LINUX.ORG.RU

Харальд Вельте выразил сожаление о том, во что превратилось Linux-сообщество

 , ,


3

4

Харальд Вельте (Harald Welte), известный разработчик ядра Linux, лауреат премии за значительный вклад в развитие свободного ПО, основатель организации gpl-violations.org, создатель проекта Openmoko и один из разработчиков netfilter/iptables, опубликовал своё мнение относительно удаления участников из списка мэйнтейнеров ядра Linux на основании их предполагаемой работы в подсанкционных компаниях. По словам Харальда, он гордился вовлечённостью в работу сообщества разработчиков ядра, но нынешнее сообщество не похоже на то, которое он помнит, и ему больно видеть, что сейчас там происходит. По его мнению нет ничего хуже дискриминации людей только из-за их паспорта, места жительства или места работы.

Как житель Германии он сравнивает подобную дискриминацию с действовавшим в чёрные времена его страны законом о родственной ответственности, который позволял привлечь человека к ответственности за преступления, совершённые членом его семьи. Конечно, исключение из процесса разработки ядра не сравнится с тюремным заключением, но принцип похожий - наказание следует не за конкретные поступки, а лишь за общение с тем, кто совершил осуждаемые поступки.

Помимо дискриминации разработчиков на основе их имени, email или работодателя, удивление вызвало то, что удаление произведено без каких-либо объяснений. Последующие разъяснения дали понять, что дело в санкциях, и удаление выполнено на основе консультации с юристами, но при этом не было предоставлено полного юридического анализа и не были отмечены вовлечённые в необходимость выполнения санкций субъекты (Linux Foundation? Разработчики из США? Создатели дистрибутивов?).

Вельте полагал, что при разработке ядра значение имеет совместная работа отдельных разработчиков, независимо от того, кто их работодатели, а вклад в разработку оценивается по заслугам, а не по личности участника и не на основании работы в какой-то компании. Удаление из списка сопровождающих, по мнению Вельте, можно было понять, если бы конкретные разработчики были добавлены в санкционный список, но в рассматриваемом случае удалены люди, которые лишь предположительно могли быть связаны с подсанкционными компаниями.

Но даже в случае предоставления убедительных юридических доводов, перед фактическим исключением мэйнтейнеров было бы правильным провести публичное обсуждение, попытаться найти способ обойти требования юристов и организовать общественное движение против. В крайнем случае, если обходные пути не были бы найдены, по мнению Вельте, можно было ожидать гражданского неповиновения или оставления в файле MAINTAINERS пояснений о том, что удаление стало вынужденной мерой. Вместо этого наиболее значимые разработчики без лишней огласки в составе исправлений символьных драйверов применили патч с размытой формулировкой и тем самым проявили неуважение к работе удалённых участников и показали другим разработчикам как в сообществе люди относятся друг к другу.

>>> Подробности

★★★

Проверено: hobbit ()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 4)

Ответ на: комментарий от buddhist

Да. Раньше он грубил прямо и действовал решительно и конструктивно. Теперь он что-то мямлит и претворяет в жизнь решения ноунейм лоеров.

legolegs ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от legolegs

злые языки поговаривают, что у фбр есть видео, где голый и обколотый линус гоняется за маленькими пингвинятами в филадельфийском океанариуме.

alysnix ★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

А кто должен перебраться? Линус и мейнтейнеры подсистем? Linux foundation? Google и IBM, которые донатят и в фонд и в код?

cobold ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yars068

А ядро, думаю, всё-таки форкнут и будут развивать собственную кодовую базу.

Упаси Господь эту парашу форкать. На её фоне даже Хайку и даже такой страх как реактось презентабельнее выглядит и ряд прочих более-менее приличных с т.з. архитектуры. Единственное, что имеет смысл в связи с этим ляликсовым приветом из 70-х это портирование драйверов, чтобы железо актуальное хоть поддерживалось. И вообще уход от Си насколько это возможно. По максимуму использовать дотнет где это возможно. Микрософтовы решения самые зрелые.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eagleivg

а Китаю оно не сдалось потому что его ниоткуда не выгоняли

А Huawei или ZTE в курсе, что их ниоткуда не выгоняли?

Собственно, Huawei и начала пилить всякое своё после того как её «не выгнали».

Историю «китайской принцессы» ещё можно вспомнить

Aceler ★★★★★
()
Последнее исправление: Aceler (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sparkie

tort по-английски - деликт! ну, в смысле, правонарушение

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

вообще-то конкретно хуавей своё начал пилить загодя.
ещё когда мир, дружба, жувачка была. в отличие от ZTE которая больше попала. но она зато и больше госуха, у хуавея - свободы больше.

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ещё в Китай запретили литографическое оборудование поставлять.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

Упаси Господь эту парашу форкать

там самый «зашкварный» из списка - Serge Semin *@gmail.com, платформа BAIKAL-T1, все остальные какие-то драйвера пилят, и то только по той причине, что чухонец за 30 лет так и не осилил совместимость ни в ту ни другую сторону. Так что, да, от «продукта» таки дурно пахнет.

borisych ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mumpster

когда мир, дружб

Это когда? Их с 2008 года совместно с ZTE обвиняют в излишне тесном взаимодействии с Народно-освободительной армией Китая. Как следствие, им даже запретили купить 3Com.

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Сейчас всё будет в других красках. Попробуй :-)

ggrn ★★★★★
()

о что ещё могло быть там откуда пришёл Толкиен? Он им и выход прописал эмиграция за большую лужу

fMad ★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

– Вот какая польза от этой картины на стене?
– От этой картины на стене очень большая польза. Она дырку на обоях загораживает.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Но Господь одевает их так, как не одевался Соломон во всей славе своей.

LongLiveUbuntu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alegz

осталось 3… 2… 1…

Ну? И где? Харальд своё заявление 3 дня назад высказал, если что. Может, тебе просто очень хочется увидеть такое объявление?

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

А Huawei или ZTE в курсе, что их ниоткуда не выгоняли?

Я в контексте новости. В ядре-то на текущий момент 46 мейнтейнеров с почтой на huawei.com

eagleivg ★★★★★
()
Последнее исправление: eagleivg (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eagleivg

Даже в контексте новости «Китаю не надо» уже звучит неправдоподобно. Грег писал, что на Хуавей, в отличие от Байкала действует другой режим санкции. Поставь себя на место китайцев: они прекрасно понимают, что другой режим перейдёт в нужный режим просто в любой момент.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

Китайцы молодцы, асилили и свое весьма неплохое железо и видимо какую то свою ось+/- — во всяком случае у них точно есть своя ветка для всего актуального софта.

Наши до сих пор телятся…

AntonI ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eagleivg

Мне так кажется, что все негодующие и призывающие к форку ставят телегу впереди лошади. Где запускать это ваше форкнутое ядро?

Там же, где и нынешнее.

Для условного Китая форк ещё имеет смысл - он сам производит несколько архитектур.

Linux Foundation вообще ни одной архитектуры не производит.

Так что нафиг бриксу это не сдалось кроме Китая, а Китаю оно не сдалось потому что его ниоткуда не выгоняли.

Это сдалось для того, чтобы сохранить свободный проект. Как было с XFree86: 4 года были параллельно XFree86 и его форк X.org, затем XFree86 окончательно закрылся.

monk ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

По максимуму использовать дотнет где это возможно. Микрософтовы решения самые зрелые.

Тебя лавсан покусал?

buddhist ★★★★★
()

выразил сожаление о том, во что превратилось Linux-сообщество

Разговоры в пользу бедных, делайте правильно, а не правильно не делайте.

micronekodesu ★★★
()

Обозначенная в топикстарте ситуация целиком вписывается в известную фразу:

Меня зовут Линус, и я ваш бог.

Infra_HDC ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

Толсто! На такое тут уже никто не ведется :)

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker
Сказываю вам, что всякому имеющему дано будет, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;

врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною».

Сказав это, Он пошёл далее, восходя в Иерусалим.
Лк, 19:26-28

Это если Вам Новый Завет ближе... :)

gns ★★★★★
()

Адекватное мнение адекватного человека

Zlo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dv76

Арест финдиректора хуавея в канаде по обвинениям сшп

eagleivg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

Не могу с вами не согласиться. все верно глаголете, имхо. Ну а клоуны, поставившие вам за коммент «не в бровь а в глаз», - клоуны и есть. Жму руку и два чая вам)

Zlo ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Smacker

Ну, Вы, батенька, загнули... :) СпокойнЕе, надо, спокойнЕе...

Когда мудрость войдет в сердце твое, и знание будет приятно душе твоей, тогда рассудительность будет оберегать тебя, разум будет охранять тебя, дабы спасти тебя от пути злого, от человека, говорящего ложь, 
от тех, которые оставляют стези прямые, чтобы ходить путями тьмы;
от тех, которые радуются, делая зло, восхищаются злым развратом,
которых пути кривы, и которые блуждают на стезях своих; 
Притч, 2:10-15

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

«Подымись с улыбкой и иди за мной. Поднимись в броне твоего тела - и то, что случится, сделает тебя бесстрашным. Иди среди желтых холмов: ведь они принадлежат тебе. Иди по траве, и пусть ноги твои вязнут в мягкой почве, и в конце, когда все предаст тебя, почва успокоит тебя, почва примет тебя, и ты найдешь мир и покой в темной постели.» — М. Шаара, «Книга»

Smacker ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Лавсанчик F# не котирует, а я наоборот очень даже уважаю.

На восьмом дотнете можно собирать сошки и вызывать их хоть из С, или крестов. Возникает вопрос, зачем тогда эти танцы вприсядку с последними двумя? Кроме сценариев, когда нужно руками что-то соптимизировать, тут С конечно рациональный выбор.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Hertz

Наверное потому что это неудобно. Или недостаточно быстро. Иначе бы бровзеры и игрульки ВСЕ писались на дотнете с редкими вставками C/C++, а они почему-то на плюсах пишутся со вставками хруста. Ведь не может же такого быть что хром тим или мозиллла девелоперс жуткие ретрограды?

eagleivg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от eagleivg

Так там громадная кодовая база на крестах накоплена за долгие годы, конечно гораздо разумнее поддерживать то, что уже есть, чем всё перепиливать.

Hertz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Так можете и самостоятельно, с любой страницы...

Нам ни к чему сюжеты и интриги, —
Про все мы знаем, про все, чего ни дашь.
Я, например, на свете лучшей книгой
Считаю кодекс уголовный наш.

И если мне неймется и не спится
Или с похмелья нет на мне лица —
Открою кодекс на любой странице,
И не могу, читаю до конца.

gns ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gns

Монтеверди для фона, а главная-то идея в том, что правильный пацан с фраерАми делов не имеет ☝️

МузЫку послушаю…

papin-aziat ★★★★★
()
Ограничение на отправку комментариев: ★★★