Тестирование UnitedLinux Beta

Мда. Строить объединающий дистрибутив держа в **основе** Yast, **несвободной** технологии от SuSE... Теперь понятно, почему RedHat к ним не присоединился.

Лучше бы сказали debian - это default )))))...

>>> Мда. Строить объединающий дистрибутив держа в **основе** Yast, **несвободной** технологии от SuSE...

Читать: нехалявной? Исходники-то имеются. Чего не так? А YaST - один из лучших пакетов в своем классе. После apt-get dist-upgrade мой альт линукс не поднялся. Больше я им не пользуюсь ;-)

читать несвободной. Почитайте: http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

еще один убогий дистрибутив

даешь новую версию каждый день, а то всякие мандраки и редхаты только через неделю выходит и у красноглазых нету тем для разговоров

У меня жуткое подозрение, что в UL можно установить отсутствующие
пакеты из SuSE 8.1 Prof. Подозреваю что UL == SuSE 8.1 Prof :)

to CrownRU: колись, все глюки поборол ? ;)

2 Sergio) А попробовать сначала прочитать что apt-get dist-upgrade обновить/снести/поставить предлагает? И если с Сизифа обновляться - помнить надо что он не стабильный.

Похоже что это дейсьвительно SuSE-8.x
У меня стоит SuSE-8.0 скаченый с ftp CD-images строил сам
Этим дистрибутивом я черезвычайно доволен
На мой взгляд SuSE - это лучший дистрибутив объединивший достоинства
Debian и RedHat по крайней мере он черезвычайно надежен и в то же
время достаточно оперативно обновляется
Недостатком SuSE я бы назвал черезмерный объем - впрочем пакеты
сортированы по разделам и ранжированы по рейтингу и по зависимостям
так что реально из ftp версии необходимо около 800М

2 anonymous (*) (2002-10-01 13:56:36.999)

Ессно прочитал. Согласился. Обновлял не из сизифа.

С ястом такого никогда не случалось, а тут с первого раза. В отстой :-)

>С ястом такого никогда не случалось, а тут с первого раза. В отстой :-)
правильно, альтлинуксу такие криворукие юзера не нужны.
чтоб apt-get-ом систему сломать, надо быть действительно лучшим деревянным солдатом урфина джюса. :)

Так чо, выходит, будет нам еще одна Суся, только не зеленая, а серенькая?

Хорошее дело. Только может мне кто внятно объяснить, нахрена ее тестировать? 8.1 вроде как уже не бета:)

2 AVL2 Когда кончаются аргументы, начинается хамство. Свободен.

ЗЫ: Кто-то уже замечал, что у красноглазых это в крови. За редким исключением.

Действительно, бедные виндузятники, безсонные ночи, восстановление
упавшего виндуза, красные глазенки по утру....

>2 AVL2 Когда кончаются аргументы, начинается хамство. Свободен.
Аргументов тут два:
1)альтлинукс (как и тысячи других разработчиков и команд типа дебиан) - команда, которая выпускает _свободные_ решения. это означает, что пользователь, который не способствует улучшению продукта, не работает в паре с командой, им не нужен, потому что ничего полезного этот пользователь не дает. Оплата дистра (даже если он куплен, что совсем не обязательно), это, по большому счету, стоимость тиража, печати документации и очень малая доля девелопмента.

Это мое мнение. У меня тоже есть свободные продукты и там как раз такая ситуация.

2) Пользователь вообще не интересен, если он говорит, что у него что то сломалось, не получилось, не срослось etc.
Изображать импотентов с плоскостопием легко и просто, но ты попробуй чего нибудь добиться, и тогда уже есть о чем говорить. Вообще заявления, подобные исходному, это болезнь незнайства. Надо либо учится, либо отойти в сторону и в любом случае не валить с больной головы на здоровую.

>ЗЫ: Кто-то уже замечал, что у красноглазых это в крови. За редким >исключением.

Лаконизм? :)

>AVL2

Я хренею. Господа, не подскажете, в альте все такие идиоты , или этот придурок исключение из общего правила?

В любом случае, пользоваться альтом я не буду и всех нормальных людей призываю к тому же. Пристало ли нормальному человеку иметь дело с подобноым говном? Пущай варится в собственном соку.

>anonymous (*) (2002-10-02 14:25:38.513)

Судя по дискуссиям если не все, то большинство. Причем идиоты самовлюбленные, тщеславные и закомплексованные.

Большинство как раз те самые импотенты с плоскостопием.
Считается особым шиком сказать "да я ни хрена недобился и ни фига у меня не получилось". Такой, мол, софт кривой и такой я умный.
Это и есть болезнь большинства, что многие действительно полагают нормальным то, что вместо описание работающих вещей или доведения до ума неработающих, кого то может заинтересовать пустой звон.

Насчет пользоваться/не пользоваться дистрами альтлинукса - не та это проблема. Я не вхожу в альтлинукс и мне вообще параллельно, кто там им пользуется. Если только парочка идиотцев, захламляющих все и вся вокруг своим невежеством, откажется от рассмотрения чего либо от альтлинукса, мне это только на пользу. У комманды больше времени останется на дело, а не перепалки с очередным неумехой.

2 AVL2:

На 1: Как это им пользователь не нужен? Бред, имхо. Зачем делать дистрибутив? Для своих проектов можно из репозитария создавать то что надо и не заморачиваться с выпуском дистрибутива.

На 2: Дистрибутив куплен (речь о джуниоре 2) пользователем, поставлен на машину, добавлены средства разработки, скомпилен ядреный модуль под модем (он у меня люсент) и я сразу полез в инет за апдейтами. апт гет показал, что 25, вроде, пакетов будут обновлены. Скачал, обновил. Перегрузил машину и все. Где косяк? В ДНК? Возможно. Но это же дистрибутив для пользователей. Для новичков. Так его позиционируют. А они, оказывается, разработчикам не нужны. Ну-ну. Та же СуСЕ 7.3 в тех же условиях обновляет туеву хучу пакетов и после этого работает еще лучше. Вот это нормальный дистрибутив. Для пользователей.

И еще. Так как в жизни у меня есть более интересные занятия, чем разбираться с особенностями или глюками очередного дистрибутива, я, как _пользователь_, остался на сусе. Все обновил, настроил как мне надо, она работает и в ус не дует. Подозреваю, что кому-то интересно разбираться с каждым новым дистрибутивом. Но не мне. Мне нужен нормальный рабочий десктоп. Кроме оффтопика ;-)

Кстати, по поводу оффтопика: http://www.frau-am-steuer.de/lustiges.htm Женщины.

ЗЫ: ;-)

А что, там все должны быть альтруистами, эдакими голубыми феями? Если тебе так хочется поиметь голубых фей, то зайди в ближайший гей-клуб, где тебе самое место, а среди разработчиков свободного софта таких всем дающих добрячков нет - если юзер не приносит пользы, то юзер идёт на хуй, строем и под барабанный бой. В том же RedHat всё точно так же - на шавку, визжащую что 'что-то сломалось', и не потрудившуюся написать нормальный баг-репорт никто и внимания не обратит, а если шавка будет под ногами путаться - пнут по ебалу.

Для пользователей есть обновления Джуниора. А Сизиф - для тех, кто хотя бы в минимальном объёме понимает, что делает.

Вот пришел антихрист и действительно по хамски сказал тоже самое...
Как говорится, "почуствуйте разницу".

>Как это им пользователь не нужен?
Я сказал КАКОЙ пользователь не нужен _свободному_ сообществу. Просто пользователь покупает решение за его реальную стоимость и потом платит за сервис и апдейты. Так существуют все известные мне конторы.


>Та же СуСЕ 7.3 в тех же условиях
в других.

>я, как _пользователь_, остался на сусе.
Вот об этом и надо было говорить, что вам нравится сусе и вообще это хороший дистр, потому что в нем все, что вам надо есть и работает как вам того хочется. Никто бы и не острил про дуболомов :). Наоборот, спроисли бы, как там с тем то и тем то и вообще и в частностях.
Чуствуется отличие в позиции? Понятно, почему одно интересно, а другое нет?

>Подозреваю, что кому-то интересно разбираться с каждым новым
>дистрибутивом.

и это не я :) у меня альлинуксовые дистры стоят уже на десятках компов и замутнятся разбором особенностей того же suse желания нет. полюбопытствовать - есть, а вот вникать в тонкости - нет. Но я как раз понимаю, что это необходимо, если хочешь использовать сильные стороны дистра и обходить засады без проблем. А вот вы как раз полагаете, что все само придет и думать и вникать совсем не надо...

2 Antichrist

> Для пользователей есть обновления Джуниора. А Сизиф - для тех, кто хотя бы в минимальном объёме понимает, что делает.

Я прочитал в мане что такое сизиф. Именно поэтому и не полез в настройки apt-get'a править sources.list. Полагаю, по-дефолту он брал пакеты из своих апдейтов.

2 AVL2

> в других. В тех же. Тот же компьютер, тот же модем. Почти такой же набор софта. Только обновляет не апт, а яст и с другого фтп-сервера.

> Чуствуется отличие в позиции? Понятно, почему одно интересно, а другое нет? Ну в общем да, мой пост был несколько двусмысленен. В любом случае это не повод острить.

> что все само придет и думать и вникать совсем не надо... Не совсем. Думать надо в любом случае, а вот вникать, если дистрибутив позиционируется для пользователей, нет. Вникать надо для доскональных исследований, а не для напечатать таблицу/полазить в инете и т.п. ИМХО, ессно.

2Sergio:

nu i mudak, nehuj bylo dist-upgrade delat'! wot i otsosal... apt-get upgrade ne probowal?

>Я прочитал в мане что такое сизиф. Именно поэтому и не полез в
>настройки apt-get'a править sources.list. Полагаю, по-дефолту он брал
>пакеты из своих апдейтов.
Неправильно это, не смотреть в sources.list.
Я не пользовался вторым юниором и понятия не имею, что там в /etc/apt/sources.list, но обновлятся, не зная откуда, это в корне неправильно.

>В тех же. Тот же компьютер, тот же модем. Почти такой же набор софта.
>Только обновляет не апт, а яст и с другого фтп-сервера.
а я был в москве и там был дождь и слякоть, а потом поехал в киев, а там тепло и сухо. Условия одинаковые - я тотже, костюмчик тот же.
Вывод - москву в отстой, а киев - рулез.

Найдется толпа людей, которые обожглись на суси и теперь пользуются дистрами альтлинукса.

Сила альтлинукса вовсе не в софте (хотя и тут есть немалые плюсы), а в возможности относительно беспроблемно построить современный десктоп с хорошей поддержкой русского и возможности легкого обновления и освоения всего этого хозяйства.

>а вот вникать, если дистрибутив позиционируется для пользователей, нет.
Это впустую потраченное время разработчика, если пользователь не вникает в то, что уже для него сделано. Такой пользователь должен оплачивать себе няньку и тогда все будет.

Кстати, тот идиот, который даже русский себе настроить не может, просвистел и про apt-get.
Выполнять надо именно apt-get dist-upgrade
подробности здесь www.atmsk.ru в разделе про apt

У тебя странный взгляд на вещи. Он не совпадает с моим. (с) fido7.spb.cars ;)

> Неправильно это, не смотреть в sources.list Полагаю у разработчиков достаточно знаний прописать правильно свой собственный фтп :)

> Вывод - москву в отстой, а киев - рулез. А вот это точно. Но самый рулез это Питер. Речь шла: если яст выполняет свои функции лучше апта на моей машине, я выберу яст. (читать: suse, а не junior.)

По поводу дистрибутива: Зачем мне вникать в тонкости инит-скриптов, если я хочу полазить по инету? Или зачем пересобирать ядро, чтобы распечатать документ? Допускаю это логичным в дистрибутиве а-ля Linux from scratch или Slackware. Но в дистрибутиве для end user'а, типа джуниора или сусе, такие простые вещи должны выполнять различными конфигурялками. Собсно, это там и есть.

> Собсно, это там и есть.

Дополнение: И вникать в особенности работы всего этого хозяйства совсем необязательно. Хотя и желательно - с этим трудно спорить :)

>> Неправильно это, не смотреть в sources.list
>Полагаю у разработчиков достаточно знаний прописать правильно свой >собственный фтп :)
ты можешь сейчас об этом только гадать. основной причиной перехода на линукс с виндос для меня было то, что гадать под линуксом не надо. все работает именно так, как написано в конфигах.
фтп у альтлинуксов много, как и репозитариев. все это хозяйство меняется.



>Речь шла: если яст выполняет свои функции лучше апта на моей машине, я выберу яст. (читать: suse, а не junior.)

Речь идет о том, что пользователь, который не вникает в действия ни яста ни апта обречен на неприятности. и плевать, чем он пользуется и куда он перейдет. ни сусе ни альту такой пользователь все равно не интересен (кроме факта покупки коробки).