"Linux is here to stay," Red Hat Chief Financial Officer Kevin Thompson said. "Now Red Hat just has to prove there's money to be made from it."

И далее:

Most analysts were disappointed in Red Hat's quarterly numbers reported last month. Sales were $18.6 million, down 16 percent from the year-ago quarter, and losses were wide. Wall Street reacted, sending the stock down nearly 23 percent percent during the past three weeks. Shares closed Thursday at $5.22, down 2 cents.


--
Моя помощь Ogr-у.

>> И еще вопрос знатокам: в каком месте там запрещается скопировать
>> приятелю купленную за N-ое количество $ программу, выпущенную под >> GPL?
>Ни в каком. Не забудь только COPYING приложить, а то нарвёшься на >неприятности.

Отсюда следует, что софтварные фирмы выпускать программы под GPL не будут.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>> Следы BSD TCP/IP стэка, sockets API или другого BSD кода можно найти практически во всём, что считает. Cледы Linux найдутся только в Linux и нигде больше. Вот и делайте выводы, чьё существование принесло больше пользы. Отсюда и ответ Avel-ю - да, BSD рулит. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>

Следы Линукса уже видны во Фряхе.... Так что не обольщайся. Фришники просто держат Линь как подопытного кролика. На Линь натаскивают все новые технологии... А Фришники смотрят: Ага, вот это отмерло - брать не будем, а вот это очень даже ничего прижилось - надо бы портировать...

> IBM просто таки голодает...
А вам какими именно причитаниями удалось-таки убедить себя в том, что IBM _продаёт_ GPL софт или что этот софт хотя бы рассматривается, как средство извлечения прибыли? Мне б такую способность самовнушения.

Пока вы сомневаетесь "в том, что IBM _продаёт_ GPL софт или что этот софт хотя бы рассматривается, как средство извлечения прибыли?" IBM на 10% повысило продажи мейнфремов за счет линуховых моделей и УЖЕ окупило вложеный миллиард (1000000000) баксов!

Все таки любит народ далекий от бизнеса и ничего кроме запчастей от жигуленка не продавший высказывать свое суперпрофессиональное мнение в вопросах торговли и кап. экономики.

2 anonymous (*) (2002-04-10 19:41:19.0)
> Кто сказал, что мешает? Не помогает, или помогает, но не в той степени, что и BSD лицензия.
Замечательно! Так в чем проблема?

> А ты пойми, что GPL не сосуществует с другими лицензиями в силу своей вирусности. В рамках одного бинарника, хотя бы.
В рамках одного бинарника ей с другими лицензиями делать нечего, ну и что? Это единственный путь?

2 anonymous (*) (2002-04-10 21:14:19.0)
> Тракторы, домогающиеся всего моего урожая на том лишь основании, что я на них ездил - дерьмо, доложу я вам. И именно поэтому такими тракторами пользоваться я не стану, в полном соответствии с вашим призывом и, что более существенно, собственным чувством самосохранения.

Тракторы и их создатели на твой урожай не покушаются! Но если ты придумал прицеп к нему и возил на нем урожай, то будь добр выложить его чертежи и технологию изготовления! Тем более, если тебе пришла в голову мысль как поднять мощность двигателя, ты так же обязан всем рассказать как ты это сделал.
Если тебя это не устраивает ты идешь и покупаешь коммерческий трактор.
Однако, никто не запрещает тебе пахать на этом GPL-тракторе и зарабатывать деньги. И если тебе не трудно - рассказывать разработчикам о замеченых недостатках и даже присылать им исправления.
Это трудно понять?

2 poison reverse >>>Отсюда следует, что софтварные фирмы выпускать программы под GPL не будут.

ИМХО, массовые продукты, получившие статус инфраструктуры, будут выходить под GPL. Специализированные, нетиражируемые решения - под закрытыми лицензиями. Рынок GPL-решений гораздо ближе к консалтингу и системной интеграции, чем к software development'у. А в консалтинге, как известно, код - не самая дорогая составляющая проекта.

anonymous'у - антикоммунисту ;) Pure capitalism'a нет нигде. Более того, уровень государственного регулирования рыночных отношений в странах Запада гораздо выше, чем мы можем себе представить.

Что касается IP, это вообще больная тема. Законы, защищающие IP, как известно, родились в эпоху книгопечатания. Сегодняшних реалий они не отражают. Это очень четко проявилось в DMCA и его продолжениях.

О лекарствах. На сегодня положения в фармацевтике просто противоречит всем библейским принципам. Я не призываю лечить всех бесплатно, или раздавать лекарства нуждающимся. Но защита формул лекарств не позволяет производить дженерики, которые были бы более доступны. И еще - ресурсы фармакологических фирм не безграничны. Уже сейчас они в некоторых случаях объединяются для проведения совместных исследований и разработок. То есть сама жизнь подталкивает их к коллективным разработкам. А это уже шаг в сторону open source ;)

2 Ogr (*) (2002-04-11 05:57:52.0)
Не умеешь зарабатывать деньги на GPL - не лезь.
А кто тебе вообще сказал, что это возможно?
Там (в лицензии) сказано, что она напрямую или косвенно предназаначено для извлечения прибыли?
Так о чем разговор?
Однако там не сказано, что банкам запрещено использовать GPL-продукты? Нет. Что мы и наблюдаем!
И всяко денег за это поставщику решения банк отвалил, так что...

2 Ogr:
>Я уже тут пытался объяснить про added value (добавленная стоимость) не получилось, через пару месяцев еще раз попробую...

Ваше определение added value тут совершенно не причём. Если есть желание уйти в оффтопик - продолжаем: добавленная стоимость - это исключительно теоретический термин, так же, как и предельная полезность. Никто никогда вам за неё не платит. Вам платят столько, сколько готовы заплатить за продукт (в целом, а не по частям). А вы, на основании этой цены, решаете, стоит ли этот продукт разрабатывать.
Аргумент типа "а рядом бесплатно" никого не волнует. Вода в реке тоже бесплатна, но вы же её пить не будете. И стоимость бутылки с водой явно выше ваших издержек по её очистке.

Вышеперечисленное справедливо в условиях совершенной конкуренции.

windows must die !!!!!

Вот ведь странно-то как - GPL "мешает" жить коммерции... И "пинает" коммерцию. Теперь идем СЮДА ( http://oss.sgi.com/projects/ ; http://www.beowulf.org/ , http://www.cray.com/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=Linux , http://www.cray.com/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=open+source ) и любуемся, НАСКОЛЬКО Linux мешает коммерции жить...

Особенно, это касается Cray'ев ;-): NASA им такую подлянку сделала, какая им, небось, в страшнейших снах не снилась... ;-))) Ан нет! Жив, курилка! Более того - благоденствует! И предпочитает СОТРУДНИЧАТЬ с конкурентами, вместо того, чтобы лаяться (как это делает M$).

А, по-вашему, противнички GPL - Силиконы вообще дебилы... Надо же - роют могилу собственному IRIX'у: ведут проекты по адаптации Linux'а для их суперкомпьютеров и вообще машин на MIPS'ах... Вот ведь идиоты, блин... (это с вашей точки зрения)
А с точки зрения Силиконов все логично: они хотят уменьшить собственные затраты на ПО, перейдя под OSS... В любом случае, они продают РЕШЕНИЯ, а не ПО.

И примеров таких - пруд пруди: Oracle, IBM, Sun и т. д...

В общем, утрите сопли, умойтесь и бегите лизать зад ублюдку Билли-Гаду.

Блин все споры между сторонниками и противниками GPL сводятся к одному.

Противники видят только доходы от продажи. Типа нельзя как в BSD взять миллион байтов, исправить один и продавать за мегабабки. Во всем оказывается виновата GPL!

Сторонники говорят - выпустил под GPL получил 90% работы по доведению до ума продуктов нахаляву.

Блин неужели непонятно, что не бывает однозначных решений? В бизнесе важны не продажи или затраты, а только лишь та разница между доходами и издержками, что называется прибылью!

Коммерческие лицензии - это идеальный способ для увеличения доходов. Вспомним MS с ее "..этот продукт поставляется как есть.. поставщик ни несет ни какой ответсвенности.. и.т."! Представляете, программизм - единственная область рынка, где можно впаривать продукт без всякой гарантии на его работоспособность! Рано или позно это кончится при условии, что не произойдет монополизации рынка.

GPL - лицензия работает с другой стороны, она уменьшает ИЗДЕРЖКИ! Кто сказал что она бесплатная? Просто в качестве оплаты используется труд всех тестеров, контрибуторов код которых поглащается лицензией.

2PitStop: "Не умеешь зарабатывать деньги на GPL - не лезь. А кто тебе вообще сказал, что это возможно?"
Финансовые показатели компаний которые пытаются делать бизнес на GPL. Пложительных примеров нет.
2R00T: "И "пинает" коммерцию. Теперь идем СЮДА ( http://oss.sgi.com/projects/ ; http://www.beowulf.org/ , http://www.cray.com/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=Linux , http://www.cray.com/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=open+source ) и любуемся, НАСКОЛЬКО Linux мешает коммерции жить..."
Тебе рассказать как себя чуствует SGI?
2anonymous (*) (2002-04-11 09:53:35.0): "Пока вы сомневаетесь "в том, что IBM _продаёт_ GPL софт или что этот софт хотя бы рассматривается, как средство извлечения прибыли?" IBM на 10% повысило продажи мейнфремов за счет линуховых моделей и УЖЕ окупило вложеный миллиард (1000000000) баксов!"
Откуда дровишки? Особенно интересует вот этот момент "IBM на 10% повысило продажи мейнфремов *за счет* линуховых моделей"
Я пока что вижу другие новости про IBM в понедельник они сказал что не дополучит примерно $1млрд прибыли за первый квартал. http://biz.yahoo.com/rb/020408/tech_ibm_outlook_46.html

На мой взгляд, ГПЛ подходит для продажи РЕШЕНИЙ. Тому же банку надо было, чтобы операции шли как положено, а на чем оно там работает, им в общем-то накласть (я утрирую). Аналогично с мэйнфреймами ИБМ, да и Силиконами - дизайнерам рисовать надо, а закрытые модули спецэффектов все равно под что писать. Для продуктов out-of-the-box, к которым относится большинство десктоп-программ, эта модель неприемлема, так как вложения в разработку не окупаются.

Debian & WMaker - вместе веселее

2Org
>Откуда дровишки? Особенно интересует вот этот момент "IBM на 10% >повысило продажи мейнфремов *за счет* линуховых моделей"

Заходим на http://www.ibm.com/investor/financials/irfiar.phtml и качаем там Annual report (financial only) ftp://ftp.software.ibm.com/annualreport/2000/pdf/IBM2000F.PDF

Дальше переходим на страницу 10 и в третьем абзаце читаем:

На 9.7 (15 в твердой валюте) выросли продажи хардвера что составило 11.4 миллардов долларов, сумарно по всему хардверу. Компания [IBM] начало продажу z900 сервера что дало 100% [!] увеличение продаж мейнфреймов.

Дальше идем на http://www-1.ibm.com/servers/eserver/zseries/900.html и смотрим что же это за чудо-юдо z900 который на 100% поднял продажи мейнфреймов и ........... видим что это тот самый enterprise e-business mainframe на котором крутятся линуксы.

Выводы делает каждый сам.

2CuPoTKa: "Дальше переходим на страницу 10 и в третьем абзаце читаем"
Я не буду обращать внимание, на то что в этом отчете буквально сказано: "компания в середине декабря начала поставки z900 серверов, что ДОБАВИЛО к более чем 100% увеличению ВЫЧИСЛИТЕЛЬНОЙ МОЩНОСТИ поставляемых мэйнфрэймов в 4 квартале, измеряемой в MIPS" (т.е. с переводом ты намудрил капитально). Я только обращу внимание на то что этот отчет за 2000 год, а не 2001 когда собственно IBM собрался тартить совй миллиард, а так же на то что z900 Линукс там дополнительная опция за которую надо отдельно платить. По этому говорить что они окупили линукс как-то странно.

Ogr, что бы ты не трындел, а один из крупнейших инвестиционных банков
мира перешел на Linux, а не на Windous, и ему накакать на твое мнение.

2anonymous (*) (2002-04-12 03:32:39.449): " не трындел, а один из крупнейших инвестиционных банков мира перешел на Linux, а не на Windous, и ему накакать на твое мнение"
Ты читать умеешь? Так иди и почитай что они заменили юникс на линукс, а потом где я дал ссылку что они во всю исполбзуют Виндовс, а не на одном серевере как в случае с линуксом.

Ogr
Не понял
я написал 'банк перешел на Linux, а не на Windous'
что я не так прочитал, он куда перешел?

2anonymous (*) (2002-04-12 03:42:34.733): "я написал 'банк перешел на Linux, а не на Windous' что я не так прочитал, он куда перешел?"
Да ни куда он не перешел. Они по тихоньку избавляются от старого железа. Была у них программка заточенная под юникс вот они и перенесли это на интел+линукс (один компьютре), в других местах они используют еще что-то и виндовс в том числе о чем моя ссылка и говорит.

2Org
Разберемся по порядку.

Ты тоже перевод повернул не тем боком. Все таки это:
...сделало вклад в 100% увеличение ПОСТАВОК мейнфреймной компьютерной мощности в мипсах.
Те понимать надо что выросли все таки продажи, просто их посчитали не мейнфреймы в штуках и не цену в долларах а сумарную мощность в мипсах того что продали.
IBM обьявило о поддержке линукса еще в 2000 (в этом же отчете есть об этом) и решило потратить миллиард в течении 2001. Те IBM решило вложить деньги когда убедилось что это начинает окупаться.

Linux для z900 это не дополнительная опция а как раз основная, это мейнфрем предназначеный для линух (dedicated linux).

Это ты читать умеешь?

не программка заточенная а под юникс 'mission critical component' '35 million transactions each day'
и 'powered by Red Hat Linux' а не Wind 3.1/9.5 etc

Звездобол

2CuPoTKa: "Те понимать надо что выросли все таки продажи, просто их посчитали не мейнфреймы в штуках и не цену в долларах а сумарную мощность в мипсах того что продали"
Ну и чем отличается это от моего перевода? Я просто обратил внимание на то что в оригинально переводе все 100% приписывались z900, хотя он там всего лишь "принимал участие". Чуствуешь разницу? :)
"Linux для z900 это не дополнительная опция а как раз основная, это мейнфрем предназначеный для линух "
Да просто посмотри в разделе Software на эту модель и увидишь что это одна из опций из z/OS, z/VM, OS/390 и Линукс.
Что же касается потраченной суммы, то рекламировали они свое железо и получали деньги за свое железо, но при этом для комюнити не чего не дали, как-то Лотус или там DB/2 под GPL :) IBM просто воспользовалось линуксом, так сказать получили удовольствие за бесплатно.

2Звездобол: "не программка заточенная а под юникс 'mission critical component' '"
Иди что-ли прочитай дальше первой строки "Its application, called Agora (Greek for marketplace), performs complex financial transactions such as basket trading, time slicing, and institutional order flow". Ну а то что эта прогрммка делает 35млн транзакций в день, то честь и хвала этой программке, а не линуксу и с gpl т.к. этой программки они не увидят. Но тем не менее http://www.microsoft.com/business/casestudies/csuisse.asp говорится что они там Виндовс во всю используют.

> там Виндовс во всю используют.
blah - blah - blah .... And Microsoft Office 2000
На писюках, понятно, дело, (Microsoft Office 2000 на серверах не видел) никто, пока, и не спорит, что на писюках Win лидирует

А mission critical component все же на Linux и это приятно.
Про Microsoft Office 2000 не скажешь mission critical component, разве в xyячешной какой.

2anonymous (*) (2002-04-12 04:32:31.448): "На писюках, понятно, дело, (Microsoft Office 2000 на серверах не видел) никто, пока, и не спорит, что на писюках Win лидирует"
Они линукс на x86 поставили. Кроме того они и в критикал местах используют виндовс "Critical Information Flow Maintained with Standard Desktop Productivity Infrastructure". Так что иди читай дальше.

Да че дальше читать, если написано
has been successfully migrated from Unix to Red Hat Linux

2anonymous (*) (2002-04-12 04:40:50.877): "Да че дальше читать, если написано has been successfully migrated from Unix to Red Hat Linux"
Во-во. С юникса на юникс (т.е. кол-во юниксов там не изменилось), а виндовса там становится больше. И причем на важным участках.

2Org
А из твоего перевода можно было понять что что z900 и не принимал участия в этих 100% ;) Хотя судя по предложению он был основным или самым значимым фактором роста.

Вот правильно S/390 и z/VM это дополнительные опции и поддерживаются не в каждой конфигурации и платить за них скорее всего отдельно. А основные фичи это z/OS и Linux. S/390 заменяется более новым z/OS а z/VM вообще нужен только для того чтобы запускать много виртуальных линухов ;)

А что это дает комьюнити? Да дает и прямо и косвено. IBM участвует в разработки проектов полезных типо Next Generation Posix Thereads, участвыет в разработке ядра. А косвено например это дает деньги какому-нибудь редхату которые уже дальше спонисирует другие проекты.
И не вдаваясь во флейм нужен ли в линухе закрытый софт, это способствует развитию таких продуктов под линух как oracle.

2CuPoTKa: "А из твоего перевода можно было понять что что z900 и не принимал участия в этих 100% ;) "
Не надо... Я перевел так как там было написано.
"Хотя судя по предложению он был основным или самым значимым фактором роста"
Это из той цитаты не вытекает ни коим образом.
"Вот правильно S/390 и z/VM это дополнительные опции и поддерживаются не в каждой конфигурации и платить за них скорее всего отдельно"
Откуда ты это взял? Там все опции перечисленны причем не в алфавитном порядке, занчит в порядке значимости и линукс там не на первом месте.
"IBM участвует в разработки проектов полезных типо Next Generation Posix Thereads, участвыет в разработке ядра."
Т.е. это IBM их пишет? Наверное потому как те что сейчас есть отстой...
"А косвено например это дает деньги какому-нибудь редхату которые уже дальше спонисирует другие проекты"
Что же касается редхата, то деньги он конечно за это получает, но если учесть что 90% народа в этой компании это sales, а на R&D за прошлый год они потратили всего $18млн, то получается что они не очень-то и спонсируют...

>Вот ведь странно-то как - GPL "мешает" жить коммерции... И "пинает" >коммерцию. Теперь идем СЮДА ( http://oss.sgi.com/projects/ ;

Несчитая патчей к ядру, где там GPL?

>http://www.cray.com/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?q=Linux , >http://www.cray.com/cgi-bin/perlfect/search/search.pl?>q=open+source ) и любуемся, НАСКОЛЬКО Linux мешает коммерции жить...

Из 10 первых ссылок - три "unicos analysis", три - "usage statistics www.cray.com". Где здесь GPL?

ф

2Org
"Вот правильно S/390 и z/VM это дополнительные опции и поддерживаются не в каждой конфигурации и платить за них скорее всего отдельно"
Откуда ты это взял? Там все опции перечисленны причем не в алфавитном порядке, занчит в порядке значимости и линукс там не на первом месте."
Это я прочел в faq по ibm offering linux или что-то такое.

ну и что что не в алфавитном порядке? это не значит что есть приоритет.
там вес и размеры тоже не алфавитном порядке никто же не делает вывод что вес главнее длинны.

NGPT разрабатываются и в рамках GPL проекта, но большая часть из разработчиков работают где-то в IBM, по крайней мере емейлы у них оттуда. Впрочем это вовсе не говорит что это IBM их пишет.
Кстати NGPT уже есть в стабильной версии и в последних ядрах. И ничем особенным LinuxThreads не хуже это миф. Во всяком случае не винде кричать что нитки в линухе отстой. Просто есть солярис очень в этом направлении продвинутый. Вот NGPT догонит и перегонит солярисные нитки ;)

2CuPoTKa: "Во всяком случае не винде кричать что нитки в линухе отстой"
В том то и дело что нитки в винде реализованы *значительно* лучше чем в линуксе.

> Ю БХМДНБЯЮ РЮЛ ЯРЮМНБХРЯЪ АНКЭЬЕ. х ОПХВЕЛ МЮ БЮФМШЛ СВЮЯРЙЮУ.
--
Windows 2000 Professional and Office 2000 enable us to reduce the disruption this causes our traders by 50%.

Improved end-user productivity. A single worldwide executable, including the Office 2000 Multilingual User Interface (MUI) with language-intelligent spelling checker and grammar aids, adds value to CSFB▓s global workforce.
--
дЮ, НВЕМЭ БЮФМШИ СВЮЯРНЙ - ЯЛНРПЕРЭ ДХЮЦПЮЛЛШ Б miscosoft(r) excel(r), Х ОЕПЕОХЯШБЮРЭЯЪ Я ЙКХЕМРЮЛХ Б microsoft (r) word (r).

х ЕЫЕ: "Windows 2000 Professional has 50% reduction in maintenance and hardware reboots". й ЯПЮБМЕМХЧ, МЮ КХМСЙЯЕ maintence and hardware reboots СЛЕМЭЬХРЯЪ ~ МЮ 99%.

IE5 взглюкнул. В той бнопне я хотел сказать, что очень важный участок работы - смотреть диаграммы в excel.

Copyright под GPL
Автор Avel (*) (2002-04-09 13:17:12.0)

Это случайность и вообще не показатель.
Это неправда в длинной цепи других таких же обманов общественности.
Линукса в компаниях просто не существует.
Линукс в компаниях так много потому, что это халява.
Компании с линуксом разоряются и мрут как мухи.
Компании зарабатывают на линуксе, но не хотят делиться с комьюнити.
Компании без линукса процветают и пахнут аки фиалки.
Разорение не линукс компаний не является показателем, потому как сами дураки.
Линукса не существует, это обман зрения, осязания и нюха.
Линукс потому такой устойчивый, потому что неработоспособный.
Линукс работает, но требует много тонких настроек.
Линукс не требует настроек, но непривычен.
Линукс прост, интуитивно понятен и не требует особых настроек, устойчив и производителен, но не так универсален.
Линукс универсален, но в нем нет драйвера моего винмодема и поэтому линукс никуда не годен.
Линукс внедрился в нашу сеть, потому что он украл интеллектуальную собственность - smb.
линукс не поддерживает открытые стандарты - smb.
Линукс мешает коммерсантам обманывать.
Линукс ломает все законы бизнеса, его нельзя ни купить, ни задушить.
Линукс нежизнеспособен. Еще годик и от него ничего не останется.
Линукс всех задавит - берегись!
Линукс со своей поганой ГПЛ не дает нам украсть чужой труд. Да здраствует *BSD.
Линукс слишком дорог.
Линукс - это демпинг.
Подпись Ogr

Чего ты там еще хотел сказать?

Я здесь недавно, поэтому хочу спросить Ogr'а. На сколько я понимаю, тебе не нравиться Linux и ты его лажаешь. Но почему ты здесь, на сайте для линуксоидов. Какой смысл кричать людям, что Linux лажа, если их устраивает эта оса. Каждому свой выбор.

Почему сюда ходят Ogr и Bluezman ? ОТвет прост. Есть такая книга у С.Лукьяненко, "Лабиринт отражений", а в ней второстепенный персонаж по имени Кепочка...

http://www.kulichki.ru/moshkow/LUKXQN/labirint.txt

>Какой смысл кричать людям, что Linux лажа, если их устраивает эта >оса. Каждому свой выбор.

Истина познается в сравнении.

2Ogr:
>занчит в порядке значимости и линукс там не на первом месте
"Это из той цитаты не вытекает ни коим образом":)))
>R&D за прошлый год они потратили всего $18млн, то получается что они
>не очень-то и спонсируют...
"не очень-то" - это бульше чем "них.я" и меньше чем "дох.я"?:) Уточни, пожалуйста, а то я не очень разбираюсь в этих ваших
сверхточных единицах измерениях и разрядах (биллионы понимаш, а тут
еще и "не очень-то" какое-то появилось:)))

2Ogr: Давай-давай, расскажи общественности про SGI. Я с удовольствием почитаю. Заодно и прокоменнтируй вот это: http://www.sgi.com/workstations/750/software.html (в части, касающейся IntelR ItaniumTM with LinuxR Silicon GraphicsR 750). Вот ведь интересно, да? Есть проц Itanium, а операшки кроме "дерьмового пингвина" не нашлось? Что же Билли-Гад рынок теряет? Где хваленая XP'ень, которую обещали ВЫПУСТИТЬ для IA64 к моменту появления процессора на рынке??? Али слабо показалось? Глюки замучили?

2poison_reverse: Первым делом марш на Windows Update закрывать дыры в IE.
А вторым - пройди на сайл Cray'ев, набери в поисковичке Linux и топай вперед по первой же ссылочке. Да, это только планы. Но раз о них объявили, значит, будут делать.

Еще раз повторяю, Билли-Гадовы жополизы: вы дураки (помимо того, что жополизы). Те люди, которые умнее - предпочитают СОТРУДНИЧЕСТВО.

2Ogr&2poison_reverse: Вдогонку вот это: http://www.sgi.com/linux

2PitStop: "Чего ты там еще хотел сказать?"
Ты так и не понял, что линукс ни кому не нужен и его используют как помойное ведро когда нужно сделать что-то грязное либо как возможность использовать что-то не отдавая ни чего в замен.
2anonymous (*) (2002-04-12 10:59:15.811): "Я здесь недавно, поэтому хочу спросить Ogr'а"
Я думаю если сделать поиск на этом сайте используя фразы из твоего вопроса, то должен довольно быстро найти мой ответ на него, т.к. не ты первый не ты последний кто этот вопрос задаешь.
2Led: ""не очень-то" - это бульше чем "них.я" и меньше чем "дох.я"?:) Уточни, пожалуйста, а то я не очень разбираюсь в этих ваших
сверхточных единицах измерениях"
Red Hat не говорит сколько, вероятно из-за того что цифра не велика, а иначе бы они бы хвалились бы. Мало того когда на суде эта цифра была произнесена, то представитель РедХата не нашелся ни чего ответить.
2R00T: "Давай-давай, расскажи общественности про SGI. Я с удовольствием почитаю"
http://thomsoninvest.netscape.com/cgi-bin/ns_report?ticker=SGI&type=fin
"Вот ведь интересно, да? Есть проц Itanium, а операшки кроме "дерьмового пингвина" не нашлось?"
Есть .Net сервер.
"Те люди, которые умнее - предпочитают СОТРУДНИЧЕСТВО."
Ага САН начал с линуксом возится на зло MS, так этот линукс САН и ест живьем.

Ogr,
Если Win лучьше, а 'линукс ни кому не нужен', почему они не на Win сменли,
а на Linux, или они глупее тебя?
Что-то с логикой у тебя.

2anonymous (*) (2002-04-13 02:42:54.679): "Если Win лучьше, а 'линукс ни кому не нужен', почему они не на Win сменли, а на Linux"
Потому как та прилада была заточена под юникс. Потому как портирование приложения которое к этому не приспособленно есть откровенная глупость. А там где ни чего портировать не надо они и используют виндовс.

2 Ogr
> Ты так и не понял, что линукс ни кому не нужен и его используют как помойное ведро когда нужно сделать что-то грязное либо как возможность использовать что-то не отдавая ни чего в замен.

Не иначе в этом банке на Linux отмывают грязные деньги? :)

> Потому как та прилада была заточена под юникс. Потому как портирование приложения которое к этому не приспособленно есть откровенная глупость. А там где ни чего портировать не надо они и используют виндовс.

Ах, да! Эта "прилада" и есть та самая "грязь"! Или. Ну да! Банк взамен ничего не дал! И вообще, Linux "никому не нужен" и тому банку тоже. Так чего же он там использует?
Ты снова несешь ЧУШЬ! Сколько ж можно?
Знаешь ли, Windows тоже никому не нужен! Его тоже используют, в том числе и как помойное ведро! И "не отдавая ни чего в замен" :) !
Я не гоняю Linux на мэйнфрэймах (у меня их нет), а с остальными задачами Linux прекрасно справляется и уверяю тебя, что это не "что-то грязное" !
А вот возможность "использовать что-то" не отдавая ничего взамен (ОБА СЛОВА ПИШУТСЯ СЛИТНО!) тебя видимо бесит. (Ты живешь на деньги MS?)
Не удивляйся - Linux нужен многим, как и *BSD и Windows и другие ОС!

2PitStop: "Знаешь ли, Windows тоже никому не нужен! Его тоже используют, в том числе и как помойное ведро! И "не отдавая ни чего в замен" :) !"
Деньги отдают взамен за каждую используемую копию.
"и уверяю тебя, что это не "что-то грязное" !"
Ты используешь очень старый прием в споре. Выдвинуть утверждение и самому же его опровергнуть. Так вот грязным линукс назвал ты. Почему ты это так назвал я не знаю наверное что-то по Фрэйду.
"Ты живешь на деньги MS?)"
Я живу на заработанные мной деньги. У тебя с этим проблемы?

Огрик ты не звезди а ответь на мой вопрос в теме про дмка.Так что не вам оленям учить людей.

> Типа нельзя как в BSD взять миллион байтов, исправить один и
> продавать за мегабабки. Во всем оказывается виновата GPL!
Предлагаю запретить подобный акргумент впредь за полной тупостью его выдвигающих. Ну или пока кто-либо из линуксоидов не продаст BSD код с одним изменённым байтом. Хотя бы за килобабки, не будем требовать невозможного. Ну сколько можно талдычить одно и то же?
Вам уже и Ogr про добавленную стоимость намекал, и всю концепцию буквально на пальцах расписывали - нет, опять туда же. Бля, похоже и революция такими вот деятелями делалась - они просто Маркса не дочитали :(

> То есть сама жизнь подталкивает их к коллективным разработкам. А это
> уже шаг в сторону open source ;)
Не-а. Это шаг, последний, в сторону транснациональных корпораций, стоящих над правительствами и государствами, которые будут добиваться возвращения своих прибылей невзирая ни на кого и ни на что. OpenSource, вы говорите? Зачем вкладывать триллионы денег на разработку новых лекарств, если просто стоит дождаться результатов работы других и _немедленно_ пожать плоды их труда, оных триллионов не тратя?

> Следы Линукса уже видны во Фряхе....
Украденный у автора _код_ был в Linux, насколько я помню.
Кстати, если уж считаться таким образом, то следов всяких там Mach, Lites, Plan9, Solaris и даже Windows во всех OpenSource OS полно. Идеи имеют право имгрировать свободно.

Хотя, если честно, хотел бы я примерчик заимствования FreeBSD идеи из Linux, при полном отсутствии точно такой же идеи в какой нибудь NetBSD, OpenBSD или просто из research paper. khttpd пока никто не портировал, насколько я знаю, а с другими "открытиями" у Linux традиционно туго.