, который частью этой истории был. Спойлер: Нокию успешно похоронили сами финны. Элоп под благовидным предлогом выкинул табуны финских менеджеров, которые довели Нокию до ручки и спас тот шерсти клок, который ещё можно было спасти, единственным возможным способом - выводом основной разработки софта в другую компанию, потому что финны завели внутреннюю разработку в полный и беспросветный тупик. Остальное сгнило до него.

Рекомендую, очень ценный и уникальный материал, причём, не перевод из очередного корпоративного блога Хабра, а прямое свидетельство очевидца (хотя и не без недостатков типа притянутого за уши тезиса «русские так переживают за Нокию из-за травмы от распада СССР», но это к истории компании и не относится).

в RHEL 9 даже есть пакеты для совместимости со старыми UNIX, а тут удалять init скрипты совсем? Кто ж им даст, бизнес пошлет таких модно-молодежных куда подальше.

Так то небось совместимость старых программ в бинарном виде. А здесь речь идёт лишь о системе инициализации системы. Если старые бинарники продолжают работать, кому какое дело до системы инициализации? Ну кроме разве что старых сисадминов, которым придётся переучиваться.

У них есть еще лет 5 перепилить скрипты на юниты или портировать sysv-generator из старых версий. Старые версии стороннего софта идут в топку.

Как вы умудряетесь в этом разбираться, и зачем

У них есть вижн

Избавление от SysV init - главная цель systemd, как init системы. В этом и состоит vision.

От SysV init действительно давно пора избавиться, проблемы её известны, и systemd неплохо их решает.

Мне вот больше интересно, есть ли у Лени сотоврищи какая-то цель?

у самурая нет цели, только путь

journald, вообще говоря, прекрасен.

В первую очередь он "прекрасен" тем, что не совместим ни с RFC3164, ни с RFC5424. Просто о-who-енен! (%

Под него Microsoft просто напишет новый RFC: «шоб было как в жорналдэ»

В первую очередь он «прекрасен» тем, что не совместим ни с RFC3164, ни с RFC5424. Просто о-who-енен! (%

Это локальный журнал, лол, ему не нужно их уметь.

Все ломающие совместимость нововведения попадут только в rhel10 в следующем году.

Или не попадут. Ведь оно только deprecated...

Следующий день в разгаре, на ЛОРе даже вторую страницу комментариев не начали. Какой тут попкорн…

Это верно, но уже сейчас «systemd и компания» умеет сильно больше, чем SysV init. Вот хочется понять, когда стабилизируют функциональность и какая она будет.

Да чо с ЛОРа-то угорать? Меня Ленины экзерсисы веселят. :)

Если машина сдохла или скомпрометирована, толку от локального журнала ровно ноль.

• Microsoft не имеет никакого отношения к IETF;
• Лёна снова всё сломает ещё до того, как этот RFC дойдёт до рассмотрения.