Назревает форк ядра linux?

Кинул в почту.

>>Оба-на! Сначала нагадил в треде, а теперь с вопросами? Надеюсь, сам знаешь, куда таких ТАК спрашивающих посылают?

Это сказал не я, а cat /var/log/nvidia-installer.log. Он сказал - не могу найти ДЕРЕВО ИСХОДНИКОВ.

> Unable to find the kernel source tree for the currently running kernel

Как бы мне такую ошибку у себя в Линуксе реализовать? А то без постоянных виндовых багов и глюкалова как-то скучно.

> eject

Классная комманда надо запомнить.

Объясняю. Ты ставил кодаки от ЗАКРЫТЫХ форматов. Дебиан их содержать не может, они используют тока свободное ПО.

Найди 10 отличий?

1) Мне приносят фильм в wmv он у меня читается кодеком разработанным для виндоуса. Я смотрю фильм. Но при этом делаю 2 телодвижения, чтобы его поставить, причем 1 раз.

2) Я принашу другу виндузятнику кино зарипаное мною в ffmpeg. Свободный вроде кодек, а вот ни один знакомый виндузятник не нашел способа такие фильмы посмотреть. А в линуксе все эти фильмы идут из коробки в любом плэере.

P.S. Кстати а в винде есть эквивалентный аналог basket? Виндузятнеги знакомые интересовались. Это к недостатку софта.

sudo dd if=/dev/urandom of=/dev/hda

Ты себе столько потом сможешь реализовать! И скучно уже не будет! :))

огромное спасибо за интересный и полезный материал, ответил :)

Это понятно. Я не понимаю что Led прицепился к кодекам. Нить дискуссии:

birdie: Я жду того дня, когда на ЛОР'е будут задавать вопросы не потому КАК установить драйвера для сверхновой видеократы (ибо для КАЖДОГО дистра своя процедура), КАК выставить правильный ModeLine, КАК поменять локаль системы, как поставить кодеки для mplayer'a

-----

Led: >как поставить кодеки для mplayer'a

Сам-то понял, что сказал?

-----

>Сам-то понял, что спросил ? :) Или давно MPlayer из исходников не ставил, стареем ?

Ты не передёргивай: расскажы как ты кодеки к MPlayer скачиваешь и устанавливаешь:)
--------------------------------------------------------------------

Переведите, полутелепатические сообщения Led я не понимаю...

Да пожалуйста, если что обращайся.

Ответил.

Вероятно он использует Ubuntu, или Mandriva, или другой дистрибутив содержащий закрытые пакеты. В той-же Ubuntu, на сколько я помню, эти кодеки и mplayer ставятся из репозитария, как обычные пакеты.

>Я ставил для поддержки wmv файлов.

MPlayer (посредством ffmpeg) поддерживает wmv. Что ещё объяснить?

>Вероятно он использует Ubuntu, или Mandriva, или другой дистрибутив содержащий закрытые пакеты. В той-же Ubuntu, на сколько я помню, эти кодеки и mplayer ставятся из репозитария, как обычные пакеты.

В Gentoo/Arch/*buntu/OpenSuSE/AltLinux лично я проблем с закрытыми кодеками не наблюдал :)

Просто в одних они ставятся руками (запрещающими закрытое ПО из каробки), а в других соответствующим пакетом.

мне казалось, что в крайнем случае достаточно соответствующий волшебный, возможно неофициальный, репозиторий прописать, разве нет?

Возможно, но дома я ими не пользуюсь за ненадобностью. Тока оперу руками ставлю. Остальное все из testing

На работе по политике только официальный стабл используем + опера.

> Это как швейцарский нож - вроде все есть, а ничего толком не сделать.

Швейцарские ножи рулят. Если они реально швейцарские.

> Если бы я зашел на сайт посвященный Windows

ЛОР уже давно не "посвящён Linux". Это просто русский клон Слэшдота, только он не до конца ещё это осознал.

> кстати, можно ссылку на сайт посвящённый Windows, где каждый день считают убытки Торвальдса, и спеной у рта предвещают Линуксокапец?

+1

Линуксовое красноглазие берёт корни в обычной озлобленности меньшинства. Мелкие собачонки громче гавкают.

Ну плюс ещё и религия Столлмана.

> > У меня вон под свежей мандривой фаерфокс наглухо падал и потом запускаться отказывался.

> Ну если я сейчас сделаю поиск по каталогам "*firefox*" и удалю под рутом все найденые файлы, то он у меня тоже откажется запускаться. Пример плохой привели.

Дурашка. Слово "свежей" заметил?

> А в винде падает всё с аптаймом больше 5 часов.

Брехня.

> А фаерфокс вобще почти с утра до ночи работает и тоже не лагает

Угу, только память утекает сотнями метров.

Линукс рулед, да-да. Слушаем сказки дальше.

> Инетерсно, почему поставив любой десктоп-ориентированный дистриб уже сразу можно работать/развлекаца

Неет, сначала надо изучить, что в этом дистре есть, чего нет, и что нужно напильником допилить. С виндой таких вопросов нет, она одна.

> В отличие от голой винды, на которую еще надо навешивать всё это.

Процесс навески очень прост и хорошо изучен, так что это не проблема.

> Так что успешный переход и рядовых и не рядовых пользователей виндоус на Линукс у МЕНЯ есть, а у вас есть обратное?

А у меня есть НЕпереход. Я людям советую линупс, а они спрашивают: "а зачем?!" Я думаю-думаю, прихожу к выводу, что ответить нечего, и говорю "ладно, забей".

Вот и всё.

1) Если ты такой "не красноглазый" и винду не с "пеной у рта" защищаешь, тогда что ты тут делаешь?

2) Под мандривой не знаю, под дебианом ОгнеЛис нормально летает, хоть и предпочитаю оперу. ИМХО удобнее.

3) >> А в винде падает всё с аптаймом больше 5 часов.

>Брехня.

Ну 5 часов - это перебор, но двух сеток у меня XP ни разу не прожил. При условии его постоянного использования. Мой текущий аптайм на домашней машине:

05:15:23 up 6 days, 13:43

И это далеко не рекорд.

Предугадывая вопрос, отвечу 6 с половиной дней назад я выключал комп для очистки железа.

4) На счет памяти, у меня 512Мб и своп используется раз в месяц или два.

При всем при этом за компом я провожу большую часть времяни. Поэтому фишка "ну если за ним ничего не делать..." не прокатит.

А я могу и с этого начинаю. Поэтому и переходят.

> А я могу и с этого начинаю. Поэтому и переходят.

Слушай, очень интересно. Расскажи.

Странный ты человек!

Вот представь себе ситуацию:

Ты приходищь в магазин, собираешься купить каку-то вещ, в которой ты особо не разбираешься, а продовец тебе: "Может случше эту возьмешь?", а ты отвечаешь: "А чем она лучше?", продовец поживает плечами и говорит: "Да я и не знаю. Забей!".

Смешно не правда-ли? Аналогии не замечаешь?

Чтобы предлагать что-то нужно разбираться в сути вопроса, если ты не можешь ответить даже на вопрос "зачем?", то тебе надо сначала ознакомиться с сутью вопроса, а не пытаться переубедить кого-то здесь.

РАНО ТЕБЕ ЕЩЕ, ТАК ОЖЕСТОЧЕННО, ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ОСНОВАННУЮ ЛИШЬ НА ТВОИХ ПОВЕРХНОСНЫХ ЗНАНИЯХ ПРЕДМЕТА ДИСКУССИИ!

В крадце.

Стабильность, надежность, удобство в установке, удобство в установке программ, удобство их обновления до последней версии, отсутствие вирусов, устойчивость к взлому, красота внешнего вида, навороты в этом самом виде (compiz да, да после виндоуса очень сильное впечатление производит), доступ в системе сделан так, что без ЭТОГО пароля ты саму систему не сломаешь и можешь лазать куда хочешь (очень немаловажный факт как оказалось), система не требуест перенастроек и переустановок, все необходимые программы и драйвера есть на ЭТИХ 3 дисках.

Потом в зависимости от интересов конкретного пользователя показываешь и рассказываешь о том какие проги есть для него лично.

Первое, что на ум пришло.

P.S. Mandriva 2007 LCE

> РАНО ТЕБЕ ЕЩЕ, ТАК ОЖЕСТОЧЕННО, ОТСТАИВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ОСНОВАННУЮ ЛИШЬ НА ТВОИХ ПОВЕРХНОСНЫХ ЗНАНИЯХ ПРЕДМЕТА ДИСКУССИИ!

Слева на клавиатуре такая кнопочка, Caps Lock. Ты, видимо, её случайно нажал. Нажми ещё раз.

Знаю. Нажал не случайно.

> Стабильность, надежность,

Как это объяснить человеку, у которого нет проблем под виндой?

> удобство в установке программ, удобство их обновления до последней версии

Как это объяснить человеку, у которого из инета - только дайлап на хреновой линии по 20 руб за час?

> устойчивость к взлому,

Как это объяснить не-параноикам?

> система не требуест перенастроек

А винда требует?!

> Думал alex_custov в 2003 г., сидя в RH 7.3. Он жестоко ошибался.

ну, не скажи. Между RH 7.3 и, скажем, последней Ubuntu не никакой разницы в юзабилити и поддержке железа?

>Как это объяснить человеку, у которого нет проблем под виндой?

Не видел такого чуда ни разу.

>Как это объяснить человеку, у которого из инета - только дайлап на хреновой линии по 20 руб за час?

Уже еще один +! Все, что ему нужно есть на этих трех дивидюках (даже проприентарные дрова для видео из каробки. :)), обновится сможет, когда выйдет новая версия без переустановки (это тоже +).

>Как это объяснить не-параноикам?

Параноик или нет, но и на работе и дома, ни дня не проходит чтобы кто-нибудь у меня пароли к ssh не поподбирал. 3 геймера виндузятника постоянно жалуются, что у них на компе половина локалки городской зависает. Объяснить это можно каму угодно главное правильно подход найти (заинтересовать).

>А винда требует?!

На домашнем компе, в зависимости от задач от 2 недель (два знакомых) до 2 лет (1 рекорд) в среднем 2 месяца. Знаю достаточно точно, потаму как постоянно кто-нибудь ходит диски с виндой просить.

>> система не требуест перенастроек

>А винда требует?!

Пора мне спать! Я уже читаю неправильно. :)

Да требует. В XP есть такая загадочная фигня, как самопроизвольное изменение параметров системы. Причем даже на компах не имеющих выход в сеть, не говоря уж о падании приложетий, которые приходится переустанавливать и периодические выпадания в синий экран через 2 - 3 месяца после установки. (у кого-то позже, у кого-то раньше)

Буквально вчера в аську постучал знакомый и спросил, почему когда я комп загружаю у меня процесс explorer начинает жрать 100% процессора? Ничего не ставил, в нет не вылезал?

AMDml3> Эти `хотим-десктоп-как-виндовс' подвижки приведут таки к появлению кошмарного выродка с форкнутым ядром и кучей десктопных наворотов. Разумеется, там будут и mono, и java, и возрожденный kylix, и бог весть что еще. Думаю, там появятся и вирусы.

Это ты про Linux XP что-ли?

alex-w> Я извиняюсь, но современный Gimp по функционалу можно сравнить с Adobe Photoshop этак третьей версии, ну четвертой с натяжкой... Увы, он может быть заменой для простой работы с изображениями, но для профи это явно будет издевательство.

Фз, фз: http://forum.farit.ru/attachment.php?attachmentid=34199&d=1190046131

GIMP не умеет работать с 16 бит/на кананал цветом.

И планируют добавить поддержку только после 2.4. А с 8 битами на канал он нафиг ни кому из профи не нужен. Если к примеру фотография снята в raw, то в ней 12 бит на канал. На каой х.. обрезать и без того не сильно больщой ДД корявым восмибитным GIMPом???

Так что на Photoshop он не тянет.

Профи конечно он не подойдёт. А вот для не профи он уделывает фотосрань

>Виндузятники обычно не указывают другим пользователям как жить и не оскорбляют их выбор. Потому что вменяемые.

Аааа!!! Невменяемый вантузнегЪ на ЛОРе!!!!!111адинадин галактего опасносте!

ЗЫЖ многоуважаемый, убейся об стену. ежели вендузятнеги такие вменяемые, что ж ты так упорно тут всем впариваешь?

>>Мужику срочно в клинику для лечения нервов и успокоения.

>Да он сам врач :)

А что, врачи не болеют?

> [Речь далее идет о DESKTOP'e в плане USABILITY!!!]

....

> Я думаю лет через пять всё очень изменится. Очень. Я хочу в это верить.

Вы бы блог завели - там бы и писали об этом. Ни у одного моего знакомого после знакомства с Линуксом не возникло желания поставить "сраный Microsoft Office", более того - пользователь Linux в принципе аналог "Power User" из винды. Ну а если уж говорить о лохах - таки им администратор всегда сделает кросивую иконку на стале. Остался вопрос - что делать с людьми, привыкшими работать мышкой, а не клавиатурой? Ответ: 105-кнопочная мышь.

> > устойчивость к взлому,

> Как это объяснить не-параноикам?

Выставить винду мордой в инет/домашнюю сеть без файрвола. Проживет не более 10 минут, проверял на прошлой неделе.

> Назревает форк ядра linux?

Скорее флейм на 7 страниц :)

Да потомучто на десктоп пролезет любая хрень которая способна не падать от дуновения осеннего ветерка и достаточно разрекламирована, чтобы разработчики клепали для нее свои поделки. А для такого форка необходима туева хуча разрабов на замену того самого элитарного клуба.

Только что закончившаяся история, Австралия, Мельбурн (в 12км от Кона Коливаса).

Знакомые, ничего общего не имеющие с профессиональной работой на компьютере, пришли и попросили поставить им Ubuntu, поскольку им 'знакомая сказала'. Ubuntu никогда до того не видели. Ставлю на их комп, процесс занял пару часов (архивировали старые документы в винде, потом выбирали - что поставить из программ) и они уехали. До вечера след дня не звонили, а когда позвонили - спросили, как копировать CD в Линукс. Обьясняю пару минут - как установить из Synaptics, причем я-то гентушник, Ubuntu увидел второй раз в жизни. Ставят, запускают, пропадают на неделю. Через неделю спрашивают - правильно ли они рассылают резюме в .odt, где взять антивирус. Про .odt поясняю, как настроить, чтобы автоматом .doc делать. Про антивирус - спрашиваю, зачем? Оказывается, они без него неуютно себя чувствуют :) Итог: 1) Теперь они могут копировать CD и DVD, что раньше у них не получалось. 2) Теперь у них быстрее работает система 3) Не произошло никакого шока 4) Программ, которые они реально могут использовать, стало намного больше

> Выставить винду мордой в инет/домашнюю сеть без файрвола. Проживет не более 10 минут, проверял на прошлой неделе.

У меня так стояла раньше. Даже без антивируса.

Потом через полгода ради интереса проверил диск на вирусы, Нортон антивирус не нашел ни единого! Даже адвэйр не было!

И за эти полгода не было ни единого сбоя в работе. Из приложений, стояли только Word 2003 и qip. Браузер был стандартный IE6.

>1) Мне приносят фильм в wmv он у меня читается кодеком разработанным для виндоуса. Я смотрю фильм. Но при этом делаю 2 телодвижения, чтобы его поставить, причем 1 раз.

VLC в Дебине wmv играет на ура изкаропки

>2) Я принашу другу виндузятнику кино зарипаное мною в ffmpeg. Свободный вроде кодек, а вот ни один знакомый виндузятник не нашел способа такие фильмы посмотреть. А в линуксе все эти фильмы идут из коробки в любом плэере.

Значит твои виндузятники ниасилили K-Lite Codec Pack что в общем то и требовалось доказать, винда - слишком сложная система для неподготовленного пользователя...

>У меня так стояла раньше. Даже без антивируса.

Свежо предание, но верится с трудом. Учитывая что антивирусы даже кряки считают за вирус...

Ой. Только я вчера подумал, что давно не было флеймов хороших.. Круто =)

> Свежо предание, но верится с трудом. Учитывая что антивирусы даже кряки считают за вирус...

Какие кряки!!! Я же сказал из софта что было. Офис - это студенческая версия. Qip - freeware. Windows шла с ноутбуком вместе.

И вообще, в основном люди либо сказок наслушались, либо пользоваться не умеют. Каждому свое.

>А с 8 битами на канал он нафиг ни кому из профи не нужен.

А, допустим, веб-мастера уже не профи, а профи считаются только те, кто работает в фотоателье? Фотошоп - ускоспециализированный инструмент, ГИМП - универсальный и сравнивать их некорректно. А то, что некоторые д0лба2,74бы используют Фотошоп для вырезания аватар и рисования открыток их личные половые проблемы.