Роббинс не вернется в Gentoo

> Это все кто пытается сделать добро для дистриба, пишут ебилды,

пишут-пишут , никак не напишут...(с)

> багрепорты, и т.д.

с вопросами аля "венде\слако\демьянокапец" к ним же обращаться?

кстати! я тут подумал.. я неплохо бы смотрелся СД с виндовс. вот представьте себе: логи виндовса там... всякие (с) и ТМ-ки. и на нём надпись такая крупными буквами "от создателей Генту" или "Gentoo based"\"Gentoo powered". это ж какая реклама. и сервис паки будут теперь в ебилдах:-P

>Gentoo - это не горстка людей.

Истину, чадо, глаголишь! Это просто стадо тупоголовых леммингов.

> Если несколько гентушников из разных уголков нашей необъятной Родины запостят сюта top с пустым swap,

Дядя, у меня поддержка свопа в ядре отрублена!

> /dev/sda6 5080796 2236576 2581964 55% /

Пять гигов под корень??? Постыдился бы здесь это афишировать!

top - 18:57:33 up 5 days, 20:05, 5 users, load average: 2.49, 2.07, 1.32
Tasks: 77 total, 1 running, 76 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 9.9%us, 3.3%sy, 0.0%ni, 85.7%id, 0.2%wa, 0.1%hi, 0.8%si, 0.0%st
Mem: 2075528k total, 2022364k used, 53164k free, 39268k buffers
Swap: 2096440k total, 96k used, 2096344k free, 1616944k cached

PID PPID UID USER RUSER TTY VIRT RES TIME+ %CPU %MEM S COMMAND
4864 4846 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 4316 1808 0:00.05 0.0 0.1 S bash
4871 4864 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 3976 1324 0:00.00 0.0 0.1 S startx
4887 4871 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 2584 712 0:00.00 0.0 0.0 S xinit
4895 4887 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 3980 1268 0:00.00 0.0 0.1 S xinitrc
4911 4895 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 15072 9m 0:06.35 0.0 0.5 S openbox
4920 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 2716 648 0:00.00 0.0 0.0 S dbus-launch
4921 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 ? 2232 504 0:00.00 0.0 0.0 S dbus-daemon
4927 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 ? 25520 3100 0:00.04 0.0 0.1 S kdeinit
4931 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 ? 25188 2528 0:00.01 0.0 0.1 S dcopserver
4933 4927 1000 xunnbi4 xunnbi4 ? 25476 6952 0:00.01 0.0 0.3 S klauncher
4935 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 ? 27000 9608 0:00.41 0.0 0.5 S kded
4939 4911 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 60012 23m 0:07.48 0.0 1.2 S tilda
4941 4939 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 2388 716 0:00.00 0.0 0.0 S gnome-pty-helpe
4942 4939 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 4316 1828 0:00.11 0.0 0.1 S bash
4950 4939 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/1 4316 1824 0:00.07 0.0 0.1 S bash
4963 4942 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 27556 11m 0:08.07 0.0 0.5 S fbpanel
4964 4942 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 6212 3196 3:42.85 0.0 0.2 S conky
5009 4939 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/2 4320 1824 0:00.08 0.0 0.1 S bash
5389 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 26352 16m 0:14.69 0.0 0.8 S sim
8597 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 33664 10m 172:04.29 0.0 0.5 S tvtime
11811 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 19248 15m 0:08.25 0.0 0.8 S wish
16565 4911 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 4112 1476 0:00.01 0.0 0.1 S mozilla-launche
16574 16565 1000 xunnbi4 xunnbi4 tty1 242m 114m 9:52.64 0.0 5.6 S firefox-bin
17930 5009 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/2 7072 2856 0:25.48 0.0 0.1 S mc
17932 17930 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/3 4316 1832 0:00.32 0.0 0.1 S bash
18921 4939 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/4 4320 1820 0:00.06 0.0 0.1 S bash
18927 4942 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/0 135m 10m 0:38.01 2.8 0.5 D rtorrent
18948 1 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/2 63208 32m 0:01.87 0.0 1.6 S mplayer
18958 18921 1000 xunnbi4 xunnbi4 pts/4 2204 1040 0:00.01 0.0 0.1 R top
1 0 0 root root ? 1552 544 0:00.25 0.0 0.0 S init
2 1 0 root root ? 0 0 0:00.00 0.0 0.0 S migration/0
3 1 0 root root ? 0 0 0:00.14 0.0 0.0 S ksoftirqd/0
4 1 0 root root ? 0 0 0:00.00 0.0 0.0 S watchdog/0

Linux xipp 2.6.21-gentoo #7 SMP Tue Jun 26 00:48:26 MSD 2007 i686 AMD Athlon(tm) 64 Processor 3200+ AuthenticAMD GNU/Linux

> А во всем вам известной компании "Борланд" в трудовом договоре записано, что все объекты интеллектуальной собственности, созданные работником за время его трудоустройства в компании, являются собственностью компании.

Там есть еще небольшое дополнение, про то, что это объекты ИС, созданные в процессе выполнения сотрудником своих профессиональных обязанностей. У меня у самого сейчас подобный договор, так вот эта оговорочка там присутствует, как и во всех аналогичных договорах - иначе бы борланда по судам затаскали моментально.

> Херово когда swap заполнен на метров 100-150 с 512 MB RAM в openSUSE 10.2

Ну скажем так - после запуска Fedora 7 на ноуте с 256 метрами оперативки я увидел в top'е 80 мегабайт использованного свопа. После грамотной настройки эти мегабайты куда-то вдруг исчезли, и еще в кусочке про Free появилось +50 мегабайт :-)

Задрали все своим тупым флеймом ! Такое ощущение, что пришел конец света.

Кадры решают всЁ!

> С Gentoo - swap всегда пустой.

Поломали знать ядро-то... :(

> Ты пробовал рекурсивно удалять какую нибудь библиотку ? И сравнить этот список с получающимся у emerge ?

Упаси Аллах, я вроде старый, но до такого маразма ещё не скатывался. Или это нормально для юзеров бинарных дистров - удалить либку и наблюдать за отвалившимся всем и вся? Есть /var/lib/portage/world и все его зависимости (не поверишь, но там всего десятка 3 строк). Остальное - ниипёт, раз нужно системе - значит нужно, если ебилд изменился, это отработают "revdep-rebuild" и "emerge --depclean", флаги же линковки вида "--as-needed" __капитально__ снизят риск поломать систему обновлением одной либки, в отличие от бинарных дистров ;)

> У тебя парсер всегда так глючит ? Или только в ночь с пятницы на понедельник ?

Да говорят что я вообще робот на лиспе... слова какие-то страшные говорят про то ли полноту, то ли неполноту грамматик. ХЗ, что это всё значит...

> Ничего сложнее "Отче наш..." тебе читать не рекомендуется... Загляни для примера на страницу gentoo-sources.

Да нафиг нужно смотреть куда-то, я скажу чисто исходя из цели чего там и к чему - squashfs/vesafb/* - чисто для минимального запуска гентовых лайв-цыды и т.п. Для остальных особо злых джедаев-зюзефилов есть genkernel. А читаю я Тору и Талмуд ;)

> хотфиксы и секурити-апдейты это аварийный ремонт, его обязан делать любой дистрибутив... Неужели так трудно иногда думать самостоятельно ?

Ужас просто.

> Что у тебя такого ebuild-a нет ? Процессор глючит ? Или у него несколько инструкций не хватает?

Что-то там Саныч говорил, что "посмотри какой у меня ебилд, детка"...

> Ух, ты! Внук двух сказочников, Егор Гайдар перешёл на генту!
> Ой, а не запостили бы сюда благородные доны, что на экран выводит
> top? Если несколько гентушников из разных уголков нашей необъятной Родины
> запостят сюта top с пустым swap, то это будет просто ультимативным
> ударом по любой OS, под top запустите иксы, прожиг дивидюка и просмотр
> видео, для пущей убедительности.

Усраться можно, а 16 гиговый своп с занятыми 284 килобайтами - это таки пустой своп или не очень уже?

Талмудисты как всегда впереди планеты всей, сначала нарезают 16 гектар свопа, потом радуются, что из них занято 284 килобайта. И все почему-то дружно не замечают кэш, как будто это им враги его в своп подкинули. Ну как дети малые.

Gentoo изначально была крива и сделана наподобие Мелких Поделок (ТМ). Основной принцип : вы не должны знать, как, что и зачем, вы должны качать ебилд. Это не принцип свободного софта, это принцип мелкософта, в который, совершенно логично, перешел упомянутый в топике деятель.

Посему, имхо, обсуждать тут нечего. Кто хочет иметь top-notch stability and performance ( т. е. все пакеты компилировать из исходников под архитектуру и т. п. ) - welcome to многочисленные виды BSD, а кто хочет дополнительно иметь поддержку новейших идей и устройств и вдобавок понимать, как это работает, делает Linux from Scratch.

Gentoo == Must Die

а я виндоус выбираю

Gentoo нас с вами переживет :) Да, есть проблемы с отсутствием харизматичного лидера наподобие Патрега. Но система работает и без него. Ебилды делаются, дистрибутив развивается... Вот, кстати, вышел сегодня Krusader, уже есть ебилд в ~x86. Очень оперативно. Уже ставлю.

>> Ты пробовал рекурсивно удалять какую нибудь библиотку ? И сравнить этот список с получающимся у emerge ?

>Упаси Аллах, я вроде старый, но до такого маразма ещё не скатывался.

Заметь, ты не нашел разницы между "пробовал удалить" и "удалил". А разница между этими действиями примерно как

emerge -C pizdobol emerge -Cp pizdobol

Если первое есть крайняя степень авантюризма, то второе нормальное изучение ПМ в условиях нормальной эксплуатации.

Мне было лень соорудить скрипт для рекурсивного удаления пакетов, я воспользовался услугой гугля и нашел пакет, который это делает - ept-get . Так вот, этот пакет позволяет довольно наглядно увидеть к чему может привести emerge -C pizdobol.

одним словом emerge опасный инструмент удаления пакетов.

обновляю на днях мир, вдруг раз и не работает su . revdep-rebuild сука молчит.

>> Ничего сложнее "Отче наш..." тебе читать не рекомендуется... Загляни для примера на страницу gentoo-sources.

>Да нафиг нужно смотреть куда-то, я скажу чисто исходя из цели чего там и к чему - squashfs/vesafb/* - чисто для минимального запуска гентовых лайв-цыды и т.п. Для остальных особо злых джедаев-зюзефилов есть genkernel. А читаю я Тору и Талмуд ;)

...Так вот, согласно гуглю, список только обязательных книг для евреев, которые хотят минимально узнать концепции и смыслы, изложенные в Торе и Талмуде, составляет более двухсот наименований книг.

Т.е две книги это для лемингов, котороые все равно ничего не поймут, а для тех, кто хочет, что бы ему не втирали, надо уже читать не меньше 200 книг.

>> Что у тебя такого ebuild-a нет ? Процессор глючит ? Или у него несколько инструкций не хватает?

>Что-то там Саныч говорил, что "посмотри какой у меня ебилд, детка"...

Если я по сравнению с Санычем детка, то его ебилд уже никому не нужен, даже если Саныч вместо воды будет на 80% состоять из виагры

WTF was THAT??? Not a normal UNIX top, for sure ;)

>> вышел сегодня Krusader, уже есть ебилд в ~x86. >> Очень оперативно. Уже ставлю.

Вам таки-платят за то, что ви ставите всякое Гэ (нту) в рабочее время?? Ви-таки очень счастливый молодой человек ;)

Осилил все камменты (+1 мне :) )

Товарищи, это жутко как-то. Вообщем итог: кто-то создал панику. Кто-то эту панику поддерживает. Кто-то (ну типа меня) на эту провокацию не поддался(тся). Потом тех, кто на провокацию не поддался обзываются кем-то там "в розовых очках" те, кто поддерживает панику. А вот мне, лично, как-то по барабану, что лидеру поднадоел его проект, да и работенка подвернулась поинтереснее, да и по-прибыльнее, че уж греха таить. Комьюнити есть и будет, а лидеры пусть хоть пачками меняются, ИМХО особо серьезно это на качество дистрибутива не влияет. Главное, у Gentoo есть свой особый фундамент, на котором уже зиждется все остальное. Есть своя неповторимая изюминка. Многим это нравится, и они (типа меня опять же) пользуют Gentoo везде - на десктопе, на ноуте, на сервере, на кластере, наконец. Мне нравится гибкость этого дистрибутива, мне нравится просто горы документации, применительно к этому дистру. То есть даже если я в какой-то области чего-то не знаю, то найти какое-то небольшое хауту или статейку вообще не составляет труда. Попробуйте найти что-то подобное для дебиана? Понятно, что линукс, он и в Африке линукс, но всегда же приятнее, когда статейку писал джентушник ;)

Так, что други мои, это новость вообще не повод вешать нос. Gentoo - "наше фсио", остальные пусть идут лесом к другим дистрам/осям.

Рабочее время? Шоб у вас всегда воскресенье было рабочим!

2Acid_Skorpion

+1000

Хотел было написать, но ты уже все сказал за меня...

> Заметь, ты не нашел разницы между "пробовал удалить" и "удалил". А разница между этими действиями примерно как
> emerge -C pizdobol emerge -Cp pizdobol
> Если первое есть крайняя степень авантюризма, то второе нормальное изучение ПМ в условиях нормальной эксплуатации.
> Мне было лень соорудить скрипт для рекурсивного удаления пакетов, я воспользовался услугой гугля и нашел пакет, который это делает - ept-get . Так вот, этот пакет позволяет довольно наглядно увидеть к чему может привести emerge -C pizdobol.
> одним словом emerge опасный инструмент удаления пакетов.
> обновляю на днях мир, вдруг раз и не работает su . revdep-rebuild сука молчит.

Всё равно-ж перед выполнением опасных действий всё обкатается на тестовой машинке, да и - __не возникает необходимости__ удалять отдельные библиотеки. Я вон вообще мир обновляю с использованием equery, проверками и использованием паранойи, дык сколько гента живёт - столько и не было проблем, а в случае косяков известно в какой бубен колотить, и всегда можно откатиться на "удалённую" пакета.

> ...Так вот, согласно гуглю, список только обязательных книг для евреев, которые хотят минимально узнать концепции и смыслы, изложенные в Торе и Талмуде, составляет более двухсот наименований книг.
> Т.е две книги это для лемингов, котороые все равно ничего не поймут, а для тех, кто хочет, что бы ему не втирали, надо уже читать не меньше 200 книг.

Назвать леммингами 90% израильтян, не считая разбросанных по миру - это уж очень круто. Знаешь, для "понимания" нужно либо прочитать эти 200 с лишним книг, либо просто быть евреем, куча народа страдает "каббализмом", но хрен там кто не будучи "своим" продвигается довольно далеко, а консультации дают, да и просто подсказывают, кошерные товарищи исключительно своим. Т.е. просто ввиду наличия нужной крови ты получаешь мощнейшую поддержку при необходимости. И всё. Но чтения дополнительной литературы это не отменяет, особенно если ты стар и склонен к тому, чтобы стать раввином ;)

>можно будет на выбор ставить пакеты из сорцов или бинарники. и жизнь сразу наладиться....

>сирприз! в арче это и так можно. гента не нужна

Сюрприз! В генте это тоже можно, арч не нужен.

> обновляю на днях мир, вдруг раз и не работает su . revdep-rebuild сука молчит.

А что говорит strace su ?

Как сказал отдин из моих преподов - "если вам предложат работу в МС, вы не просто пойдёте, побежите!"

Продался мелкомягким Мудиэль робенз... Да, бабло побеждает зло.

>Как сказал отдин из моих преподов - "если вам предложат работу в МС, вы не просто пойдёте, побежите!"

Скажите этому преподу, что его ждёт работа в МС, "...да, сразу вон за той стеной". Пущай бежить.

> Попробуйте найти что-то подобное для дебиана?

Её искать не надо, она лежит в /usr/share/doc/package/README.Debian в отличии от Gentoo.

>Интересно что сейчас думают в Микрософте.

Они думают о более прозаичных вещах.

>>Как сказал отдин из моих преподов - "если вам предложат работу в МС, вы не просто пойдёте, побежите!"

>Скажите этому преподу, что его ждёт работа в МС, "...да, сразу вон за той стеной". Пущай бежить.

Так, уверен, не возьмут его никуда. Только языком трепаться.

> Gentoo изначально была крива и сделана наподобие Мелких Поделок (ТМ). Основной принцип : вы не должны знать, как, что и зачем, вы должны качать ебилд. Это не принцип свободного софта, это принцип мелкософта, в который, совершенно логично, перешел упомянутый в топике деятель.

Да тебе как раз дорога на венду. Раз ниосилил ебилды нечего такой бред городить. Даже не смешно.

>А во всем вам известной компании "Борланд" в трудовом договоре записано, что все объекты интеллектуальной собственности, созданные работником за время его трудоустройства в компании, являются собственностью компании.

Интеллектуальная собственность, созданная _на рабочем месте, в рабочее время_. Причем здесь то, что он оставался президентом Gentoo Foundation?

>Всё равно-ж перед выполнением опасных действий всё обкатается на тестовой машинке, да и - __не возникает необходимости__ удалять отдельные библиотеки. Я вон вообще мир обновляю с использованием equery, проверками и использованием паранойи, дык сколько гента живёт - столько и не было проблем, а в случае косяков известно в какой бубен колотить, и всегда можно откатиться на "удалённую" пакета.

Да я же не о том говорил, что есть проблемы с обновлениями, и(или) НАДО удалять библиотеки.

Я говорил, что emerge неадекватен при удалении пакетов, и это все знают. И даже бета версия paludis-a уже гораздо лучше в этом смысле, хотя пока без revdep-rebuilda еще не обходиться. И кроме того, python это лишняя зависимость, её тоже надо ликвидировать.

>> обновляю на днях мир, вдруг раз и не работает su . revdep-rebuild сука молчит.

>А что говорит strace su ?

Проблема возникла посреди обновления мира, и мне надо было делать su. Я как то выкрутился, а после обновления все заработало. Просто не было времени в тот момент разбираться.

>Назвать леммингами 90% израильтян, не считая разбросанных по миру - это уж очень круто. Знаешь, для "понимания" нужно либо прочитать эти 200 с лишним книг, либо просто быть евреем, куча народа страдает "каббализмом", но хрен там кто не будучи "своим" продвигается довольно далеко, а консультации дают, да и просто подсказывают, кошерные товарищи исключительно своим. Т.е. просто ввиду наличия нужной крови ты получаешь мощнейшую поддержку при необходимости. И всё. Но чтения дополнительной литературы это не отменяет, особенно если ты стар и склонен к тому, чтобы стать раввином ;)

90% евреев лемминги относительно других евреев. Я не отрицаю того, что евреи друг друга поддерживают, но это больше касается не внутриэтнических дел. В внутриэтнических же делах превосходство более развитого мировозрения всегда будет использовано против тех, у кого оно развито слабее, это превосходство всегда используется для манипулирования.

>Swap: 0k total, 0k used, 0k free, 1295796k cached запущены: иксы, кеды, вайн с стронгдц++, амарок, бигл (как раз индексирует фс), мускул, апач, лдап, фтп, поятфикс, довкот, емерж, екплорер, файрфокс и т.д. вопросы? :)

А какие вопросы, у тебя памяти два гига это раз, а во вторых свапить то у тебя некуда, так что чего ты демонстрируешь? :-)

я демонстрирую то, что вся память занята кешем, и ее, несмотря на весь запущенный софт, свободно еще полтора гига.

то что два гига оперативы - ничего не значит. когда у меня стояла венда - был своп. без него ваще низя было работать. причем свопа винда "требовала" около четырех гиг, постепенно прося добавки...

Gharik, а нафига тебе тогда солярка? Что ж ты не кричишь "соляра - бинарный маздай, в топку" и "даешь revdep-rebuild и USE-флаги в соляре"?

> Вон Ян Мердок ушел в Sun, а дистрибутив развивается.

Точно! В то время как изменник-вантузятник Роббинс побежал помогать негрософту вырабатывать стратегию уничтожения Linux - вот до чего доводит Gentoo, им попользовались и выкинули. Ян Мердок устроился к братанам-юниксоидам в Sun, помогать солярщикам прикрутить APT к соляре, допилить локализацию, заменить утилиты до нормальных GNU-тых, допилить совместимость с Linux, вобщем привести систему в порядок дотянуть ее до уровня Debian. Лидер Debian - достойный линуксоид, а Роббинс - стыд и позор всего комьюнити, несмываемое пятно позора пало на всех гентшуников.

>то что два гига оперативы - ничего не значит. когда у меня стояла венда - был своп. без него ваще низя было работать. причем свопа винда "требовала" около четырех гиг, постепенно прося добавки..

Но речь то шла не про винду. просто наличие свободной памяти не значит что свап у тебя будет не занят. Ф у тебя свапа вообще нет, потому пост несколько не в тему, то что вышеперечисленный тобой софт не скушает 2гига и без top'a можно сказать. Про два гига я сказал потому, что изначально просили top насколько я помню с машины о 512 мегах памяти. с иксами, фильмой и т.д. Я б для этих целей посоветовал бравзер и игрушек под вайном ;-)

p.s. против генту ничего не имею.

>Я говорил, что emerge неадекватен при удалении пакетов, и это все знают

Я бы не сказал, нормально удаляет, руки надо под правильным углом применять.

>И кроме того, python это лишняя зависимость, её тоже надо ликвидировать

Да точно и еще ликвидировать зависимость от ядра linux и от компьютера вообще...

> Посему, имхо, обсуждать тут нечего. Кто хочет иметь top-notch stability and performance ( т. е. все пакеты компилировать из исходников под архитектуру и т. п. ) - welcome to многочисленные виды BSD, а кто хочет дополнительно иметь поддержку новейших идей и устройств и вдобавок понимать, как это работает, делает Linux from Scratch.

BSD как и Gentoo - для пионеров-компиляторщиков. Ни о какой стабильности и надежности дистрибутива собираемого и пересобираемого кривыми руками юзеров фиг-знает-какой версией gcc, фиг-знает какими make,ld и autoconf с фиг=нает-какими флагами компиляции и линковки, дистрибутива без обновлений безопасности(не только для base system, н и для портов) где после обновления отваливаются демоны требующие переконфигурации, систем без коммерческой поддержки серьезных вендоров таких как RedHat(RHEL), Novell(SLES), HP(Debian), Oracle(Oracle Linux) - не может идти и речи. Это системы от энтузиастов для админов-любителей.

> Если первое есть крайняя степень авантюризма, то второе нормальное изучение ПМ в условиях нормальной эксплуатации.

> одним словом emerge опасный инструмент удаления пакетов.

+1

> обновляю на днях мир, вдруг раз и не работает su . revdep-rebuild сука молчит.

Во-во все знакомые гентушатники да и я сам тоже парятся с проблемами которые возникают после обновлений. Gentoo, BSD и остальные подобные сырые системы, состоящие из непротестированных пакетов, в лучшем случае собирающиеся на конкретной комбинации gcc+make+ld+autoconf МАЗДАЙ!

>>Я говорил, что emerge неадекватен при удалении пакетов, и это все знают

>Я бы не сказал, нормально удаляет, руки надо под правильным углом применять.

Обязанность пакетного менеджера при удалении пакеты отследить изменения всех зависимостей, и предупредить пользователя(сисадмина) о возможных проблемах. И это не должно зависеть от кривизны рук

>>И кроме того, python это лишняя зависимость, её тоже надо ликвидировать

>Да точно и еще ликвидировать зависимость от ядра linux и от компьютера вообще...

делает же paludis все тоже самое, но без python-a. Это же принцип генту - Возможность оставить только то, что нужно тебе, и ничего лишнего.

> Всё равно-ж перед выполнением опасных действий всё обкатается на тестовой машинке, да и - __не возникает необходимости__ удалять отдельные библиотеки. Я вон вообще мир обновляю с использованием equery, проверками и использованием паранойи, дык сколько гента живёт - столько и не было проблем, а в случае косяков известно в какой бубен колотить, и всегда можно откатиться на "удалённую" пакета.

Ути-пути. Обновлял Debian, бинарный дистрибутив, с 3.1 до 4.0 - ни одной проблемы, в пределах ветки обновления безопасности применятся вообще гарантированно без проблем, в то время как emerge -Du world это русская рулетка.

>> обновляю на днях мир, вдруг раз и не работает su . revdep-rebuild сука молчит.

>Во-во все знакомые гентушатники да и я сам тоже парятся с проблемами которые возникают после обновлений. Gentoo, BSD и остальные подобные сырые системы, состоящие из непротестированных пакетов, в лучшем случае собирающиеся на конкретной комбинации gcc+make+ld+autoconf МАЗДАЙ!

Я активно использую генту, и мне нравиться его философия. И все проблемы генты не выходят за типичные проблемы сисадмина. В любом дистрибутиве проблемы обновления это проблемы сисадмна, их невозможно полностью устранить в принципе. И я говорю лишь о тех проблемах, которые мешают ему быть еще лучше. :-)

> то что два гига оперативы - ничего не значит. когда у меня стояла венда - был своп. без него ваще низя было работать. причем свопа винда "требовала" около четырех гиг, постепенно прося добавки...

Ыыы ну и говносистема!