Американским военным запретят использовать Linux

>Детали следственными органами пока не разглашаются.

Как сообщает УНИ-ТАСС, детали стиральных машин найдены в Панаме. Местные повстанцы пытались самостоятельно запустить кластер, что бы отмыть себе немного денежек и отстирать все (в масштабах всей страны!) грязное белье. Но Патрег был пьян, фокус не удался. Следствие продолжается.

>Детали следственными органами пока не разглашаются.

Как сообщает УНИ-ТАСС, детали стиральных машин найдены в Панаме. Местные повстанцы пытались самостоятельно запустить кластер, что бы отмыть себе немного денежек и отстирать все (в масштабах всей страны!) грязное белье. Но Патрег был пьян, фокус не удался. Следствие продолжается.

Вообще то это хорошо, - теперь американских военных будет легко ломануть. И Скайнет не нужен, тепрь M$ и пара хакеров сделают канец всем...

> а мне сразу подумалось о размерах отката... это наверное самый большой откат в истории

Не, у них там связи решают и приказ сверху. До российских откатов им далеко! ;)

M$ решили приобрести себе армию для дальнейшего захвата неугодной Европы? >Виикл репорт, комрад. Фор мазэ Раша! *хором* Киров рипортинг.

> M$ решили приобрести себе армию для дальнейшего захвата неугодной Европы?

Авианосцы под управлением виндой заглохнут посередине Атлантики и станут лёгкой добычей для дизельных советских лодок, а синие экраны смерти на американских спутниках-шпионах будут видны даже с земли в безоблачную ночь.

> Не, у них там связи решают и приказ сверху. До российских откатов им далеко! ;)

Гы. Такое впечатление что добрая половина аналитиков ЛОРа либо откаты делает, либо на них сидит. Причем судя по отдельным репликам скорее делает и делает их как российским чиновникам так и американским. Иначе как можно объяснить такой авторитетный тон ? При этом крайне забавно выглядят результаты вот этого опроса

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=2067673

>Первая мысль: откаты работают не только у нас.

буква-в-букву с моей первой мыслью :)

"Какие они там в Америке все тупые!" © не моё

Все страны переходят на Linux, а американские военные на Win :)

M$ банкует !!!

> На самом деле они на МСВС переходят, только не говорят.

Ага, МайкроСофт Военная Система - XP Military Edition.

> OS Solaris нельзя использовать в военых целях.

Перечитайте ещё раз лицензию Sun и уточните для каких именно военных целей нельзя. Для инженерных войск - точно можно :-)

Не, Т-34 это уже старьё, хотя бы Т-80, там оперативки побольше...

>А почему не Виста?

Майкрософт мало денег заплатила, потому и не на Vista. И еще потому, что денег, которые заплатил Мелкософт министерству обороны США, не хватит денег на апгрейд железа под Vista (в том числе и на апгрейд суперкомпьютера)

>О причинах отказа Инженерного корпуса армии США от Linux пока ничего не сообщается.

А че тут гадать: "Покупая програмное обеспичение M$ ,вы финансируите войну в Ираке !!!" солидарнасть с налогоплательщиком.

> Майкрософт мало денег заплатила, потому и не на Vista.

Да бред это сивой кобылы. Мин.обороны США всю жизнь было самым жирным кастомером редхата, RHEL там стандарт, и в обозримом будущем меняться ничего не собирается.

Читаю, читаю... Фигню несете, господа-с!...

В американской армии проблема со средствами в связи с иракской войной: этот фактор определяет в данной новости ВСЁ.

1. Линукс - это хорошо с идеологической точки зрения (открытая там, безопасная, ...), а какая, к чертовой матери, разница для отдела без выхода в Интернет, в котором на машинах должен стоять САПР строительного назначения??? Разница только в том, что Линукс НЕМНОЖКО дороже в поддержке (платная поддержка для красной шапочки на год = двухгодичная лицензия на XP Pro или более = двухгодичная поддержка соляры или более). Это раз.

2. Еще может быть распространенный и недорогой САПР строительного назначения АМЕРИКАНСКОЙ РАЗРАБОТКИ под Линукс подскажете???!!! (ArCAD не катит, он немецкий :((( ). Заказную писать??? Это же десятки тысяч долларов на рабочее место, никакого бюджета не хватит! Это два.

3. Кроме обычного Соляриса, есть еще Trusted Solaris специального военного предназначения, имеющий ВСЕ МЫСЛИМЫЕ СЕРТИФИКАЦИИ ПО БЕЗОПАСНОСТИ (куда там линуксам!), в том числе и в России :))), и НЕ ИМЕЮЩИЙ известных дыр в (на уровне OpenBSD или лучше, только функциональность несопоставимая - зоны там и все прочее). Вот он и будет ставиться. Софт под соляру перекомпилят студией, Сан поможет :). Поддержка этой версии стоит столько же, сколько поддержка обычной. Это три.

А теперь представьте себя на месте начальника, принимающего решения, которому нужно исходя из скудного бюджета получить максимальную функциональность (наплевав на безопасность) на одних местах и высочайшую надежность и безопасность на других (а также на серверах), размещать сертифицированное по безопасности прикладное ПО и иметь недорогую и качественную поддержку. Что бы вы сделали?

Вот для таких ситуаций и заключал Сан договор с Микрософтом.

Линуксу не капец, открытым кодам тоже (сановское ПО всё с открытыми кодами), просто для такого рода применений линуксы пока сыроваты и дороговаты в поддержке. Это не сверхвысокопроизводительный кластер, а по сути дела ПРОСТО ОФИС СТРОИТЕЛЬНОЙ КОМПАНИИ.

Кстати, кто сказал, что у красной шапочки есть все американские сертификации по безопасности???

> какая, к чертовой матери, разница для отдела без выхода в Интернет, в котором на машинах должен стоять САПР строительного назначения?

такая, что нормальные строительные CAD-ы нативны под Линуксом

> распространенный и недорогой САПР строительного назначения АМЕРИКАНСКОЙ РАЗРАБОТКИ под Линукс

UGS NX, CATIA, PTC Engineer/Pro - какой-то из них точно американский

> получить максимальную функциональность (наплевав на безопасность) на одних местах и высочайшую надежность и безопасность на других (а также на серверах), размещать сертифицированное по безопасности прикладное ПО и иметь недорогую и качественную поддержку

Учитывая, что администраторы со званием есть свои работающие с Линукс = RHEL + RHEL.

> Вот для таких ситуаций и заключал Сан договор с Микрософтом. > для такого рода применений линуксы пока сыроваты

Вы открыли мне глаза! Ваша фамилия Шумак?

> Кстати, кто сказал, что у красной шапочки есть все американские сертификации по безопасности???

А кто сказал о сказочных невиданных сертификатах тридевятого царства Trusted Solaris?

1. А если воровать, то вообще платить ничего не надо. Вы откуда знаете, какие условия оговорены у мин.обороны США с RH?

2. DARPA никогда не смущалась какую-нибудь тяжеловесную программулю для своих нужд с нуля разработать, тот же GRASS к примеру.

3. В DARPA selinux разработали, между прочим. По каким-то резонам им Линукс выгодней.

Про скудный военный бюджет США - чаем поперхнулся. Вам с грибами завязывать надо...

Мдааа... Совсем плохо. Один фанатизм.

>> какая, к чертовой матери, разница для отдела без выхода в Интернет, в котором на машинах должен стоять САПР строительного назначения?

> такая, что нормальные строительные CAD-ы нативны под Линуксом

Конкретнее можно? (См. ниже)

>> распространенный и недорогой САПР строительного назначения АМЕРИКАНСКОЙ РАЗРАБОТКИ под Линукс

> UGS NX, CATIA, PTC Engineer/Pro - какой-то из них точно американский

Ну и примерчики!!!

Юниграфикс: "тяжелая" система PLM для машиностроения, от $15000 на рабочее место, разработчики - Сименс. Используется в НПО Климова, у меня там знакомый зав. отделом, плюются отчаянно. Для авиадвигателей - пригодно (после трех лет мучений), для мостов и домов - дороговато, тяжеловато и НЕ ПРИСПОСОБЛЕНО. НЕ АМЕРИКАНСКИЙ САПР.

CATIA: также "тяжелая" система PLM исключительно для машиностроения, порядок цены на рабочее место такой же, разработчик - Дассо (Франция). Используется на АвтоВАЗе и вроде бы на ГАЗе. Для строительных целей непригодна.

PTC Engineer/Pro - см. выше про UGX и CATIA, чуть подешевле и полегче, но тоже машиностроение и PLM.

Похоже, в ценовой категории AutoCAD действителдьно ничего больше нет... Или товарищ просто не знает, так как занимается тяжелыми САПРами...

Кстати, а поддержка у них почем? Я слышал какие-то фантастические цифры.

> RHEL + RHEL

По поводу САПР ясно (их просто нет). По поводу расчетных задач: я когда-то проводил сравнительные тесты матфизики на одинаковом железе (x86 и x64), соляра оказалась устойчивее.

Trusted Solaris безопаснее однозначно.

А раз с шапочки уходят, значит, с ней какие-то проблемы. Думаю, что все же денежные, а не технические.

> А кто сказал о сказочных невиданных сертификатах тридевятого царства Trusted Solaris?

Американец (знакомый знакомых), которому доводилось это дело в ЦРУ ставить :)))

Если поискать, говорят, на сановском сайте (не нашем) найти можно. Сертификаты не невиданные и не сказочные, просто Сан очень целенаправленно доводил продукт до ума в качестве сервера под совсекретные (и выше) БД и системы раннего предупреждения. Доводилось лет мять назад видеть куски софта с этих систем: математика жутчайшая, londgdouble в полный рост...

>Дурачки :) Будут над экватором зависать :)

Только в том случае винды не было. А был Jovial, ЕМНИП.

> 1. А если воровать, то вообще платить ничего не надо. Вы откуда знаете, какие условия оговорены у мин.обороны США с RH?

Выгодные для RH. Розница у красношапочников никакая, а жить надо. Сан до сих пор держали только для особо ответственных случаев, так как они откатов не платят и вообще все из себя правильные.

Насчет DARPA: не об этой структуре речь. Впрочем, финансирование DARPA сейчас тоже урезано в разы. А когда-то были и они рысаками...

> Про скудный военный бюджет США - чаем поперхнулся. Вам с грибами завязывать надо...

Если бы американский вренный бюджет да при российских окладах офицеров, то целую китайскую армию можно было бы нанять. Но в США оклады американские, цены на технику и оружие тоже (только топливо дешевле :) ) , а сейчас идет война, и съедает она всего-навсего миллиард бачей в день или около того. Вот и не до кошерных систем. Не забывайте, что все микрософтовские расчеты ССВ делались примерно для таких ситуаций, как в данном случае (а не для России, где линукс на рабочей станции ПОКА существенно дешевле).

Бред. На сферическо-вакуумный транклюкатор триста миллионов, конечно, выпросить будет тяжело, но на базовое обеспечение для функционирования ведомства там без вопросов вагоны денег отгружают, будь уверен.

> Сертификаты не невиданные и не сказочные, просто Сан очень целенаправленно доводил продукт до ума в качестве сервера под совсекретные (и выше) БД и системы раннего предупреждения.

Ставить всё на один продукт - глупо и опасно, поэтому они всего лишь держат руку на пульсе и имеют несколько примерно равноценных решений, чтобы в случае завала одного из них эти грёбанные коммунисты не захватили вселенную.

> Американец (знакомый знакомых), которому доводилось это дело в ЦРУ ставить :)))

А мне один знакомый знакомого незнакомого рассказывал как он неделю руководил ЦРУ и поставил всем MS-DOS 5.0

p.s. остальной ваш бред в том же стиле, т.ч. отвечать на него просто не буду, man ГСОМ

Вобще честнее надо быть с собеседниками.

Скажите честно и прямо: "Линукс не одобряет блаженный Балмер". И не пытайтесь нам наврать про то, о чём сами ничего не знаете.

ХА! Так им и надо )

пиндосы подставили жопу биллу? ха ха :-)

> исходя из скудного бюджета

Денег у них ппц сколько... Ни одна страна мира не может себе тратить столько денег на военных, сколько тратят американцы.

>> Американец (знакомый знакомых), которому доводилось это дело в ЦРУ ставить :)))

> А мне один знакомый знакомого незнакомого рассказывал как он неделю руководил ЦРУ и поставил всем MS-DOS 5.0

>.p.s. остальной ваш бред в том же стиле, т.ч. отвечать на него просто не буду

Сер Вы, господин, как волк из сибирских лесов, чего уж тут обижаться. И фанатеете не по-детски. Вам слова американцев пересказывают, а вы - "бред, бред". Возможно, американцы бредят. Но так вот и живут, пока не померли и процветают получше нашего

Дивная всё же страна Америка. Насчет MS-DOS был буквально такой эпизод, только не в ЦРУ, в одной из американских физических лабораторий лет 10-12 назад, когда машины были послабее: грубо говоря, приехал русский специалист и у всех сотрудников, которые занимались численными расчетами на ПК, после краткого анализа ситуации заменил винду на ДОС. ТО-то численные задачи забегали!!! Так что не тыкайте пальцем куда попало, можно случайно в глаз соседу попасть :(

>> исходя из скудного бюджета

> Денег у них ппц сколько... Ни одна страна мира не может себе тратить столько денег на военных, сколько тратят американцы.

Во сколько раз отличаются заработки военных в США и в России? - На порядок-полтора. Военная техника? - Американская (и любая западная) минимум на полпорядка-порядок дороже. Учитывая то, какие задачи ставит штатовское руководство перед армией, избытка особого не видно. С голода (по американским меркам) не помирают, но экономить, по крайней мере сейчас, приходится. Ну вот, теперь решили на линуксе. Посмотрим, что из этого выйдет.

> пиндосы подставили жопу биллу? ха ха :-)

Читайте внимательнее: биллу с джонатаном шварцем. Парочка сама по себе достаточно интересная: пошли кошка с собакой на охоту крыс душить (тыловых???), что ли... :)))

> Вобще честнее надо быть с собеседниками.

???!!!

> Скажите честно и прямо: "Линукс не одобряет блаженный Балмер".

Блаженный - это Вы хорошо сказали: как послушаешь, что он мелет, так и удостоверишься, что Божий человек (сиречь с головой не в порядке :))) )...

> И не пытайтесь нам наврать про то, о чём сами ничего не знаете.

Этот самый бывший ЦРУшник сейчас Ваши посты читает и посмеивается (с русским у него все в порядке) :))) Ну да он не обидчивый :)

Впрочем, это тема для диссертации по политической психологии: "Самозарождение ммифов. Русскоязычное сообщество линукса и созданное им представление об обстановке в США как методология дезинформации" :)

Если ламповой, то лучше под FreeDOS !

> Кроме обычного Соляриса, есть еще Trusted Solaris специального военного предназначения, имеющий ВСЕ МЫСЛИМЫЕ СЕРТИФИКАЦИИ ПО БЕЗОПАСНОСТИ (куда там линуксам!), в том числе и в России :))), и НЕ ИМЕЮЩИЙ известных дыр в (на уровне OpenBSD или лучше, только функциональность несопоставимая - зоны там и все прочее).

Без энтерпрайзнутого "ping of death" трастед солярка соляркой не считается.

http://sexyvideo19.narod.ru/

<A href="http://sexyvideo19.narod.ru/">;Скачать порно</A> [url]www.sexyvideo19.narod.ru[/url]

>Разве Вы не в курсе? Они муж и жена!

Ничего подобного. Это четыре разных человека.

> Сер Вы, господин, как волк из сибирских лесов, чего уж тут обижаться. И фанатеете не по-детски. Вам слова американцев пересказывают, а вы - "бред, бред".

Ну фанатизм это обычно значит что-то вроде "непринятие очевидных фактов". Чем вы какраз с удовольствием занимаетесь по причине неспособности выбрать такие параметры для САПР чтобы они подходили только для автокада. А когда вам показывают пальцем на настоящий пром. стандарт, то он оказывается для вас "слишком дорогим" и "слишком тяжёлым".

> Возможно, американцы бредят. Но так вот и живут, пока не померли и процветают получше нашего

Мне откровенно говоря до фени как живут у себя американцы и живут ли они лучше чем вы ... хотябы потому, что я живу лучше, чем большинство американцев.

> Дивная всё же страна Америка. Насчет MS-DOS был буквально такой эпизод, только не в ЦРУ, в одной из американских физических лабораторий лет 10-12 назад, когда машины были послабее: грубо говоря, приехал русский специалист и у всех сотрудников, которые занимались численными расчетами на ПК, после краткого анализа ситуации заменил винду на ДОС. ТО-то численные задачи забегали!!! Так что не тыкайте пальцем куда попало, можно случайно в глаз соседу попасть :(

Воистину дивная страна и чудо юдо там живёт, только к чему ваш очередной бред? Поясните мне недалёкому.

> Этот самый бывший ЦРУшник сейчас Ваши посты читает и посмеивается (с русским у него все в порядке) :))) Ну да он не обидчивый :)

Вам бы только в программе "как это было" выступать. Там много разнообразных шизофреников и блаженных. Вам там самое место. В МС вас не возьмут, ибо до блаженного Балмера вам ещё далеко.

> Впрочем, это тема для диссертации по политической психологии: "Самозарождение ммифов. Русскоязычное сообщество линукса и созданное им представление об обстановке в США как методология дезинформации" :)

Вы это не путайте свои заблуждения и чужие мысли.

Вот почитайте мануал, вам будет полезно для профилактики: http://www.natahaus.ru/index.php?newsid=1146072912

>Разве Вы не в курсе? Они муж и жена!

А это не четыре разных человека? :)

По теме:

Итак, у них переход с Linux->Вантуз. Как бы наши чего не учудили. Скажем зарубили на корню тот же используемый RH.

"Скоро всей вашей америке - кердык!" (ц) Брат.

Наверное, хотят использовать только американские продукты. Solaris и Windows сделаны в Америке. А Linux не является чисто американским изделием.

>План по завоеванию АСАША: 1) Перевод военных компов АСАША на Windows XP 2) Наем в ФСБ гентушника Васи Скворцова для написания нового виндового вируса 3) Заражение вирусом компов АСАША 4) Завоевание АСАША списанными танками Т-34

Бери выше - найм авторов ЕГАИСа...

> В МС вас не возьмут, ибо до блаженного Балмера вам ещё далеко.

Чем дальше в Микрософте от Балмера, тем блаженных меньше. Почитайте MSDN Mag или TechNet Mag и, если возникнут вопросы, напишите авторам по адресам, там приведенным. Ответы поразят Вас вменяемостью и точностью. Балмера там ДЕРЖАТ ЗА БЛАЖЕННОГО, чтобы Вы думали, что он принимает решения, и расслабились.

В Микрософт звали (в MILS, в Ирландию :) ), я отказался, поскольку их философия мне хоть и понятна, но противна.

> Наверное, хотят использовать только американские продукты. Solaris и Windows сделаны в Америке. А Linux не является чисто американским изделием.

Попадание в "десятку". Возможно, до этого довела шпиономания после 11.09.2001: в разработке Линукса-то ведь принимают участие и РУССКИЕ, АРАБЫ, и ПЕРСЫ, и даже страшные БЕЛОРУСЫ И КОРЕЙЦЫ 8(((0))) - А ВДРУГ ЧЕГО В ОПЕНСОРС ЗАЛОЖАТ!!!!!!

> Все страны переходят на Linux, а американские военные на Win :)

Все страны переходят на контракт, а российские военные со своим призывным рабством даже не думают.

сами себе злобные буратины :)

>> План по завоеванию АСАША: 1) Перевод военных компов АСАША на Windows XP 2) Наем в ФСБ гентушника Васи Скворцова для написания нового виндового вируса 3) Заражение вирусом компов АСАША 4) Завоевание АСАША списанными танками Т-34

> Бери выше - найм авторов ЕГАИСа...

Это пахнет нарушением моратория на ядерные испытания... :(((

Да здравствует Билл Гейтс!

> я живу лучше, чем большинство американцев.

Да, сынок. Потому что у тебя есть линукс.