я кстати думал что Dell - Дочерняя компании HP :)

Видимо это не так

а новость - хорошая. ждем вендекапца

>Видимо это не так не, не так :)

в любом случае эта новость не может не радовать

Неужели наконец-то происходит существенный поворот в истории, на серваках линукс победил все, теперь завоевывает десктоп?

А батарейкин стыдливо убежал...

осваивает дебиан наверно

Собираюсь купить комп. С удовольствием бы купил HP с предустановленным Linux!

>Сейчас рынок линукс-десктопов (наконец-то!) близится к "точке перегиба"...

"Перегиб" это производная от слова GNU (rus. "гнуть")?

господа лед тронулся с чем всех и поздравляю

Спасиба висте. :) Наконец то народ начал понимать, что мелкомягкие в тупике.

"Эт точно" @т. Сухов :)

всё равно везде поставят висту

Боливар не выдержит двоих, но поможет десятерым.

В случае поддержки Linux такими крупными компаниями как HP и Dell стоит ожидать улучшения ситуации с драйверами, что не может не радовать.

Не стоит так обобщать, в нашем селе уже смотрят в сотону линукса многие. Школы у нас однозначто переведут на линукс (2 из 12 уже ставят, видел лично). Конторы средних размеров переводят десктопы на линукс, а в свете грядущих маски-шоу число желающих поприбавится

На спецзаказные компьютеры вряд ли перацкую венду вместо линукса поставят, значит дозрел таки до десктопа.

шаману низачёт по русскому языку

>Сейчас рынок линукс-десктопов (наконец-то!) близится к "точке >перегиба", как считают партнеры НР.

Может к точке загиба? :-)

непонятно только кто будет этот линукс поддерживать ?
HP или третья фирма или клиент все равно что-то свое поставит

>А батарейкин стыдливо убежал...

а его никто с 8 мартом не поздравил. вот и обиделся...

> .. в сотону линукса ..

Ачепятка правильная.

> Неужели наконец-то происходит существенный поворот в истории, на серваках линукс победил все, теперь завоевывает десктоп?

На десктопе линукс НИКОГДА не победит, это изначально серверная ОС. В своё время был разговор о том, что препятствует линуксу быть десктопной ОС - сложность для пользователя. За примерами ходить далеко не надо, вы сравните например установку программ в MacOS (скопировал 1 файл в нужную папку и всё) и установку программ в Linux (какие-то идиотские RPM с миллионом ключей).

> Конторы средних размеров переводят десктопы на линукс, а в свете грядущих маски-шоу число желающих поприбавится

Вы посчитайте стоимость обслуживания Linux, особенно что ими будут пользоваться секретарши... Получается на порядки дороже покупки лицензионного софта.

>На десктопе линукс НИКОГДА не победит, это изначально серверная ОС. В своё время был разговор о том, что препятствует линуксу быть десктопной ОС - сложность для пользователя. За примерами ходить далеко не надо, вы сравните например установку программ в MacOS (скопировал 1 файл в нужную папку и всё) и установку программ в Linux (какие-то идиотские RPM с миллионом ключей).

Изыди, злобный тролль!

Шоб ты знал, не файл вовсе скопировать нужно, а директорию. И вообще, чего мне в маке не хватает -- дак это старой доброй apt.

Никто не спорит, мак -- очень удобная система. Тем что не предоставляет пользователю никаких возможностей, кроме предусмотренных разработчиком.

>На десктопе линукс НИКОГДА не победит, это изначально серверная ОС

А wыndows - изначально десктопная. Но это не мешает M$ продавать такие вещи как Windows2000 Advanced server или Windows server 2003. А ведь они в своё время вроде как не собирались реализовывать поддержку IP-протокола.

> Никто не спорит, мак -- очень удобная система. Тем что не предоставляет пользователю никаких возможностей, кроме предусмотренных разработчиком.

Вы думаете что пользователю сильно нужна "доводка напильником"?

> ... Шоб ты знал, не файл вовсе скопировать нужно, а директорию.

Правильно, директорию. Но функционально эта директория работает как
один файл, что и повышает удобство пользования.

> И вообще, чего мне в маке не хватает -- дак это старой доброй apt.
Fink Project вам поможет.
The Fink project wants to bring the full world of Unix Open Source
software to Darwin and Mac OS X. Fink uses Debian tools like dpkg and
apt-get to provide powerful binary package management.
http://www.finkproject.org/

> Тем что не предоставляет пользователю никаких возможностей, кроме
> предусмотренных разработчиком.
Бред.

Похоже грядёт капец не только винде, но и M$!
Насколько я знаю, Dell всегда была сторонником винды, но даже они переходят на Линукс.
Это не может не радовать!

>За примерами ходить далеко не надо, вы сравните например установку программ в MacOS (скопировал 1 файл в нужную папку и всё) и установку программ в Linux (какие-то идиотские RPM с миллионом ключей).

а что такое RPM ? У меня в убунте софт ставиццо так - я иду в меню, выбираю там что хочу поставить (удобный поиск есть), и нажимаю кнопку "установить". Все.

А как ставиццо софт в венде (и как особенно он потом "сносится") вам рассказать или сами знаете ? %)

>Вы посчитайте стоимость обслуживания Linux, особенно что ими будут пользоваться секретарши... Получается на порядки дороже покупки лицензионного софта.

Посчитали. Правда я не в MS работаю, поэтому у меня вышли другие результаты - получилось на ПОРЯДКИ ниже. Что я делаю не так ?

> Посчитали. Правда я не в MS работаю, поэтому у меня вышли другие результаты - получилось на ПОРЯДКИ ниже. Что я делаю не так ?

> anonizmus (*) (09.03.2007 19:25:00)

Просто нагло врешь. Чтобы подготовить секретаршу для работы в лине, нужны спецы для обучения. А их то и нет! Или ты их (будущих секретарш) в гугл отсылаешь за поиском информации? Или хочешь их заставить читать эти идиотские маны? Не было под линем хорошей документации и не будет наверное. Так, что не надо маню в лапти обувать!

мне кажется секретарша будет читать хелп только если его напечатают в космо и даже в этом случае я бы задумался о ее самочувствии

> Чтобы подготовить секретаршу для работы в лине, нужны спецы для обучения.

Чему вы секретарш там будете учить? Ядро компилить? iptables настраивать? Нет. Поставили им OpenOffice.org и пусть работают в этой "новой версии Microsoft Office".

Кому такой Линукс сдался? Даже такой весь корпоративный, как CentOS! ЕПРСТ! У меня мат плата Asus M2N-MX и USB cordless keb & mouse. Так хрена с два туда релиз 4.4 поставился без напильника. Пришлось ведро новое от кернел.орг клепать, да и то звук тю тю, на правом наушнике играет и фсе! О шаманстве с алса ужо лучше помолчу. Все это я веду к тому, что железяки ширпотребные, а поддержки уже какой месяц нормальной нет. Ладно, с этим проехали, Фряха тож не фонтан.

Просто вопрос сам собой назревает, КТО БУДЕТ В СРОЧНОМ ПОРЯДКЕ ПИСАТЬ ДРАЙВЕРА ПОД "точку заGNUба"??? и какого качества они будут??? Какой среднестатистический юзер будет вникать во все детали работы ОС, когда ему просто нужет мультимедиа центр?

Сейчас образовался определенный вакуум между ХР и Вистой, но Линуксу в сегодняшнем состоянии туда ну почти никак не всосаться. Раньше думать надо было девелоперам, а не велосипеды в виде форка форка изобретать. Приехали, переломный момент настал, а вот переломить нечем, как была поделка образца РедХат5 так все и осталось. Вот они плоды базара и отсутсвие жесткой линии "партии" полнейшая анархия и качество ниже плинтуса.

> Посчитали. Правда я не в MS работаю, поэтому у меня вышли другие результаты - получилось на ПОРЯДКИ ниже. Что я делаю не так ?

Вы в курсе сколько стоит час работы Linux-специалиста, который в состоянии в короткие сроки вносить нужные изменения в систему? Не любителя, а именно профессионала, иначе бизнес будет периодически простаивать и терпеть убытки.

> Вот они плоды базара и отсутсвие жесткой линии "партии" полнейшая анархия и качество ниже плинтуса.

Вот тут очень логично возникает вопрос - есть-же авторитетные разработчики которые могут задать какую-то линию, установить стандарты качества в конце-концов, но почему они этого не делают?

Кстати, все почему-то боятся критиковать Linux, а ведь разобраться - в нем куча нелепых решений которые можно улучшить.

Я сижу на линуксе уже год. причем пользуюсь им как программер, немного знаком с администрированием... И могу сказать следующее: трудностей с настройкой переферии(звук, видео, принтер) особых не имел по жизни, хотя пробовал разные дистрибутивы. По-моему, линукс на десктопе имеет место быть, ибо он стабильнее, а винда у меня за месяц засирается так, что работа в ней являет собой муку. С линуксом мне намного проще :) Так что УРА!

Предупрежу вопросы: виндой я пользуюсь по работе(такая вот досада) и для игр

dark-elf, и чем жы ты сасираешь свою винду? говно не в винде, а в твоей голове. у мене винда стоит 4 года и работает, как миленькая, ни разу не засралась. разработчик ты доморощенный... играешь на работе?... гнать тебя надо куда подальше

--седайко стюмчик

> Кому такой Линукс сдался? Даже такой весь корпоративный, как CentOS! ЕПРСТ! У меня мат плата Asus M2N-MX и USB cordless keb & mouse. Так хрена с два туда релиз 4.4 поставился без напильника. Пришлось ведро новое от кернел.орг клепать, да и то звук тю тю, на правом наушнике играет и фсе! О шаманстве с алса ужо лучше помолчу. Все это я веду к тому, что железяки ширпотребные, а поддержки уже какой месяц нормальной нет. Ладно, с этим проехали, Фряха тож не фонтан.

Слвшь, тролль. Если HP будет продавать компы с предустановленным линуксом, то она позаботится о драйверах и правильных версиях ядер. А ты как был криворуким, так и останешься.

>Вы в курсе сколько стоит час работы Linux-специалиста, который в состоянии в короткие сроки вносить нужные изменения в систему?

А вы в курсе сколько стоит час работы Windows-специалиста, который в состоянии в короткие сроки вносить нужные изменения в систему?

Нет? И правильно, ибо нет таких. Много знаете контор, которые "меняют систему"(ц) вендовс под себя? И как это им удается?

Если нужно менять - добро пожаловать в OS. А если нет, то на каких-таких специалистов по внесению изменений (ц) деньги тратить?

Вывод: работа с лужами проведена успешно.

>Вы посчитайте стоимость обслуживания Linux, особенно что ими будут пользоваться секретарши...

Зарплата админа. А что? Компы с вендой уже не нужно обслуживать?

>вы сравните например установку программ в MacOS (скопировал 1 файл в нужную папку и всё) и установку программ в Linux (какие-то идиотские RPM с миллионом ключей).

Сравнил. Вы еще скажите, как сложно собирать из исходников. И еще - как сложно писать самому. Конечному пользователю. А слова "репозиторий" и "ПМ" знаем?

>Кстати, все почему-то боятся критиковать Linux, а ведь разобраться - в нем куча нелепых решений которые можно улучшить.

Вперед и с песней. Вместо того, чтобы троллить на ЛОРе, качай исходники и улучшай. Будет новый дистр - Anobunta

>у мене винда стоит 4 года и работает, как миленькая, ни разу не засралась.

Ути-пути. А включать пробовал? Точно больше десяти раз в год?

>вы сравните например установку программ в MacOS (скопировал 1 файл в нужную папку и всё) и установку программ в Linux (какие-то идиотские RPM с миллионом ключей)

А что, у нас разве МакОС сейчас самая распространённая десктопная ОСь? =))

Сравните например установку программ в Убунте (расставил нужные галочки и нажал "Применить") и установку программ в Винде (какие-то идиотские инсталляторы с миллионом ненужных диалогов, которые всё равно никто не читает и тупо клацает "Next" - "Next" - "Next")

> Даже такой весь корпоративный, как CentOS! ЕПРСТ! У меня мат плата Asus M2N-MX и USB cordless keb & mouse. Так хрена с два туда релиз 4.4 поставился без напильника.

Ты версию ядра (и вообще софта) в CentOS4/RHEL4 видел? И поставить после этого (к)убунту не надумал? А почему?

anonymous> На десктопе линукс НИКОГДА не победит, это изначально серверная ОС.

Про то, что изначально серверная - 4.2

Всем тролям, отписавшим про поддержку напомним несколько фактов.

Админ нужен всегда, что под винду, что под линукс. И хороший админ стоит что под то, что под другое нормальных денег.

Под линуксом нет вирусов. А значит главная головная боль снимается. Соответственно по этому пункту получаем выше надежность и меньшую вероятность простоя. А не наоборот, как тут кто-то пердел выше.

И последнее. Мой приятель(в Киеве) ищет работу админом. Просто админом. Так вот его практически всюду спрашивают знает ли он Линукс. Понятно не для дексктопа, а для мыла, гейта и т.п. Но человеку уже нужно знать систему.

Так что все условия созданы. И стоимость, при условии покупки всего лицензионного может быть ниже.

>Ты версию ядра (и вообще софта) в CentOS4/RHEL4 видел? И поставить после этого (к)убунту не надумал? А почему? sv75 (*) (10.03.2007 12:43:35)

Читал, видел, но все равно решил попробовать. Короче тупо развелся на рекламу, о чем впоследствии пожалел :-) В последнии 2 года немного отстал от мира ИТ в связи с кардинальной сменой профессии.

> Если HP будет продавать компы с предустановленным линуксом, то она позаботится о драйверах и правильных версиях ядер.

Давно уже продаются компьютеры с предустановленным Linux, думаете там отлаженная неглючная система?

> Зарплата админа. А что? Компы с вендой уже не нужно обслуживать?

Нужно, но зарплата Linux-администратора самая дорогая по сравнению с другими ОС.

> Сравните например установку программ в Убунте (расставил нужные галочки и нажал "Применить") и установку программ в Винде (какие-то идиотские инсталляторы с миллионом ненужных диалогов, которые всё равно никто не читает и тупо клацает "Next" - "Next" - "Next")

Само понятие "инсталляция программ" абсурдно. В виндовс понятно - нужно установить защиту и сделать установленную программу некопируемой, но в Линуксе-то это зачем??? Вы когда с сайтов сохраняете JPG картинки - вы ведь их не инсталируете в систему?